לא יודע כמה מכם שמעתם את זה אבל נדמה לי שדיברו בזמנו על כדורי אנרגיה מיוחדים
שנותנים לנבחרת ישראל לפני משחקים. אמרו שמי שהביא את הרעיון לנבחרת זה מאמן הכושר
שהיה קודם בסיירת מטכ"ל, לא?
מישהו מכיר את הכדורים האלה, ויכול לספר, במגבלות בט"ש?

נבחרת ישראל (גם בכדורגל וגם בכדורסל) בהחלט זקוקה לכדורי מרץ לפי איך שהם משחקים.

בכל מקרה, זה לא נשמע הגיוני, אני אתפלא מאוד אם FIBA או FIFA מאפשרים לשחקנים ליטול איזשהו ממריץ כלשהו מעבר למשקה איזוטוני.

לגבי סיירת מטכ"ל, אני מתאר לעצמי שלאור אופי הפעילות שלהם הם מצטיידים במזון מרוכז עתיר קלוריות בדומה לזה שנמצא בערכות מילוט של טייסים.

פיפ"א למשל מאשרים, יש כדורים כאלה עם חומרים מותרים.
בזמנו דובר על קוקטייל מסתורי שדר' רוסנובסקי נהג להכין לשחקנים פצועים, לא נראה
לי שהוא הסכים לחשוף את המרכיבים שלו עד היום.
לעצם העניין, אני די בטוח שדובר על כדורים בסגנון הזה, שדר' א. מויאל הביא איתו
לנבחרת, כך שמי שיודע מוזמן להגיב.

פעם כשהייתי במוצב אסטרא א', מישהו הביא לי מין פחית שטוחה כמו של סרדינים שבתוכה היו סוכריות חמאה.

אכלתי סוכריית חמאה אחת, וממש הרגשתי איך הוורידים שלי נסתמים ומדד הכולסטרול מזנק מעלה מעלה. כששאלתי מה הקטע של הסוכריה הזו, אמרו לי שזו סוכריית הישרדות מיוחדת שיש בה אלף קלוריות.

נראה לי שקצת הגזימו במספר הקלוריות, אבל הסוכריה ההיא בהחלט הייתה מפוצצת בהן. מה שכן, היא לא נתנה לי כוח. סתם הרגשתי שאני הולך לקבל התקף לב, אבל מי שקיבל בסוף התקף לב (בגיל 22) היה מ"מ קיבוצניק אחד שהתלהב מזה שבמג'דל שמס הוא יכול לקנות פקט נובלס במחיר זול במיוחד, וחגג את העיסקה בלעשן קופסה שלמה ברצף באוויר הדליל של פסגת החרמון...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אבל מבחינה טכנית אי אפשר להכניס בסוכריה של 5 גרם יותר מ-45 קלוריות, ואז זו לא סוכריה אלא שמן טהור.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

בתרגיל מילוט, החבר'ה שלי ואני שמחנו לגלות קופסת טונה בערכה שניתנה לנו. כשפתחנו אותה, גילינו להפתעתנו שהיו בה סוכריות חמאה (בדיוק כמו שעבדול מתאר). לא ידענו שום דבר על הסוכריות, אבל היינו רעבים (מאוד) ולא היה יותר מדי מה לאכול חוצמזה (אני חושב שקצת צימוקים וזהו). בקיצור, שלושתנו ביחד חיסלנו את הקופסה בארוחה אחת. רק אחרי כמה ימים גילינו ש"כל סוכריה מכילה מספיק אנרגיה ליום שלם" או משהו כזה...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

היה גם קיוסק קטן אחרי רפידים משהו כמו שעתיים על איזה צומת ישב שם בדואי בתוך צריף.
היו לו מסטיקים צ'יקלטס וסיגריות קליאופטרה ישר ממצריים.
אה כן גם מכונית מרצדס עטופה בניילון בבור מאחורה מכוסה טוב טוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד פעם כשהייתי במוצב אסטרא א', מישהו הביא לי מין פחית שטוחה כמו של סרדינים שבתוכה היו סוכריות חמאה. אכלתי סוכריית חמאה אחת, וממש הרגשתי איך הוורידים שלי נסתמים ומדד הכולסטרול מזנק מעלה מעלה. כששאלתי מה הקטע של הסוכריה הזו, אמרו לי שזו סוכריית הישרדות מיוחדת שיש בה אלף קלוריות. נראה לי שקצת הגזימו במספר הקלוריות, אבל הסוכריה ההיא בהחלט הייתה מפוצצת בהן. מה שכן, היא לא נתנה לי כוח. סתם הרגשתי שאני הולך לקבל התקף לב, אבל מי שקיבל בסוף התקף לב (בגיל 22) היה מ"מ קיבוצניק אחד שהתלהב מזה שבמג'דל שמס הוא יכול לקנות פקט נובלס במחיר זול במיוחד, וחגג את העיסקה בלעשן קופסה שלמה ברצף באוויר הדליל של פסגת החרמון...

לא אגדה אורבנית, נקרא butter scotch או משהו בסגנון, סחבתי כאלו כמעט שנתיים ואולי עוד יש לי איפשהו אחת.
ההבדל ביננו הוא שאני מספיק חכם לא לאכול משהו שמראש בנוי למצבי חירום

זה השם הגנארי של סוכריית חמאה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

היה יותר הגיוני לחלק כדורי הרגעה.
רמת האדרנלין כל כך גבוהה שכל חומר מוסף רק יזיק לעירנות.

יתכן שבמבצעים מתמשכים ילקחו מזונות עתירי סוכר (שוקלד) וקפאין (קתה) בכדי לשמור על עירנות.
על כל פנים, מעולם לא שמעתי על סמים מעוררים שכאלה תחת מרשם בצה"ל.
אבל....שמעתי שהחיילים המצרים ב73 היו עמוסים בגלולת מרץ למען הדיפת צה"ל בשעות שלאחר החציה.

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אני זוכר שקראתי פעם משהו על תרופה בשם בנזדרין/בנזוקאין (?? לא זוכר בדיוק - משהו עם "בנז" בהתחלה) שנועדה לדכא שינה ושהשתמשו בה במלחמת העולם השנייה ביחידות קומנדו וגם בבלצ'לי פארק.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

הבעיה איתה היא שאחרי תקופת-מה (48 שעות? לא זוכר בדיוק) של תפקוד מלא, האדם פשוט נופל ונרדם, לא משנה מה קורה מסביבו. לכן היא פתרון בתנאים מסויימים מאוד. כמו-כן, יש כל מיני תופעות לוואי, שיכולות להיות מאוד, מאוד לא נעימות (חרדות, דכאונות, אי-יציבות, ועוד ועוד).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אאל"ט, אורי בן ארי מדבר על הגלולות האלה ב"אחרי"...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לא רואה את ההיגיון בשימוש בקפאין.

אולי הוא מעניק אנרגיה, אבל הוא גם משתן...נראה לי שהמאזניים נוטות פה לשליליות...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לפני מארבים לוקחים אימודיום או סטופיט. ממש לא בשביל מה שאתה מדבר אלא מסיבות מבצעיות אחרות לגמרי!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מה שמזכיר לי בחור אחד מהיחידה שעשה את צרכיו בקסדה, צרר בשקית והכניס לאפוד. בדרך חזרה השקית נקרעה. תהיה בטוח שלפחות על מרווחי יום החבר'ה הקפידו לשמור.

פעם, לפני פעילות לילית, ניסית לקחת כדור שנקרא גוארנה.
זה שהביא את זה לצוות, קנה את זה בחנות טבע כל שהיא, כלומר, נראה לי שזה טבעי ...
אולי זה סתם "קפאין דחוס" או לא יודע מה...
שוב, הרעיון היה לתת "אנרגיה" או עירנות להמשך משימות - כשמלאי האנרגיה בגוף מידלדל...
אני לא זוכר את עצמי מושפע מזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי jesh אני לא זוכר את עצמי מושפע מזה.

כן ... גם זו בעיה שנובעת משימוש בסמים קלים.

! This is Sparta

"כשהתעוררתי, סיפרו לי שהייתי נורא עירני"

כשהייתי במקצועות הייתי אוכל סוכריות מציצה בטעם קפה בשיעורים כדי לא להרדם. זה לא תמיד עזר.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

האם משהו יכול לאושש או להפריך את "אגדת" סוכריות אלף הקלוריות.
מבלי לפרט מעבר לנדרש, אני בהחלט סבור כי זו אינה אגדה, אבל וודאי מישהו (טייס?) יוכל להתייחס.

מכל מקום, ראה בדיון של גרימריפר ושלי לעיל. בקצרה: האפשרות לדחוס 200 קלוריות לגרם היא בלתי מעשית עד שלא יוכח אחרת.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ישנם גם הקרקרים שמגיעים בקופסאת שימורים (אלה שטוענים שאין בנאדם שמסוגל לאכול שניים מהם בדקה) אני לא יודע כמה קלוריות הם מכילים, אבל זה ללא ספק ה"מזון" הכי עתיר קלוריות פר משקל שנתקלתי בו בצה"ל...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אנשי צב"ה טוענים שהיא קיימת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני מכיר מישו מהיחידה שלנו שהביא אפדרין איתו למלחמה.
את העליה המטורפת שעשינו בשלב כלשהו של המלחמה( למי שמכיר-לעלות את השקיף א-צלחני ברגל..) הוא עשה בריצה עם פק"ל של 40 קילו עליו.
הוא אמר שהאפדרין נתן לו את המרץ, אבל תיאר דופק בקצב מבהיל.

קצב מבהיל זה מעל 170 לאדם בגיל 21... כמה היה לו?
(אני הגעתי לדופק מקסימלי של 175 בזמן ריצת הפוגות בעליה)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני די בטוח שהוא לא הלך עם פולאר בלבנון...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

קצב דופק, למרות שיש כלל אצבע (220 פחות הגיל), נורא משתנה מאדם לאדם.
אני למשל יכול לסיים ריצה מאומצת של כשעה בדופק ממוצע של כ-185 עם פיקים של מעל 200. ומרגיש בסדר.
ואני מתקרב לגיל 30..

נחמיה? נחמיה שהשתחרר היום? אחי, זה טום מצב"ה.
מי בדיוק אצלנו טוען שהסוכריות האלה קיימות?
אם אתם רוצים אני מוכן להרחיב אבל בעיקרון המיתוס הזה על סוכרייה של 2000 קלוריות זה מיתוס ישן וממש לא נכון. היום זה לא מתקרב לנתון הזה בכלל.
בעיקרון לטייסים אכן יש מזון מרוכז שאמור לעזור לטייס לשרוד, אבל זה לא בדיוק פיתוח היי-טק מטורף, סוכריות פשוטות ולא ממש מזינות כמו שחושבים. לגבי "כדורי המרץ" האלה, אני לא מכיר אותם ואין לנו כאלה במחלקה, ואם אצלנו אין כדורים כאלה, הסיכויים שהם קיימים בחיל נמוכים ביותר.
אם מישהו מעוניין שאני ארחיב אין לי בעיה להרחיב, פשוט לא בשעה זאת

טום, באיזו הזדמנות איש צב"ה אמר לי על 1000 קלוריות בסוכריה.. לא זוכר מי ומתי, בהדרכות מסודרות יותר (שדה דב) דיברו על "מזון מרוכז".

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

3600 Calorie Emergency & Survival Food Bar

http://www.alwaysbeprepared.com/sit...7/product/FB36M

נחמיה, אכן יש להם מזון מרוכז, אבל הוא לא עתיר אנרגיות כמו שהמספרים פה רצים, ממש לא.
לגבי הלינק, זה יפה מאוד אבל רחוק מאוד ממה שאנחנו משתמשים.
מה שאנחנו שמים זה שקית אחת שבפנים יש שקית שקדים (כן כן, שקדים) ושקית סוכריות, זה הכל.

והסוכריות הן לא עתירות קלוריות? (אלה שאני ראיתי בארון שלכם, לא נראות בדיוק סוכריות רגילות..)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה שראית זה מה שהם מקבלים וזה לא רחוק ממה שאתה מקבל בשק"ם.
ממה שאני זוכר מהקורס ומה שדיברתי עם המ"ע שלי (שאתה בטוח מכיר), לפני אי-אלו שנים עוד היינו מקבלים מהאמריקאים סוכריות מיוחדות, אבל מזמן עברנו לסוכריות של מרכז המזון של צה"ל והן כבר הפסיקו להיות כל כך עתירות אנרגיה.

או בעיברית אינבו.

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

כסף יקירי. אין באמת צורך במזון עתיר קלוריות כזה בשימוש מסיבי (ספור כמה מילוטים רלוונטיים התרחשו בח"א ובכלל...).

אני משער שכמו תמיד - במידה ויהיה צורך בשימוש מסיבי שכזה, יבצעו רכישה. המזון הזה זמין בצורה מסחרית בצורה קלה מאוד. הרבה מאוד through-hikers משתמשים בזה כיום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המנה של משמר החופים האמריקאי, עם 3,600 קלוריות, שוקלת שלושת-רבעי קילו (765 גרם בערך, למען הדיוק) ואמורה להספיק לשלושה ימים במצב חירום. כלומר - פחות מחמש קלוריות לגרם, שזה נורמלי ביותר. ובאמת, אם תעשה חישוב של המרכיבים התזונתיים בלינק שהבאת, תמצא שהערך של *כל החבילה גם יחד*, כלומר תשעה חטיפים - הוא כ-3,600 קלוריות, והמשקל - 765 גר'. אותו דבר בדיוק. שום קסם, ושום דרך לדחוס קלוריות לפחות משקל מהנהוג.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מתנצל על ההקפצה.

בספרו של כפיר אדם "סוגר מעגל" ( עמ' 245) הוא מספר על כוח שמתעכב במבצע ואז הרופא מחלק לחיילים כדורי מרץ שגורמים להם לרוץ בצורה מטורפת למרות העייפות והמשקל הכבד.

את סוכריות החמאה ב"קופסאות הטונה" אני מכיר היטב מהמסלול כמו גם את סוכריות החמאה האזרחיות שממש זהות להן. כאן נראה שמדובר בחומר אחר.

כדורי הבנזדרין שבמלחמת העולם השנייה ומעט אחריה נתנו לחיילים היו באמת כדורי מרץ/ספידים ממשפחת האמפטמינים. מאוד מעניין לדעת אם באמת היו בפק"ל הרופא בכוח המבצעי מעין "סוכריות יום הדין" נרקוטיות? שניתנו כאשר כלו כל הקיצים.

ואם כבר הוקפץ, זכורים לי כמה תיאורים על הקרבות במעוזים בתחילת מלחמת יום הכיפורים בהם תוארה חלוקת כדורי מרץ על ידי הרופא ללוחמים, אני מתפלא שזה לא הובא פה עד עכשיו.

אני יודע על כדורים עם קפאין לעירנות בשימוש בצה"ל, אבל לא מעבר לכך...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יש גם כדורי טאורין שהוכח כגורם לערנות וכממריץ.
דרך אגב גם מוסיפים אותו בריכוזים יחסית גבוהים למשקאות אנרגיה כמו רדבול וכו..

טאורין היא חומצת אמינו שיש לה חשיבות ידועה בפעילות השרירים אבל רוב מה שכתוב עליה זה יחסי ציבור של חברות משקאות האנרגיה ותוספי המזון.
בשום מקום לא הוכח שטאורין שנקלט דרך מערכת העיכול (בטח בריכוזים המסחריים) משנה משהו, ובנוסף - ריכוזי הטאורין בשרירים מווסתים טבעית על ידי הגוף כך שהמצאות טאורין בדם לא בהכרח משפיעה על פעילות השריר.

מה שכן, אולי מחסור בטאורין פוגע ביכולת הטבעית כך שכתוסף מזון הוא יכול לסייע לניצול הפוטנציאל הקיים.

יש ידיעות על כדורים שהגורם הפעיל בהם הוא מטהאפטמינים. אשר חולקו לחילים גרמניים במלחמת העולם השניה.
לפי דיווחים החיילים האלו לחמו מספר ימים ללא שינה.

כיום החומר נמצא בפקודת הסמים, ואסור לשיווק או שימוש.
"החברה" מכנים את הכדורים האלה בכינוי "יבא" או "מתה".

החומר פועל בעיקר על מנגנוני ההתראה של הגוף, וגורם לנזק שלפעמים הוא בלתי הפיך,
כמו כן הוא מאיץ קצב פעימות הלב עד לרמה שעלולה לגרום לאסון,

(מתוך הרצאה שאני מעביר במ"י על סמים מסוכנים).

אלה בדיוק כדורי בנזדרין שחיילי בעלות הברית לקחו בצורה חופשית, בייחוד ביחידות הלוחמות.

בספר "מיור הרפאים" על סטרלינג מיחידת הסאס הבריטית מסופר על חיילים שמבצעים שלמים היו על כדורים כאלה ואפילו חייל אחד שממש התמכר לזה.