המממ
חבר מתאריך 30.10.01
610 הודעות25.08.02, 13:59
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
עיוות ההיסטוריה על ידי הוליווד


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://interspace.net/israel/flagif/shmuel.gif]
בשנים האחרנות אנו נחשפים למספר סרטים "היסטוריים" המופקים בארצות הברית.
הבעיה עם הסרטים האלה עולה כשבוחנים את האמינות ההיסטורית שלהם.

ניקח שני סרטים לדוגמא:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/point.gif]
"פרל הרבור" - הסרט מדבר לכאורה על ההתקפה שהובילה את ארצות הברית להכנס ללחימה במלחמת העולם השניה.
אבל הסרט מתאר בצורה שגויה את מהלך התקיפה עצמה.
במציאות, האמריקאים לא הספיקו להזניק ולו מטוס אחד על מנת לנסות לבלום את
המטוסים היפניים כי היפנים הפגיזו את כל המטוסים שהיו על הקרקע.
בלינק הבא אפשר לאורת את הלו"ז המדוייק של ההתקפה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/url.gif]
http://www.time.com/time/sampler/article/0,8599,127924,00.html



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/point.gif]
"U-571" - הסרט מדבר על חילוץ מכונת ההצפנה הגרמנית - "האניגמה"
מצוללת נאצית בשם U-571 במהלך מלחמת העולם השניה על ידי לוחמים אמריקאיים.
למעשה, השגת המכונה ופיצוח האניגמה בוצעו על ידי המודיעין הבריטי מהצוללת U-110
בלינק הבא אפשר לקרוא את הסיפור האמיתי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/url.gif]
http://www.lawbuzz.com/tyranny/u571/u571_ch1.htm


ישנם עוד סרטים רבים מהסוג הזה (גלדיאטור, ז'אן דארק וכדו')
ובקצב הנוכחי של שכתוב ההסטריה... אנחנו עוד עלולים לגלות
שהדור הצעיר באמת חושב שהאמריקאים הם אלו שעשו הכל במלחמת העולם השניה.

אז מה עושים ?

לובי | לפורום | האשכול הקודם | האשכול הבא Vendetta
חבר מתאריך 2.2.02
3915 הודעות25.08.02, 14:11
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/email.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/profile_small.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://web.icq.com/whitepages/online?icq=162901980&img=5]
1. פשוט מאוד - לא לומדים היסטוריה מסרטים
בתגובה להודעה מספר 0


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://vendetta.fresh.li/icon.jpg]
אליבא דכולי עלמא כי סרטים הוליוודיים, גם אם מבוססים על אירועים
היסטורים - מוסיפים ומסלפים פה ושם בכדי להוסיף אקשן ופלפל לסרט. לא
ראיתי את U-571, אך ראיתי את "פרל הרבור", והסרט (אם מוציאים את ההתחלה
המשעממת) נותן סה"כ פרספקטיבה טובה על המפלה והמשפלה שנחלו האמריקאים
בפרל הרבור. נכון - יש עיוותים קטנים, אך אם מישהו באמת רוצה להכיר את
הנושא לעומק לפרטי הפרטים - הוא יבדוק בספרים ובאינציקלופדיה, ולא בסרט
הוליוודי.

עיוותים גדולים יותר כמו נטילת ה"קרדיט" מארץ זו לאחרת - הם היותר
מזיקים, ואלו שיותר מדאיגים אותי. בברכה,
Vendetta.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://vendetta.fresh.li/Sign.gif]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/blank.gif]
UnFlAmBoYaNt
חבר מתאריך 26.5.02
1339 הודעות25.08.02, 14:36
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
2. דוגמא לנטילת ה"קרדיט"...
בתגובה להודעה מספר 1


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/Avatars/TOani4.gif]
חלקה של רוסיה בהכרעת מלחמת העולם השנייה כמעט מוצנע בתקשורת ובבידור הפופולרי - בעוד שהאמריקאים (בעלי הממון- בעלי הדעה?) מבליטים את חלקם בנצחון ע"י סרטים, ספרים וסדרות.
הבעיה היא שבהוליווד רווחי יותר ליצור סרט על הפלישה לנורמנדי מאשר סרט שמספר על החזית המזרחית - שבמבערב נחשבת לבעלת פחות "סקס-אפיל".



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |

_HOMER_
חבר מתאריך 15.8.02
114 הודעות25.08.02, 14:45
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/email.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/profile_small.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
3. האמריקאים אוהבים להוסיף פטריוטיות לסרטים שלהם
בתגובה להודעה מספר 0


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/Avatars/SPfam7.gif]
שזה מצד אחד לגיטימי ומצד שני שגוי והדרך הטובה ביותר להתעלם מזה היא לא ללמוד הסטוריה מסרטים.
בגלל שבמלחמה אין גיבור אחד שעושה הכל (אחד בריטי מפצח קוד, אחד אמריקאי מפוצץ מטוס וכו'...) הסרט משנה את עורך המציאות.
ולדבר אחר מה הקשר לגלדיאטור הרי הסרט לא מתיימר להיות תיעודי והוא גם לא עוסק באמריקאים?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/uploaded/3d5b9ad129ce43e5.jpg]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/blank.gif]
המממ
חבר מתאריך 30.10.01
610 הודעות25.08.02, 15:16
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
4. גלדיאטור
בתגובה להודעה מספר 3


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://interspace.net/israel/flagif/shmuel.gif]
הסרט "גלדיאטור" תואר על ידי יוצריו ועל ידי המבקרים כ-"סרט היסטורי"
למרות שהוא מתאר ארועים שלא קרו מעולם.

וכמו הסרט "בן חור" הוא עלול לגרום לאנשים לחשוב שכך באמת התנהלה ההיסטוריה.

לגבי הפטריוטיות, לפעמים היא גובלת בהגזמה. אבל היא לא הבעיה.
הבעיה היא עם סרטים שנועדו לתאר ארועים היסטוריים אבל הם מכניסים בהם
שינויים מהותיים ברצף המקורי.

אם למשל היו מצלמים את הסרט "היום הארוך ביותר" על הפלישה לנורמנדי
בחוף מעוטר בעצי דקל וצמחיה טרופית כולם היו צועקים.
אבל אם מתארים את החיילים האמריקאים במלחמת ויאטנאם כאולטרא פטריוטים וחדורי רוח קרב (כמו בסרט "חיילים היינו") אף אחד לא מעיז להגיד מילה.




_________________________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/smart.gif]

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו הסמיילי נהיה ירוק מזה





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | Big Joe
חבר חדש
5390 הודעות25.08.02, 15:55
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/email.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/profile_small.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
5. סרטים "היסטוריים" טובים לעיין - לא לראש
בתגובה להודעה מספר 0


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/Avatars/FAmis10.gif]
יש בהם יתרון בהמחשה של תקופה, על ידי תפאורה ולבוש. בעניין הזה אפילו חל שיפור עצום, והיום נוהגים דווקא לעשות תחקירים רציניים על החלק הויזואלי. זה בולטבמיוחד בסרטים על אירופה של ימי הביניים, שבסרטי הוליווד של שנות החמישים (רוברט טיילור, טיירום פאואר ומרעיהם) נראו מפוארים ומרשימים, בעוד בשבפועל היו אפילו חיי בני האצולה, די פשוטים, לבושם סמרטוטי ומסריח לעתים קרובות, שולחנות אוכל חשופים וגסים וכו'. על הארועים עצמם ודאי שאין ללמוד מסרטים, וגם חלק מהדמויות ההיסטוריות הוא פיקטיבי - לדוגמה בן-חור.




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |

ori
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/admin_icon_leaf.gif]

חבר מתאריך 28.10.01
2721 הודעות31.08.02, 12:59
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
מלחמת הבורים - המלחמה הראשונה במאה ה20.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/uploaded/3d3f1be555711970.jpg]
המלחמה נפתחה ב1899, ונמשכה עד 1902.
המלחמה בקצרה: הבורים (היום נקראים אפריקנרים) הם צאצאי מתיישבים מהולנד
שהגיעו החל מ1607 לדרום אפריקה, והתיישבו שם. החל מסוף המאה התשע עשרה,
החלו האנגלים דוחקים אותם לתוך היבשת, מאיזור כף התקווה הטובה. בראש
המאמץ לדחיקת הבורים עמד ססיל רודס (על שמו הודמה רודזיה, שהיום מהווה
שתי מדינות זמביה וזימבבוה), ראש ממשלת מדינת הכף. הבורים חיו בשתי
מושבות אורנג' וטרנסוול, שהבריטים לטשו אליהן מבטים בגלל היהלומים.
קרבות היו נפוצים בין האנגלים לבורים בכף, ובסופו של דבר החליטו האנגלים
לשלוח צבא בהקף גדול, על מנת להכריע את המדינות הבוריות, בראשן עמדו שני
אנשים: קרוגר ויאן סמאטס (על שמו הקבוץ רמת יוחנן - מדובר באיש דגול
שאני אשתדל לכתוב עליו בקרוב). בראשית המלחמה נחלו הבורים, שנלחמו בשטח
מוכר, והיו צבא קל ונייד (שהורכב מאנשים שחיו על ציד והיו צלפים מומחים)
נצחונות רבים, ואז קיבל את הפיקוד הגנרל הבריטי קיצ'נר (בהמשלך שר ההגנה
הבריטי, שטבע במלחמת העולם הראשונה כשספינתו טובעה ע"י צוללת גרמנית).
קיצ'נר כיוון את המלחמה נגד העורף האזרחי של הבורים, בנה מחנות ריכוז למשפחות הלוחמים הבורים, וניתק את הבורים ממקורות המזון והאספקה. לאט
לאט נחלשה יכולת ההתנגדות הבורית, עד לכניעתם ב1902. אחרי המלחמה נהגו
הבריטים בתבונה ואפשרו לדומיניון (מדינה חצי עצמאית במסגרת האימפריה
הבריטית) לקיים שיוויון בין אנגלים ובורים, וכך הבורים בראשות סמאטס המשיכו ותמכו בבריטים במלה"ע הראשונה, וכבשו עבורם את מושבות גרמניה
באפריקה.
סיפור המלחמה הזו הם שני החידושים העולמיים שהביאה המלחמה לשדה הקרב:
ההחידוש הראשון (שנראה שולי) הוא מדי ההסוואה. הבורים לבשו בגדי חאקי
שהתמזגו בצבעי הסוואנה, והצליחו לייצר מארבים שהזיקו קשות לטורים
בריטיים - שמעיליהם האדומים נראו למרחוק. עשר שנים אח"כ כבר לא היה צבא
בעולם המודרני שהחזיק מדים צבעוניים בשדות הקרב.
החידוש השני והמצמרר יותר הוא המלחמה הטוטאלית שמכוונת לפגוע באוכלוסייה
אזרחית, על מנת להחליש את הדרג הלוחם: קיצ'נר, כאמור, הקים מחנות ריכוז
עבור האוכלוסיה הבורית וגידר אותם (שוב, לראשונה בהיסטוריה) בגדר
מחושמלת, שהנוגע בה התחשמל למוות. המלחמה הטוטאלית של גיוס מלא כבר
הייתה קיימת מאז נפוליון, אבל סימון אזרחים כמטרה זה חידוש של קיצ'נר,
שהפך גם הוא לשיטת מלחמה מקובלת מאוד במאה השערים, וכך מלחמה בקצה העולם
בראשית המאה, סימנה מהפכה שלמה בכל תפיסת הלחימה.

אורי




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה |

לובי | לפורום | האשכול הקודם | האשכול הבא Big Joe
חבר חדש
5716 הודעות31.08.02, 13:18
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/email.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/profile_small.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
1. איזו עוד תרומה (עקיפה) תרמה המלחמה הזאת? (ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 0


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/Avatars/FAmis10.gif]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/blank.gif]
k_nemo
חבר מתאריך 9.11.01
678 הודעות31.08.02, 13:27
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/email.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
3. מירוץ חימוש בין בריטניה לקייזר (ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 1





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/blank.gif]
Big Joe
חבר חדש
5716 הודעות31.08.02, 13:32
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/email.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/profile_small.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
4. לא. תרומה שמורגשת עד היום (ל"ת)
בתגובה להודעה מספר 3


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/Avatars/FAmis10.gif]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/blank.gif]
ori
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/admin_icon_leaf.gif]

חבר מתאריך 28.10.01
2721 הודעות31.08.02, 14:08
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/mesg_add_buddy.gif]
9. הדליק נורה, אני אהבל, איך שכחתי זאת
בתגובה להודעה מספר 8


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/uploaded/3d3f1be555711970.jpg]
קולונל באדל פאוול עמד בראש המצור, והוא שהביא עלינו את הניג'סים עם
מדי החקי שעושים ג'מבורי כל שנה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/smile.gif]
. האיש היה מייסד הצופים...



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/edit.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/response.gif]
|
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/gobk.gif]
| תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה |

אל הים .

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

"עשר שנים אח"כ כבר לא היה צבא בעולם המודרני שהחזיק מדים צבעוניים בשדות הקרב"

הצרפתים היו האחרונים לותר על מדיהם הצבעוניים, כאשר עלה הנושא בפרלמנט הצרפתי
ב- 1912, זעק שר ההגנה לשעבר:
"לותר על המכנסים האדומים? לעולם לא!" Le pantalon rouge c'est la France

סרטים הם מדיום בידורי שמטרתו לגרום הנאה ולבדר את הצופה, לכן כל סרט היסטורי חייב לפשט ולשנות את מהלך הארועים (כי אם לא הוא פשוט היה הופך לסרט גרוע) כדי להתאים את עצמו למדיום.

לכן אין צורך לחפש את ההיסטוריה בסרטים.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

במשך שנים רבות סברתי כי העם הצרפתי בהמוניו לחם בגבורה בנאצים.

היום הארוך ביותר - הוא מה שנצרב בתודעתי כ'איך שנראה יום הפלישה' וכן הלאה..

סרטים לא נועדו ללמד היסטוריה אך הם מה שיזכר בסופו של דבר.

ובכל זאת - מוטב להכיר את קלאודיוס של 'אני קלאודיוס' מאשר לא להכירו כלל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ingsoc סרטים הם מדיום בידורי שמטרתו לגרום הנאה ולבדר את הצופה, לכן כל סרט היסטורי חייב לפשט ולשנות את מהלך הארועים (כי אם לא הוא פשוט היה הופך לסרט גרוע) כדי להתאים את עצמו למדיום. לכן אין צורך לחפש את ההיסטוריה בסרטים.

נאה דרשת, אבל מי שמתחייב להראות היסטוריה בסרט, שלפחות יעמוד מאחורי ההצהרה ולא יביים סצנות מביכות שקצרה כאן היריעה מלתאר. אני אתן בכ"ז דוגמה קצרה - כאחד שעוסק רבות בימי-הביניים השחזור התקופתי חשוב לי מאד (בעצם בכל סרט היסטורי), סרטו של ג'ון בורמן אקסקליבר הוא פארסה אחת מתמשכת, ללא קשר לוויכוח לגבי דמותו ההיסטורית של המלך ארתור. התקופה אמורה להיות המאה ה-5 לסה"נ - כל הסטינג ממוקם כרונולוגית אלף שנה מאוחר יותר.
אגב, ה BBC מדקדק מאד בשחזור, כולל שימוש בשחקנים מכוערים שאין להם שיניים מושלמות...

ואני רוצה למחות בתקיפות על התיאור של אורי את הצופים!!!!!! (ישראלה, איך אתה עוד לא מחית? )

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

לכן הסתפקתי בזהוי הפושע, הובלתו לעמוד הקלון, מריחתו בזפת ובחלוקת נוצות לקהל מתוך ציפיה כי את יתר המלאכה ישלימו 'האחיות סנדה'

כבוד האדמין ומיסדו של פורום היסטוריה ori מוסר כי דבריו הוצאו מהקשרם ועוותו ע"י התקשורת העויינת ומערכת הפורומים הישנה של פרש. כבוד האדמין מביע את הכבוד וההערכה שיש לו לתנועת הצופים בכלל ולהנהגת כרמל בפרט ומתחייב לכפר על האמירה שיוחסה לו ע"י שריכת נעליו בכפיתה מרובעת מעתה ועד עולם.

בערוץ ההיסטוריה מוקרן מדי פעם סרט בשם הוליווד והשואה, המציג את התפיסה ההוליוודית את התקופה הקשה ההיא. הבעייה ,שזה סרט על סרטים, כך שקשה לשפוט...אגב, שירה על שירה נקראת ארס פואטיקה, אז סרט על סרט ייקרא ארס סינמה?.