המתקפה על פרל הארבור שבוצעה על ידי יפן ב-7 בדצמבר1941 הייתה האירוע שהכריע באופן סופי את הצטרפותה של ארצות הברית למלחמת העולם השנייה.

קראתי איזכור של נושא זה באחד האשכולות ולדעתי הוא שווה אשכול משלו.

בנוסף, אני די בטוח שתיאוריית הקשר הזו נכונה משום שהממשל האמריקאי היה זקוק לתירוץ טוב ומספק כדי להכנס למלחמה.


http://www.geocities.com/Pentagon/6315/pearl.html

אני לא אומר שזה לא נכון, אבל מה בדיוק ארה"ב הרוויחה מהמלחמה? בטח לא יוקרה. עם כול הכבוד, מי שניצח את המלחמה היו סטאלין וברה"מ.
כמו שצרפת ובריטניה הכריזו מלחמה על גרמניה עקב פלישתה לפולין בגלל שהם היו בנות בריתיה (ופעם להיות בנות ברית זה היה קשר של דם במלוא מובן המילה), מדוע ארה"ב לא יכלה לתת את אותה הסיבה (ככל הידוע לי היחסים עם אירופה היו לא פחות טובים).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עוד פעם אתה מסתכל על ארה"ב כמדינה, במקום להסתכל על קבוצות הכח כקבוצות אינטרסנטיות...
קשה לנו להפנים שהאנשים שמכוונים את חיינו כמדינות, כעמים, אינם פטריוטים, אינם אפילו מייחסים חשיבות למוצאם.

אוקיי, אתה יכול לנסות לסכם לי בקצרה (מאחר ואני עצלן מדי לקרוא את כול זה) מה הייתה המטרה של קבוצות הכוח בכניסה למלחמה, עזוב תכנון או לא של המתקפה בפרל הארבור?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם אתה מתעצל, למה שווה לי לטרוח?
יש המון אינפורמציה שמסבירה את זה לעומק באשכול של ההמלצות (לא הסרטים ההוליוודים, אלא התיעודיים)
וגם הנושא כבר דוסקס בהרחבה, באשכולות אחרים...

זה יותר שאין לי כ"כ זמן. אני לא מדבר מלחמה באופן כללי, אלא רק מה האינטרס של בעלי הכוח בלהיכנס למלחמת העולם השנייה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה לא הסבר על רגל אחת, יש הרבה סיבות - תראה כמה סרטים שצורפו לאשכול ההמלצות,
תתחיל מזייגיסט, זה מעניין אני מבטיח לך שלא תשתעמם

זה לא איזה סרט של שעתיים? ממש אבל ממש אין לי זמן.
זה באמת בלתי אפשרי לתת ראשי פרקים במשפט או שניים על הסיבות לרצון שלהם להיכנס?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין לך שעתיים לתת מהחיים שלך ללמוד משהו שיכול להשפיע על מליוני אנשים כולל אותך?

לאחר קריאה בנושא המלחמת העולם ה2.

לארצות הברית היו אינטרסים לתמוך באנגליה כיוון שגרמניה השתלטה על רוב ארופה.(חסימת שווקים.)
ואנגליה הייתה תחת מלחמה שהיא לא יכלה לנצח לבדה.
לכן האמריקאים פתחו בתוכנית החכר והשאל ונלחמה מלחמה בלתי רשמית בצוללות הגרמניות.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...9_(1939_-_1945)


לגבי יפן גם שם היו לאמריקאים אינטרסים שונים. ולכן הם החליטו לעשות אמרגו נפט על יפן.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...9%D7%A7%D7 %98

בארצות הברית ואנגליה התנהל ויכוח מי מסוכן יותר רוסיה הקומניסטית או גרמניה בראשות היטלר.

היטלר החליט לעולם יחד עם עזרה של סטלין.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...%98%D7%95%D7%91

כמובן עדיף לקרוא בספרים העוסקים בנושא ולא להסתמך רק על ויקי.

Minolta Dynax 5D

אז למה הם פשוט לא יכלו להגיד את זה, שאנגליה היא בעלת ברית, כמו שצרפת ובריטניה אמרו זאת על פולין? היה חייב להיות אינטרס ספיציפי בדווקא להשתמש בפרל הארבור בתור הגורם הישיר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה הרי ידוע שהציבור האמריקאי הוא די אגואיסטי, בייחוד שמדובר בסכסוכים שרחוקים מארצו.

על מנת להכנס למלחמה כה קשה ויקרה מבחינת חיי אדם ועלויות כלכליות היה זקוק השלטון האמריקאי

לסיבה ממש אבל ממש טובה וצודקת כדי להצטרף למלחמה ופרל הרבור שרתה את המטרה הזו.

דרך אגב, קיים אותו טיעון גם לגבי אסון התאומים - שתהיה סיבה טובה להסתער על המזה"ת.

כך השלטון משיג את מטרותיו ובדרך גם מספק את יצרי הנקמה של האזרחים הפשוטים ומה לעשות גם

"העיוורים"...

אוקיי, קיבלתי.
אני חוזר לשאלה הראשית שלי, מה הייתה המטרה בלהיכנס למלחמה?
מה ארה"ב הרוויחה, או חשבה שתרוויח אם תיכנס למלחמה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

היה לה הרבה מהל הרוויח מהכניסה למלחמה, כל מדינה או שליט שיש קצת שכל בראשם לומדים להסתכל על ארועים בעלי משמעות עולמית (מלחה"ע ה-2 לענייינו) כתהליכים בעלי תוצאות ארוכות טווח ולא כאירוע חולף, ארה"ב ידעה שהיא נכנסת למלחמה שבה תהיה לה הזדמנות למצב עצמה כמעצמה עולמית וכמובילה של העולם החדש והחופשי לאחר סיום המלחמה וכינון של סדר עולמי חדש.
ארה"ב לא יכלה להרשות לעצמה לקחת את סיכון בכך שהבכורה תינתן אך ורק לסובייטים.
חוץ מזה האמריקאים ראו בה הזדמנות טובה להדגים את יכולותיהם הגרעיניות (למי שלא יודע יפן הייתה כבר מוכנה להיכנע עוד לפני הפצצתן של הירושימה ונגאסקי), ומה שכתבתי כאן הוא רק קצה הקרחון.

היה על זה תוכנית בערוף ההיסטוריה לפני זמן מה, היה ממש מעניין.

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

ומה היתה המסקנה שם?

לא מחמיאות בכלל ואפילו ביקורתיות (כלפי עצמם כמובן).

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

אל תישכח שמדובר בערוץ ההיסטוריה, שזה תעמולה אמריקאית טהורה.
חצי מהתוכניות, שמדברות על ארה"ב בערוץ הזה, מסלפות עובדות על ימין ועל שמאל על מנת להציג את ארה"ב על הצד הטוב ביותר.

גם אני שמתי לב שבזמן האחרון בכלל ערוץ ההיסטוריה נהיה ערוץ תעמולה אמריקאית.

עכשיו יש תוכנית על כיבוש גרמניה ופתאום מראים כמה מסכנים הגרמנים לאחר ההפסד.

לעניין פרל הרבור לארצות הברית היה מידע או חשד שהיפנים יתקפו אבל דוחות המודעין לא היו חד משמעיים. הם חשבו יותר על הפליפנים או מקמות אחרים במזרח הרחוק. לגבי פרל הרבור הם חשדו יותר בחבלות ולא התקפה מסיבית.

Minolta Dynax 5D

איך זה תעמולה אם הם מציגים אותם מסכנים? כל הרעיון זה להצדיק את המלחמה, לא?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בעיקר תעמולה אנטי קומנסיטית סוביטית.
וכן הם מפרידים בן הנאצים לגרמנים.
גם יש סדרה חדשה שנקראת אנטפריז. ושם כמה הם תופחים לעצמם על השכם.

הייתה פה שאלה מה יצא לארצות הברית עם המלחמה נגד יפן וגרמניה.
יצא לה הרבה והיא נהפכה המעצמה החזקה ביותר של העולם המערבי.
בריטניה יצא ענייה , גם צרפת וגרמניה חרבה. לגבי יפן הם כפו את הערכים שלהם על המפסיד.
מידע טכנולגי ועוד.
למשל הייתה יחידה שנקראה 731. שעסקה בדיוק מה שהנאצים עסקו במחנות הריכוז והשמדה.
והם חוצו מחבל התלייה כי מכרו את המידע לארצות הברית.

Minolta Dynax 5D

לא הבנתי אותך. אני אומר שארה"ב היו נגד גרמניה במלחמת העולם השנייה, נכון?
עכשיו אתה בא ואומר שבתוכניות ההיסטוריה מציגים אותם כמסכנים. איך זה מסתדר?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הם מציגים את גרמניה המזרחית כמיסכנה (אחרי המלחמה כמובן)- זאת על מנת להציג את ברית המועצות על הצד השלילי ביותר.
לעומת זאת הם מציירים את עצמם כמלאכים שבאו להגן על גרמניה "החדשה", ומנסים לשקם אותה.
ברה"מ יוצאת בכל תוכנית שלהם כמו השטן בהיתגלמותו, וארה"ב מיצטיירת כמלאך המושיע.

איך הם יוצרים מצב כזה?
בתוכניות בערוץ ההיסטוריה הם מציינים את כל הדברים הלא הומאניים שברה"מ עשתה, ומשמיטים את כל הדברים הלא הומאניים שארה"ב עשתה.
ניקח לדוגמא את מילחמת העולם השניה. לאחר התקיפה בפרל הרבור- ארה"ב דאגה לאסור את כל האזרחים היפנים במדינה שלהם, ולהכניס אותם למחנות ריכוז (דומה למה שקרה למוסלמים לאחר התקיפה ב-9/11). עדיין לא יצא לי לראות שהם מציינים את הפרט הזה בתוכנית העוסקת במלחמת העולם השניה. עם זאת, הם מציינים בכל היזדמנות את היחס הרע של ברה"מ כלפי הגרמנים לאחר כיבוש ברלין.

אני לא מנסה לומר שרוסיה צדיקה. אני רק אומר שלא כדאי להיסתכל על ארה"ב באור חיובי כל כך, ואני בכלל לא ממליץ לצפות בזבל הזה שנקרא ערוץ ההיסטוריה. בכל תוכנית שעוסקת במלחמות שלהם, הם הופכים למלאך המושיע. ממלחמת העולם השניה ועד מלחמת אפגניסטן- בכולן ארה"ב דואגת לכולם ומצילה את כולם.

יבנתי!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני באופן אישי יותר אוהב תוכניות מבית יוצר אנגלי.

הם לפחות מנסים להציג את הדברים כמו שהם. ובפחות התלהבות כמו התוכניות של ערוץ ההיטוריה.
אבל מצד שני הסרטים של ערוץ ההיטוריה מצגים סדרה כמו אנטפריז(הנושאת מטוסים לא החללית)
שהיא אחלה סדרת אקשן.
לדעתי האשכול צריך לעבור לדיון בפורום היסטוריה.

Minolta Dynax 5D

לצערי הרב, אני מסכים לחלוטין שמדובר בערוץ תעמולה.
שמתי לב לזה לראשונה כשהוצגה התוכנית על קונספירציית ה 9.11. אז עדיין לא ידעתי, אבל כמה מה"מומחים" שם שייכים ל Popular Mechanics.

היה ברור שהערוץ וה"מומחים" עשו יד אחת כדי להפריך את הטענות, רק שהדבר נעשה ע"י טיעונים פסאדו-מדעיים מבלי להתייחס כלל לטענות מדעיות מוכחות. שלא לדבר על הנימה המזלזלת בה הוצגו
הטוענים לקונספירציה.

בקיצור, כמו שלמדנו בשנים האחרונות, יש לקחת בזהירות את כל מה שהתקשורת מוסרת לנו.
לכולם יש אג'נדה, ולחלקם אג'נדה נסתרת וזדונית.

ארה"ב ידעה על זה. כבר הייתה תוכנית על הנושא ומצאו שכן. צוללת אמריקאית שלחה מסר לשם, אבל הפיקוד בחר להתעלם מזה כדי להיכנס למלחמה.
ידוע כבר ולא חדש.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot ארה"ב ידעה על זה. כבר הייתה תוכנית על הנושא ומצאו שכן. צוללת אמריקאית שלחה מסר לשם, אבל הפיקוד בחר להתעלם מזה כדי להיכנס למלחמה. ידוע כבר ולא חדש.

מקורות בבקשה ?

ערוץ 18 בכבלים, הייתה על זה בנשיונאל גאורפיק תוכנית וגם בגאג (סידרת הטלויזיה,נגמרה כבר.) היה על זה פרק. זאת לא תאוריה של קשר, זאת הייתה המציאות. הם ידעו על ההתקפה ולא עשו כלום.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יש לך כבלים אנלוגיים?

איך ידעת??? אני מניח לפי זה, שרשמתי ערוץ 18...

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google