לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #15  
ישן 12-02-2009, 01:30
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ווואלה, אז סולידריות עם אלה שמותקפים היא דבר שאין להעלותו על הדעת, נכון?...
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "למה אני בכלל טורח להגיב..."

אנשים מצביעים לימין בגלל שהם מסתכלים מסביב ורואים שכל הזיות השלום הביאו להפקרות בטחונית
חסרת תקדים שבמסגרתה יורים עלינו מכל שטח שאנו נסוגים ממנו; שבמסגרתה ארגוני טרור עלובים
מצליחים לשרוד עימות ישיר עם צה"ל ;ושבמסגרתה כל מי שמעז להגיד שאין פתרון ואין ברירה אלא
לקיים סטטוס קוו, שכן התקדימים הוכיחו שנסיגות רק מחמירות את המצב - מוצג כ"קיצוני והזוי"...

אתה מבין, דרך אוסלו שלטה ברמה ברמה בין 93' ל96' בין 99' ל2001, ומ2004, כשחקירות שרון הרימו
ראש, היא שבה לשלוט ברמה, עד לבחירות האחרונות. שמו של ראש הממשלה ממש לא משנה - מה
שמשנה זו המדיניות שהוא הוביל, ושרון ואולמרט הובילו מדיניות אוסלואידית קלאסית של נסיגות ואז
הבעת פליאה שיורים עלינו דווקא מאותם מקומות שנסוגנו מהם...

אגב, חלקים גדולים בגוש דן מצביעים לשמאל בהמוניו למרות עשרות פיגועי תופת שכולם תוצר של
אוסלו. אכן, אין הגיון, והכל אמונה דתית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 12-02-2009, 03:36
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הקלישאה המשעממת על "קיצוניים משני הצדדים" מעלה עובש כבר שנים. לא נמאס?:)
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "מי ששולט פה ברמה זה רק..."

ה"קיצוניים" הפלסטינים ניצחו במערכת בחירות באופן דמוקרטי למהדרין. הפרטנר שהשמאל מספר לנו
עליו, שולט באיו"ש בזכות כידוני צה"ל והממשלה שמינה (זו של סלאם פיאד) היא נטולת לגיטימיות
דמוקרטית (מפלגתו של פיאד קיבלה 3 מושבים, בעוד שחמא"ס זכה ב74...).
לחמא"ס אין באמת מקבילה בישראל, מכיוון שאין אצלנו ארגון טרור רצחני מהסוג של חמא"ס שאחראי
להריגת ופציעת אלפים מהעם האחר - והוא מפלגת השלטון בצד השני. הוא לא "קיצוני" - הוא הנורמה.
מעבר לכך, ה"מתונים" מהפת"ח לא חדלו מטרור לשנייה מאז שחתמו על כמה פיסות נייר בספטמבר
1993. המזכ"ל שלהם בגדה, מרואן ברע'ותי, שהשמאל הישראלי סיפר כל הזמן כמה הוא מתון, היה
מעורב בעשרות פיגועים 7-9 שנים א-ח-ר-י הסכם אוסלו, שהיה אמור להוציא את פת"ח ממעגל הטרור.
אותו ברע'ותי הורשע בחמישה סעיפי רצח ולא בעשרות סעיפים נוספים רק בגלל לקונה בחוק שמונעת
העמדתו לדין על אחריות שילוחית (חלק מהרוצחים שביצעו מעשים אלה, הורשעו ונקבע במפורש שהוא
זה ששלח אותם).

ועכשיו הגיעה העת לתיקונים בעובדות הלא-מדוייקות שמסרת לגבי העבר:
רצח רבין ז"ל היה פשע נתעב שביצע אדם בודד (לא "רצחו", אלא "רצח" - כשם שאתה משווה שניים
וחצי מחבלים יהודיים למפלגת השלטון ברש"ף, כך אתה מציג את רצח רבין ז"ל כמעשה של רבים
ולא של יחיד, למרות שיש פס"ד חלוט שקובע במפורש שהיה אדם אחד שתכנן וביצע את הרצח
הנוראי הזה).
פעולת הטרור הראשונה שביצע חמא"ס, שהוקם בדצמבר 1987, התרחשה שנים לפני אוסלו. ב1988
הקים הארגון את הזרוע הצבאית שלו, וראשהּ צ'אלח שחאדה (זוכר? האיש שחיסולו חולל סערה בקרב
שמאלנים קיצוניים, שדווקא ישנו היטב בלילה, כאשר הנ"ל שוחרר מכלאו, בתמורה להבטחה לא
להרוב יהודים יותר...), הקים את גדודי עז אל-דין אל-קסאם. מתוך גדודים אלה צמחו מפלצות כמו
עלי עאקל, שחוסל ע"י הימ"מ ב1992, הרבה לפני גולדשטיין, אחרי מספר פיגועים. הגדודים גם ביצעו
את חטיפת ורצח אבי סספורטס ואילן סעדון בסוף שנות ה90. ב1989 ביצע פעיל הג'האד האסלאמי
(עוד ארגון "קיצוני", שאגב, יושב במוסדות אש"ף...) את פיגוע ההתאבדות הראשון של הארגון, שלמרבה ההפתעה לא הסתיים במותו של המבצע: מדובר בדרדור האוטובוס בקו 405 לתהום, פיגוע בו
נרצחו 16 ישראלים והמחבל, עבד אל-האדי ענאס, שרד.
אחרי חטיפתו ורציחתו של נסים טולדנו בסוף 1992, גירש רבין לפחות משנה, 415 אנשי חמא"ס
וג'א"פ, עוד עדות לכך שהם לא היו צמחוניים עד להופעתו של ברוך גולדשטיין...
ב1992 החל לבלוט סטודנט להנדסה מהכפר רפאת בשומרון ששמו יחיא עייאש. בתחילת 1993 הוא
שילח את פיגוע ההתאבדות הראשון בצומת מחולה, פיגוע בו נהרג רק המחבל. כמה חודשים מאוחר
יותר נמצאה מכונית תופת שהוא שיגר לרמת אפעל, וגם היא פורקה ללא נפגעים.
הפיגועים המוכרים שלו, שבוצעו אחרי הטבח שביצע גולדשטיין, מוכרים יותר בגלל שבהם היו נפגעים
(הכוונה לפיגועים בעפולה וחדרה, שיש שמקשרים אותם ל40 יום (לא שבועיים - אין כל משמעות
אסלאמית לשבועיים באסלאם) לטבח במערת המכפלה, ויש שמקשרים אותם ליום השואה ויום הזכרון).

אני מבין שהלעיטו אותך בשפע סיסמאות על הימין הקיצוני ועל השלום הנפלא ש"הקיצוניים משני
הצדדים מחבלים בו", אבל מותר לבדוק את הנימוקים שנותנים לך, בטרם אתה פולט אותם כאילו היו
עובדות.
השלומיזם נוטה לייחס לתהליך המדיני כל מיני משמעויות דתיות, ולכן מתעלם מהעובדות הלא-נוחות
הקשורות בתהליך זה, ובפרט העובדה הקטנטנה שהפלסטינים (כן, גם הצדיקים הקדושים מהפת"ח
המתון...) מעולם לא הסתירו את ראייתם את אוסלו ככלי להשגת דריסת רגל בפלסטין כחלק מתכנית
השלבים, ששלב הסיום שלה, הוא מחיקת מדינת ישראל. עראפת הגדיר את אוסלו כהסכם חדיביה
(בדוק בגוגל מה זה...) כבר ב1994, הדבר פורסם בארץ, והממשלה העדיפה להתעלם מזה במקום
לעצור את הסיפור כבר אז, לפני ש2000 ישראלים נרצחו, תודות ליכולות שצברו הפלסטינים במסגרת
ההסכם (שטח, נשק, כסף, חופש פעולה בלתי מוגבל לגיוס והכשרה של מפגעים למיניהם).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 12-02-2009, 08:17
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
למה קלקלת לו?
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "הקלישאה המשעממת על "קיצוניים משני הצדדים" מעלה עובש כבר שנים. לא נמאס?:)"

הוא חי בעולם כל כך יפה עד שהגעת...

[1] אין לנו ברירה אלא להגיע עם הערבים תושבי הארץ ל'שלום' [גם אם משמעות הדבר היא קבלת כל תנאי ערבי ורצח יהודים כחלק מן השלום]

[2] הקיצונים משני הצדדים מקלקלים את השלום [להלן עשרה מחבלים יהודים ו55,860 ערבים]

[3] רבין כבר הביא הנה את השלום ורק רציחתו ע"י עמיר גרמה לכך שהשלום קרס.

[4] השמאל טוב ל'פריפריה' אך תושבי 'הפריפריה' המסכנים המוסתים ע"י 'הקיצונים שלנו' אינם בעלי תובנה שכלית המאפשרת להם להבין מה טוב להם [יותר מחצי מיליון תושבים בהם אקדמאים, בעלי מלאכה, סטודנטים, עצמאים, סוחרים באשדוד/אשקלון/באר שבע הם 'פריפריה' הזקוקה לרחמי הנאורים]

[5] 'כולם באופקים ושדרות אומרים ששריד היה שר החינוך הטוב ביותר', 'פרס הקים לבדו את הכור', 'הקיבוצים בנו את המדינה' , 'רבין הביא את השלום' ולכן מי שמדקלם את הסיסמאות הללו מיד הופך ל'נאור' ול'איש שלום' להבדיל מתושבי בית שמש שקוראים לנשיאנו כזכור 'שימון-פרץ'.

עצוב להזכר כי פעם מזמן היו דמויות רדודות שכאלה שולטות בחיי היום יום של האזרחים הטובים. די היה כי אוויל נהנתן כלשהו המחזיק בבדל שורש סוציאליסטי [סבא רבא היה חבר קיבוץ לשבועיים וסבתא למדה בבית חינוך לילדי עובדים] ינבח משפט דומה כלפי עובד מתפרה עמל, דעתן ומשכיל בכדי שהלה יאלץ להשפיל ראשו ולשאת על עצמו את עוונות הקפיטלזם והאלימות הערבית יחדיו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 12-02-2009, 09:50
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
אלה שיזמו את הסכם אוסלו לא נרצחו
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "מי ששולט פה ברמה זה רק..."

בפעם אחרונה שבדקתי לפחות רון פונדק, יוסי בילין, שמעון פרס ואחרים (רבין לא יזם את הסכם אוסלו) חגגו לא רע מכספי הדמים שעשו על ההסכם הזה (שמה שנותר ממנו היה עסק כלכלי).

מוטב שלא תפרשן לאנשי מבוגרים את מה שקרה לפני זמנך...

בסופו של דבר כשכחיילים סדירים חיסלנו את האינטיפדה הראשונה (והיחידה שהייתה באמת כזאת) ב 1992-4, כשמבוקשי חמא"ס הסגירו עצמם לצה"ל מדי יום ביומו, כשיכותלת לנסוע לחברון עשרות פעמים ואפילו לא לחטוף אבן - אתה, וזו לא אשמתך, הייתה בחיתולים, ואולי לא בכלל.

אז את הקלישאות שאתה מצטט מאגדות האחרים גרים, תמכור בבקשה למי שעלה לישראל אתמול בבוקר.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 12-02-2009, 10:03
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
מנסיוני עם מכבסת המילים של שמאלנים
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "הפריפריה מצביעה לימין..."

"פריפריה" זה כינוי ל"שחורים", מסורתיים ומתיישבים, או בקיצור: אלה שלא יכניסו אותם, או שלא יכנסו ממילא, למועדון בתל אביב (יש אפילו "פריפריות" כמו אבו כביר, נווה שרת, רמת עמידר וכו' ששוהם נראית לידם, לעומת ת"א, כמו אלסקה למיאמי).

הנ"ל - הם הרי מאוד טיפשים - תמיד מצביעים למה שרע להם. לדוגמא: כל יוצאי עדות המזרח בעיירות הפיתוח, או המושבים שממוקמים בכל חור אפשרי שאין ממה להתפרנס בו בכבוד - הם במקום להודות לכוח הפוליטי שיישב אותם שם, הם הולכים נגדו!

גם המסורתיים, והדתיים - אלה שזוכרים איך שכנעו אותם מהסוכנות שבגלל שלאמא יש "יותר מדי" ילדים, אולי כדאי שיהיו ילד חוץ בקיבוץ, שם הם יתחשלו וגם ילמדו קצת יידיש במכבסה ("קום א-היר קליינע שווערצע! קום אונד לערנאן א ביס אוף אן ארבעט דו חייע") - גם הם לא נותנים אמון באלה שרוצים לעשות להם "To civilize the Ars" בתמורה לזה שיקבלו חדרי בטחון וקסאמים.

והמתיישבים? הם בוודאי מצביעים לשמאל (האמת שחלק כן...) כי הם רואים איזה כיף זה בקראווילה, וכמה מהר נגמרים הפיצויים אחרי שמסתבר לך שאי אפשר לגדל פילפלים סגולים בדיונות של ניצנים.

הקיבוצים - לדוגמא - נמצאים בד"כ הכי בפריפריה שאפשר, אבל למרות שדפוס הצבעתם הוא "בעת'י" לחלוטין, הם לא נספרים כפריפריה לצורך חישוב מימדי "ברית הדפוקים", בעיקר משום שהם מצביעים כמו עדר, אבל לרועה הנכון, וגם בגלל שהם לבנים.

אבל אם נקח בחשבון שהקיבוצים הם בעצם מאוד פריפריה, הרי שבאמת נוכל למצוא סלוגן אמין של "פריפריאלי? אתה בטוח מצביע למה שרע לך!". עובדה: הקיבוצים מצביעים לשמאל,וחיים לי התאוריה הכלכלית השמאלנית, ובגלל זה חצי מהם נראים היום כמו בית אבות פסטורלי מאוד, והחצי השני לא בבית כי הם שם במשרד הזה, ליד בית מעריב, איפה שמטפלים בנסחי טאבו, קושאנים, הערות אזהרה וכל שאר הדברים שצריך כדי שנדל"ן יהיה רשום על שימך, ולמען שרק יוצאי חלציך יהנו ממנו.

השמאל קרס משום התנשאותו, ניתוקו מן המציאות ומשום שהציע סיסמאות ולא מעשים. אותי לימדו שכשאר יש בידך כוח: רק מבחן התוצאה קובע. העבודה ישבה כשלוש שנים בקואליציה: עם ברוורמן, יחימוביץ ותמיר, ומה שנשאר לנו זה לימודי הנכבה.

אז כנראה שאני גאה מאוד הבוקר להיות טיפש מהפריפריה, ולא חכם מהלא פריפריה.
_____________________________________
.


נערך לאחרונה ע"י g.l.s.h בתאריך 12-02-2009 בשעה 10:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 12-02-2009, 10:36
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
דעתו של יוסי שריד על תוצאות בחירות בישראל מרעננות,מפתיעות ומעניינות בערך כמו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ashoichet שמתחילה ב "יוסי שריד לא מרוצה מתוצאות הבחירות"

אלה של הימון "תישרין" ("הרואה אור בדמשק") על הבחירות שלנו...

בדיוק כמו יונתן גפן, שריד כבר מזמן הוציא מאוצר המילים שלו (בראיונות) כל חלק תחבירי שאינו קשור ביבבות צדקניות על "תבוסת המחנה הצודק, ועליית כוחות החושך" (ומי שראה את התכנית של ליאור שליין ערב לפני הבחירות, יודע על מה אני מדבר).

הקשיש הפוליטי הזה - ששמאלני אחר כינה אותו "הנחש" - ראה עצמו פעם כקצין הנייוט הראשי של מגה ספינת השמאל. מאז הספיקו לרדת ממנה המוני נוסעים, ושריד קילל אותם, אחר כך גם אילי ההון הפסיקו לשלוח בה סחורות, ושריד עדיין קילל את הנוסעים כפויי הטובה, לבסוף היא פשוט החלה לשקוע, אז הביאו תזמורת איכותית (בעיני עצמה) וכמה קולות רדיופוניים, כדי לבדר את הנוסעים שלא באו (הטיפשים לא מוכנים לעלות על ספינה טובעת, למרות הסיכוי לטבילה בים התיכון החמים!), ושוב מקללים את הנוסעים.

ועכשיו: עכשיו כל שנותר הוא:

סירת הצלה רעועה שבקושי מכילה קפטן נפוח חשיבות, עוד 3-4 קפטנים מטעם עצמם, ועוד 7-8 חברי צוות בידור והווי

קרש שהיה חלק מהחרטום, ועליו בקושי שורדים רב האוניה, הכלכל המוכשר ועוד אחד מצוות הבידור האקסקלוסיבי

ויוסי? הוא עדיין מקלל את הנוסעים... הטיפשים בחרו לשרוד על הספינה החומה, ולא טוב להם לטבוע פה עם כל הצוות בים התיכון.

איזה טיפשים הם... בסוף הם עוד ישרדו.... כמה משעמם זה לשרוד...
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:02

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר