הרמטכ"ל לשעבר רומז כי מניעיו של ברק לא היו טהורים כאשר הורה לפנות את הבית היהודי/בית המריבה בחברון.

http://news.walla.co.il/?w=/22/1391560

למען האמת, זה הדבר הראשון שעלה בראשי..והפריימריז נמשכים.

looopy

מקווה שכלל אזרחי ישראל רואים את זה ככה,הכישלון הזה ברק עבד על אנשים בעיניים ושיקר להם רק בשביל להראות שהוא חזק בפריימריז ובהנהגת המפלגה הגוססת הזאת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

נו, צריך גאון הדור בשביל לדעת את זה ?
אחלה מודיעין יש לרמטכל לשעבר.

איך נפלו גיבורים - נהיה פוליטקאי מסריח

איש יקר עם דעות נכונות אבל לא לגנות את מה שקורה שם ורק לילל לאוזני הבוחרים הפוטנציאלים שלו - פוליטקאי = עלוב נפש? כנראה שכן!!!

מה יש לרמוז פה...?

looopy

ומסיק את המסקנות הנכונות. בוגי צודק.

הפינוי לא נעשה ממניעים חוקיים ?

אמנם בג"צ החליט מה שהחליט אבל זה לא היה היום
התזמון קצת מחשיד

על זה אי אפשר להתוכח
אלא רק בצינורות המשפטיים המקובלים
אלא אם אתה מערער את פסיקת בית המשפט ?

אני אישית איבדתי מזמן את האמון במוסד הזה.
במיוחד לנוכח אירועי בית המריבה בחברון.

ביהמ"ש פסק פסיקה לא חוקית ולא צודקת,
דעות פוליטיות ואינטרסים עלומים עיוורו את עינהם מפני הצדק.

ביהמ"ש אישר ביצוע של גזל של רכוש שנרכש כחוק במזומם והנושא תועד בוידאו,
במדינה שבה בית משפט מסוגל לעשות דבר כזה, אין הרבה הבדל בין שופטי ישראל לשופטי קולומביה.

ואם עמיר מולנר סתם נשאר במעצר ואין למשטרה כלום אליו רק בירוקרטיה ?
ואם XXX אשם/חף מפשע ?
אי אפשר לברור מה לקבל ומה לא. גם אני לפעמים מתוסכל מהחלטה זו או אחרת (במיוחד אם אני זה שמפסיד במשפט שברור שאני צודק בו, וגם כשאני זוכה במשפט שאני צודק בו).
מאחר ולכל החלטה כבדת משקל כמו בית בחברון יש לובי פוליטי משני הצדדים זה מקשה לקבל את הפסיקה. לצד אחד כמובן.
אז או שמקבלים או שלא מקבלים את פסיקת בתי המשפט. האפשרות השנייה היא כאוס ואנרכיה.
אנחנו מקבלים פרומואים לאיך יראה השטח במקרה השני.
יש דרכים חוקיות לשנות החלטות בית משפט, ויש דרכים לא חוקיות אשר בהן החוק חייב להיות כואב. כואב מאד. זה חמור יותר מלתפוס שב"ח למשל. ערעור החלטת בית משפט אסור שתתקבל בכל מחיר

חברי כנסת ישרים

שר הבטחון (על זה אפשר להתווכח) ברק ממפלגת העבודה
אותה מפלגה שהיום בוחרת את הרשימה לכנסת
ואותה מפלגה שזוכה ל7 מנדטים בסקרים.
ולכן נדרש לעשות מעשה דראסטי מסוג תמות נפשי עם פלישתים
(רק שהוא לא לקח בחשבון שלצערנו זה לא עוד משפט אלא יכולה להיות המציאות בשטח)

דווקא הפרשנות (של הערוצים המגויסים לקדימה ?) טוענת שגניבת זמן המסך על ידי מאורעות חברון על חשבון דיווחי הפרימריז פעלה לרעת מפלגת העבודה קרי אהוד ברק, כלומר הפרשנות שהוא עשה בגלל הפרימריז (שהוא בכלל לא רץ בהם) לא ממש מחזיקה מים

אבל אתה לא חושד חס וחלילה שהפרשנים ימניים..?

looopy

http://elyon1.court.gov.il/files/07...7103020.r11.htm

מה זה משנה? מדוע התערבה המשטרה והצבא?
למה הם לא מתערבים בכל סכסוך שבו דיירי שכירות מסרבים להתפנות מדירתו של בעל הבית?

מסקנה, ההחלטה והיישום - פוליטיים, (ואגב במקרה הזה גם לא חוקיים).

אתה מפספס בלהט הרוחות את העיקר

בג"צ אומר במפורש שההחלטה נישארת בידי המדינה - כלומר לא ברק פועל מלחץ העליון אלא ממונטום עצמי,אני לא רוצה לזרוק אם המניע פוליטי או לא אבל "ירצה יפנה,לא ירצה לא יפנה".

זאת לפני שדנים בכלל באופי הרכישה של המיבנה,לא בג"צ קבע אם הרכישה בוצעה או לא ,השופטים הסתמכו על ממצאי המדינה,אם זו ידעה על קיום הוכחות לאמיתות הרכישה שיש בידי המתנחלים ובחרה לא להשתכנע מהם אזיי נעשה פה מעשה עוול מכוון מטעמים שונים ולא משפטיים.

מצוין בפסק הדין שמסמכים שהוגשו על ידי העותרות להוכחת השלמת העסקה נמצאו מזויפים על ידי מז"פ משטרת ישראל (גם על זה יש השגות ?)
במקרה דומה בחברון עם אותן שתי עותרות, היה אותו מקרה, פלישה, מסמכים מזויפים.
העתירה היא של הפולשים למניעת קיום צו הפינוי - ולא ההפך. את ההפך כבר הגישו ביום הפלישה.
לא זכורים לי פינויים נקיים ויפים, כלומר מה משנה התזמון ?
מתי זה זמן טוב לאכוף את החוק במערב הפרוע הזה ?

השופטים לא התערבו בסכסוך הספציפי אלא נגעו בצו פינוי שעומד מעליו.
הם רק ציינו שהתנהגות זו חוזרת על עצמה (ובסוגריים יכולה ללמד על דפוס התנהגות שפוגע בחוק).

אם אתה מתעקש על עיניין גוף הפס"ד,אזיי בוודאי שמת-לב שהגנת הפינוי תקפה ל30 יום בלבד,ובטח שלא מאפשרת ביצוע כל זמן שישנו דיון בעיניין כולל ראיות חדשות.

הדפוס חוזר על עצמו ע"מ לאפשר רכישה מתוך תנאים מפלים וגזעניים ששום בית משפט לא יכול לקבל,על כל מוכר מקרקעין או נדל"ן אחר ליהודים קיים פסק-דין מוות אוטומטי חוק ירדני שהרש"פ אימצו בתאווה.

נקודת הפתיחה הזו כבר יש בה להטיל ספק רב בגירסת המוכר שהודה בקיום ההסכם וקבלת תשלום ולפתע חזר בו מטעמים שלו,כל דיון שנערך עם הנתון הזה צריך להעשות מתוך ספק רב בגירסת המוכר שגילה לפתע איום על חייו.

אם תרצה תוכל לראות בגדול משהו כמו "חפציבה" פוליטי.

זה מזכיר במקצת את מקרה כיכר הלחם (כיכר המדינה) בו פוספסו 30 היום שמזכים את הריבון בזכות לגרש בכח (החוק כמובן) את הפולשים.
התביעה לפינוי הפלישה הטרייה הוגשו באותו יום שבו החלה (19.3.07) והעתירה של התובע נמשכה בעקבות הסכמת המדינה לעזרה בפינוי.
כלומר קוימו 30 היום בדיעבד, אבל קוימו. צו הפינוי שהמדינה הוציאה תקף כמו צו פינוי של פלישה טרייה, והעיכוב בביצוע שלו אינו מבטל את התקפות שלו.
אמנם בגרסת המוכר יש אי דיוקים ותמיהות וסתירות רבות - עפ"י המשטרה.
אבל על פי המשטרה יש זיופים (גם במקרה הקודם) של מסמכים של הקונים.
כלומר אף צד לא צודק ב 100% אם בכלל עד להכרעת בית המשפט המחוזי בעניין.

ההשתלטות נועדה לקביעת מצב בשטח, מאחר ובעסקאות נדלן מסוג זה יש חשיבות למצב בשטח מתחילת ההשתלשלות ועד לדיון בבית משפט.
בכיכר המדינה למשל, התובעים התמהמו עם הגשת צו פינוי לפלישה טרייה לכן העסק נגרר תקופה ארוכה למרות הצדק כביכול ולכאורה של בעלי השטח.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון כלומר קוימו 30 היום בדיעבד, אבל קוימו. צו הפינוי שהמדינה הוציאה תקף כמו צו פינוי של פלישה טרייה, והעיכוב בביצוע שלו אינו מבטל את התקפות שלו. אמנם בגרסת המוכר יש אי דיוקים ותמיהות וסתירות רבות - עפ"י המשטרה. אבל על פי המשטרה יש זיופים (גם במקרה הקודם) של מסמכים של הקונים. כלומר אף צד לא צודק ב 100% אם בכלל עד להכרעת בית המשפט המחוזי בעניין. .

ולו מהטעם הזה היה ניתן להמתין לפסיקת המחוזי לפני שנוקטים בצעד אגרסיבי שנוי במחלוקת ובעל משמעויות פוליטיות.

כדאי להזכיר שכרגע כל המהלך נועד להכניס את הנכס למצב "ניוטרל" כלומר לא לזה ולא לזה מכיוון שאין הכרעה בעיניין הבעלות ובאופן תיאורטי יתכן ויוחזר לרוכשים.

לא מסכים.
בכיכר המדינה חיכו ואיבדו את מסגרת הזמן.
קביעת העובדות בשטח בצורת השתלטות על המבנה היו עוזרות לעותרות בדיון המאוחר יותר.
כל ההתנהלות דרך אנשי קש מראה שלא מדובר בעסקת נדלן פשוטה, לכן יש צורך להקפיד על הכללים ולסלק פולשים עד להכרעה המלאה בדבר הבעלות על הבניין.
במידה ויוחלט שאכן לא הושלמה העסקה - יוחזר הבית לבעליו המקוריים והפולשים אכן פלשו בניגוד לחוק.
במידה ויוחלט שאכן הושלמה העסקה - יקבלו הרוכשים את זכותם המלאה.
כרגע מתבצעת הפרת חוק וקביעת עובדות בשטח - אני מקווה שגם אם תגיע אתה אי פעם לדיון כזה בתור צד, תקווה שיפסקו עבורך שרק בית המשפט יכול לקבוע ולא השתלטות לא חוקית לצורך יצירת עובדות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איזה מניעים אנטישמים ואיזה נעליים.

looopy

ההחלטה על פינוי הבית הזה נבעה לא מסיבה של עשיית צדק אלא משנאת המתנחלים היהודים.

העיתוי הוא פוליטי .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יתכן והשיקול היה גם לא מאהבה יתירה, אבל שינאה?
על כל מקרה, לדעתי, אנחנו עוד נצטער על הפינוי.

looopy

שנאת מתנחלים
שנאת יהודים
מה עם אהבת החוק ?

אחרי שקראתי את פסק הדין במלואו מתחזקת אצלי התחושה שלא ניתן היה לפסוק אחרת.
מה עוד שהעותרות בתביעה התנהגו בדיוק אותה התנהגות במקרה קודם, ההתנהגות=קביעת מצב בשטח על מנת לסייע משפטית לסכסוך נדלני.

ביקורת בחצי פה על הפינוי, מה שנקרא לא לפה ולא לשם.
כדאי שיגידו אמירה ערכית, עקרונית: אם יוכח שהבית נרכש כחוק אין סיבה שלא יגורו בבית יהודים. הפינוי היום מיותר וצריך היה לחכות לפסק הדין של המחוזי. מה כ"כ מסובך?

הליכוד ימני וחוק זה חוק, גם אם הוא בא מן הצד השמאלי של המפה.
בעיה..

looopy

לאו דווקא, זה מהלך פוליטי,לגבי החוק אפשר להתווכח,אבל הצעד של שר הכישלון בבטחון זה בהחלט מהלך פוליטי שהיה ניתן להימנע ממנו,בל נשכח שביום הפינוי עצמו נורו קסאמים ופצצות מרגמה מצד אירגוני הטרור בעזה,והיה על כך שקט תקשורתי כי חשוב יותר זה לתעתע באזרחי ישראל בחברון מאשר לדון איתם באמת,ומה עוד שמול הטלוויזיה אתמול הוא שיקר במצח נחושה,השמאל פשוט מסוכן למדינת ישראל גם מפלגת העבודה וגם המפלגה הפלשתינאית קדימה.

לצערי השרשת שנאת האחים הזאת בקרב הציבור בישראל הוא דבר שלא השתנה כבר 45 שנה וחבל.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

זה מה יש, הם בשלטון ויעשו מה שרוצים,
הקשקושים בפורומים לא ישנו כלום.

תתפלא לעיתים הקישקושים של הטוקבקים מגיעים רחוק,והאם ניתן לשנות מצב? לפעמים כן,הדו-שיח שלנו כאן מראה איכפתיות לגורלה של מדינת ישראל,וזה מחזק אותנו לערכתי באופי שלא פחות חשוב.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

כאשר כל הדיבורים מנוטרלים מרגשות ( כמו שסותמים פיות כאשר כותבים משהו קצת חריף מדי על הסמולנים ),
כאשר מדברים ברוגע ועדינות על מהות חיינו,
איך תוכל להיות השפעה, כתיבה ודיבור רגועים מצביעים שהבעיות לא חמורות, אם אין רגש
בהבעה ( חריף ככל שיהיה ) כל הנושא למעשה סורס,

דוגמא:
יורים טילים, אסור להתרגש ?
רודפים יהודים ומגרשים אותם מבתיהם, אסור להתרגש ?
בימי הפיגועים גם אסור להתרגש, צריך להיות קול ושקול ?

כאשר הורגים לנו ילדים, ואנחנו לא מתרגשים, אז אחרים חושבים שיש סיבה טובה שהרגו בנו.

אז אם אפילו להביע רגשות ( גם הכי חריפים ) אי אפשר, אז מה שווה כל הקשקושים ?

אם חיפשת איך מרדימים את הציבור, אז זאת התשובה, אסור להתרגש.

ולתזכורת:

** "אם אשכחך ירושלים": מילים אלו פותחות שני פסוקים במזמור קלז בתהלים: "אם אשכחך ירושלים – תִּשְׁכַּח ימיני, תִּדְבַּק לשוני לְחִכִּי אם לא אֶזְכְּרֵכִי, אם לא אַעֲלֶה את ירושלים על ראש שמחתי" (תהלים פרק קלז פס' 5-6). על-פי המסורת היהודית אומר החתן את שני הפסוקים האלה בטקס הנישואין, לפני שהוא שובר כוס מתחת לחופה - זֵכֶר לחורבן שני בתי המקדש וירושלים.


חורבן הבית ה-3
בקרוב בקולנוע ליד הבית.

בדוגמאות שלך דיברת על העיר תל-אביב בלבד,למשל לנו האזרחים בצפון הארץ כן איכפת ממה שקורה בדרום וכן איכפת לנו מכלל תושבי הארץ וזאת אני אומר בפה מלא ובבטחון כי התנסנו כאן היטב במה שהדרום עובר כיום,הבעייה היא שרק המרכז מנותק מהארץ ומהמדינה.

לגבי רגשות אני חושב שאתה טועה,לאזרחי הצפון ודרום הארץ יש רגשות הם מביעים אותם יום יום בשיחות חולין וברחוב כי הם יודעים שבממשלה הרעה ומלאת הביזיון הזאת איש לא יקשיב להם,כי דאגו להפריד לחלוטין את המדינה לפרובינציות.

רגשות יש אל תטעה,מתעלמים מרגשות יש גם אבל אלה חלק קטן מן הציבור שחי באשליות ובפנטזיות.

לגבי הרדמת הציבור זה מה שהתשקורת השמאלנית עושה 60 שנה כבר,אבל זמנם גם קצוב,כי מגיע הרגע שבסוף אנשים קמים ואומרים עד כאן,זה אולי יקרה בקטנה בבחירות הקרובות אבל לטווח הארוך הם יתחילו אולי להרגיש את הציבור.

לגבי ירושלים לא נולד עדיין האיש שיוותר עליה,יש גבול לכל תעלול שבו משחקים בנו אוייבי ישראל מבית ומבחוץ.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור לגבי ירושלים לא נולד עדיין האיש שיוותר עליה,יש גבול לכל תעלול שבו משחקים בנו אוייבי ישראל מבית ומבחוץ.

אכן, לא נולד.
נולד זה יחיד, יש מספר גדול מאד של נולדו ( סמולנים )
בהנהגת ציפי ט פוט ( כיום ).

אותם נולדו המציאו זיקה ושיכות ירושלים לפליסתים, ואף מצהירים שמוכנים למוסרה.
ירושלים מעולם לא היתה קשורה לפליסתים.

בכלל, הפליסתים מעולם לא היו עם,
סתם פליטים ערבים מרחבי ארצות ערב ובעיקר ירדן.

העיקר שנשמור על תרבות ולא נתלהם ( )

תרבות? עוד לא למדנו להיות עם אז בטח תרבות אין כאן,אולי בתל-אביב יש תרבות הקאמרי,הבימה,שנקין.

לגבי הענשה העצמית של השמאל בוויתורים ללא תמורה על ארץ ישראל זה לא חדש,בכל עם תמיד יש כאלה שמתוך השנאה העצמית שלהם ואי התרגלותם למדינה שלהם יתחילו בסחר מכר ללא מחשבה אסטרטגית,כי הם כאלה מתוך תורשתם של הוריהם.

ירושלים תמשיך להיות בירת ישראל כמה שזה יכאב לוותרנים השונים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]