בלי כוונות זדון מיוחדות (ובלי יותר מדי שכל, או לפחות בלי הבנה לאן הגיעו) - הם קיוו לקבל עבודה מאחד מקבלני העפר שמבצע שם עבודות. הסתובבו שעה בלי הפרעה, ורק אחרי שנתקלו בקבלן דווח עליהם.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1024105.html

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מזלנו שהם חיפשו עבודה ולא חיילים.

אולי זה היה סיור מקדים "תמים" שמטרתו בחינת השטח ואיסוף מודיעין?
מה חשב מי ששם את כל הביצים האסטרטגיות של צה"ל בסל נקוב אחד? הרי האיום קיים ומוכר.
השלב הבא זה פשוט מישהו שייכנס ויפוצץ את כל המטוסים ושלום על ישראל...

היית בלול בזמן האחרון ? ספרת את הביצים האסטרטגיות
זה יפה שבכלל ידעת לאיזה לול לגשת.

הכל מוגש על מגש של כסף בעיתונים.
אולי הגיע הזמן להפסיק לזלזל בערבים?

בתור מישהו שמתעסק עם מערכות אבטחה - רוב הסיכויים שהסתמכו יותר מדי על מערכות טכנולוגיות חדשות עם חבלי לידה- עובדות כמו "זאב, זאב..." וחשבו שבזה סיימו את סידורי האבטחה. ואז בא הבום.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

רצו להגיע ל"גן עדן"....





ומה שיפה, עתה אנו יודעים, על פי הכתבה כי בבסיס נמצאת "כל טייסת התובלה של החיל ". (לא נגענו)

שווה עוד ציחקוק .

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אם על חדירות לבסיסים היו מעיפים מב"סים, היינו נשארים עם מעט מאוד.

ירון

שאספת את כל העובדות, שמעת את כל העדויות, הסקת את כל המסקנות וחרצת את גזר הדין?

איזה תירוץ או איזו עובדה צריך עוד לחפש ולחכות.
קיים דבר אחד שאף אחד לא מכחיש, זה שכמה פלסטינאים לא מורשים הסתובבו בבסיס,
ליד המטוסים וליד המסלול. תהיה הסיבה אשר תהיה.
אם רק זה נכון, נדמה שהפעם זה יספיק, יהיה גיבור ישראל אשר יהיה.
שיבדקו טוב- טוב, אם אין איזה מטענים בתוך המטוסים. זאת כבר לא רשלנות, זאת הפקרות.
ועד שלא יתחילו לעוף ראשים (לא של ש"ג) זה לא יגמר.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

"שיבדקו היטב במטוסים שאין מטענים".

אבל עזוב, אתה עושה ספין. ענה לי לשאלה. כבר החלטת שצריך את ראשו של מפקד הבסיס? לפי מה? למה לא את ראשו של מפקד חיל האוויר? אולי את הרמטכ"ל נדיח?
או שאולי פשוט נחכה שמי שצריך לבדוק - יבדוק ואולי אח"כ יפנו לכבודו לחרוץ את גזר הדין?

יעבירו את מב"ס לתפקיד אחר, אולי יקפיאו את דרגתו לכמה זמן וחוזר חלילה.
תגיד לא נמאס לך מהסיפורים כאלה.
אני לא שופט ולא בן של שופט. מפקד החיל אולי אשם מיניסטריאלית, אחראי ישיר זה מפקד הבסיס.
זה לא תפקידו לדאג לשמירה על המקום?
לא רס"ר, לא אחראי מטבח, לא ש"ג רק הוא ורק הוא.
נדמה לי שהם לא חתכו את הגדרות, הם עברו דרך השערים או אולי הוצנחו משמים.
תגיד למה צריך עוד לחכות?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כי אלו דברי הבל כשאתה מדבר על "טיוח" ולא מכיר את תרבות התיחקור של חיל האוויר. כי כשטייס ומפקד טייסת טעו בשיקול דעת בתכנון מופע, גם מפקד הבסיס הלך הביתה וכאשר מפקד טייסת טעה במפסקים ושיגר בטעות טיל, הוא נחת והתפטר. ויש עוד מקרים מוכרים בחיל האוויר. גם בבסיס הזה.

אתה זוכר מה קרה שבסיס נבטים היה בחדשות...
זה היה שכמה עשרות חיילים קיימו יחסי מין עם קטינה בבסיס ומב"ס לא ידע.
לקח לו יותר מדי זמן עד ששם את המפתחות על השולחן לאחר מהומה בתקשורת, לא בגלל שמישהו בח"א המליץ.
גם הפעם לקח יותר מדי זמן. מה צריך עוד לבדוק ולחקור. הרי אף אחד לא הולך הביתה, כולם נמצאים במקום יש לך מושג איך זה הגיע המקרה לתקשורת?
אולי רצו לסגור את זה בתוך המשפחה?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אני מבקש, אני מתחנן, אני כורע על ברכי.

תעשה מינימום מאמץ ותקרא את ההודעות שלי טוב טוב לפני שאתה עונה, אם יש בך ענין להמשיך ולקיים עמי דיאלוג בוגר ואינטלגנטי.
אין טעם בהבאת טענות חדשות, כאשר אני מתייחס לדבריך ואתה מתעלם, כאשר אני מסביר משהו ומתייחס לטיעוניך ואתה בשלך. אולי אפילו מתוך דעה קדומה.
אחרת לא יהיה בינינו שיח.

האמן לי אני לא מכיר אף אחד, אני פשוט רותח מכעס. איך בתקופתנו יכול לקרות דבר כזה
בבסיס מבצעי.בבסיס צבאי נהוג שהולכים במדים. נדמה לי שפלסטינאים לא היו להם מדים ובלטו בשטח ובכל זאת אף אחד לא שאל ולא ראה...מצרף ציטוט מהידיעה:

ארבעה נכנסו אל הבסיס כנראה בתום לב וביקשו לחפש עבודה תוך שהם חוצים שורה של מעגלי אבטחה, גדרות ומצלמות המשדרות את התמונות בשידור ישיר אל צגים ביחידת המבצעים של הבסיס. עם זיהוי של חשד לחדירה לבסיס, מוזנקים על פי הנהלים כוחות כוננות, אלא שכוחות כאלה לא הוזנקו משום שבבסיס לא ידעו כלל על החדירה.

הצעירים הפלשתינאים סברו שימצאו עבודה באחד מאתרי עבודות העפר בבסיס. הם הסתובבו במקום במשך כשעה, תוך שהם נגישים למטוסי קרב, מטוסי תובלה, פצצות ונשק מתקדם וכן, חולפים על פניהם של קצינים וחיילים מבלי לעורר חשד.

אני לא נסחף בדומה לכתב העיתון אודות "ליל גלשנים". לא כתוב מתי ארע המקרה. אולי זה היה מזמן עד שמישהו הדליף לעיתון כשראה שלא עושים כלום.
האמן לי זה כואב לי כמו שלך. עד לרגע זה אין כל תגובה של דו"צ או כל גורם מוסמך אחר.

רוצה לספר לך סיפור אישי, פעם כשהסתובבתי באמצע קיץ לוהט בנגב והגעתי לגדרות של המנחת בניצנה ורציתי לקצר קצת בדרך. תוך דקות הגיע אלי ג'יפ משום מקום עם מאבטחים והתבקשתי לעזוב את המקום.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

במיוחד כאשר אתה "רותח". אי אפשר לדון כאשר רותחים. מקסימום קפה, נרגעים ואח"כ ממשיכים.
אי אפשר לדון גם כאשר אני חוזר ורומז לך שאי אפשר להגיע למסקנות כאשר אינך יודע את כל העובדות, או עובדות בכלל. דוגמה קטנה, ציטוט ממך:
"בבסיס צבאי נהוג שהולכים במדים"

לא נכון. בבסיס צבאי נהוג שהחיילים הולכים במדים. בבסיס יש עשרות אזרחים. עובדי צהל ועובדי קבלן. בבסיס זה, מאחר ועדיין לא תמו העבודות ככל הנראה יש גם הרבה מאד פועלים העסוקים בבנייה.

סתם. עובדה.

אני לא רותח אני רגוע לחלוטין.
ובבסיס צבאי שיש בו קבלנים שונים ראוי היה לחשוב מראש על האימפליקציות השונות שעלולות להיות לעובדה הזאת וכיוון שמפקד הבסיס הוא האחראי לכל הנושא עליו לשלם את המחיר.
הרי אם ארבעת הילדים הללו היו מעלים קרנף וציוותו לשמיים לא היית חושב פעמיים
אז בגלל שאלת המזל תרמה את תרומתה לא ראוי שהשוחט ישחט ?
ודרך אגב הרשה לי לסייג את דברי ולהגיד שוב שכל זה בהנחה שכל מה שנטען שהיה באמת היה

מתי זה קרה???

לפי מה שאומרת לי "תחושת הבטן" זה יחסית קרה מזמן ובמקרה הגיעה לעיתונות.
כאן היא שאלת המפתח. אני לא מאמין במשפטי לינץ' ציבורי. מוכן להתנצל בפני כל אחד מכם אישית, באם רציתי לערוף את ראשו של המב"ס ללא סיבה.

המקרה כן נראה לי הוא חמור ביותר ומישהו ניסה להשתיק זאת כך זה נראה מהכתבה.
תקנו אותי בבקשה אם אני טועה.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

נגעת באחת מבעיות אבטחת המידע בחיל האוויר - משמעת הופעה ולבוש:

יש המון אזרחים, חלקם מטעמי נוחות לובשים מדי ב'/חצי ב'.
יש חיילים רגילים עם מדי ב',
יש מדי א' של האוויר,
בגלל תקלה של המב"ס נהוג ללבוש דקרון של חיל ירוק ולהגיד שזה מדי ב',
יש סרבל צוות קרקע, יש סרבל כיבוי, סרבל מתדלק, סרבל צוות אוויר,
יש מעיל א', מעיל ב' ופליז,
יש מדי קבע,
יש שיכוניסטים שהם אזרחים לכל דבר, שלפעמים מזימנים קבלנים ערבים לעבודות שיפוץ...

קיצר, בבח"א אין 2 חיילים שנראים זהה.
לכן אף אחד לא חריג בנוף.
הפתרון - כל אחד שם לב לסביבתו, מי לא מוכר, לא קשור ואז בא ושואל אותו: "מי אתה? מה אתה עושה פה?", מה שעשה הקבלן (שהוא בכלל אזרח...).

או עוד פתרון - מבצעי מלביש עד שתושג אחידות לבוש נורמלית.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

אנשים בבסיס מזהים מיידית גורמים זרים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עובדה שלא.

1. באחת מהשיחות שלנו עם המב"ס (בח"א גדולה מאוד...) הוא אמר:
"כשנסעתי עכשיו בבסיס, לפני היה גבר מבוגר, נוסע על תלת אופן. ואני שואל את עצמי, מי הוא? האם הוא אזרח? שיכוניסט?"
2. עובדתית היו מקרים גם מהתקופה האחרונה שלא זיהו כתבים מתחזים וכו'...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

אין ספק שזה אע"צ, ורואים שהמב"ס הנ"ל לא היה מחובר כל כך לשטח ולא הכיר את הרכבים המקובלים בבסיס...

באירועים האחרונים דווקא זיהו אותם, אבל לא בש"ג אלא בשטח. אתה מכיר את המקרים לפחות כמוני, לא?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מכיר מכיר...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

שהאזרחים, ברוב חוצפתם, גם באים עם ערבוביה מוחלטת של בגדים. בצבעים שונים, במידות שונות וחלקם אפילו ללא כומתות. יש שם בבסיס אפילו ילדים שמעיזים להסתובב עם מוצצים (טוב, סליחה, זה קורה גם כאן).

לא, זה ממש לא מצחיק.
צה"ל הופך לצל של עצמו.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

לא זה מצחיק. אתה מצחיק. כי במאמציך להטיל רפש אתה כותב דברי הבל.
כל הטייסים הולכים עם סרבלים. ומדוגמים. אפילו אנשי מילואים.
כל ציוותי הקרקע הולכים עם סרבלים. ומדוגמים.
החיילים הולכים עם בגדי א'.
אנשי הקבע הולכים עם בגדי קבע למעט אם הם בתפקיד צ"ק ואז הם עם סרבלים.
מי שבתפקיד קרקעי הולך עם בגדי ב'.
כן, בבסיס גדול יש גם אזרחים, שהולכים עם מה שבא להם.
להטיל רפש זה קל.

מכיר את הסיפור על הנער עם המסמרים בגדר? אם לא, חפש אותו ברשת. יש שם מוסר השכל.

אנשי כיבוי הולכים עם סרבלים אפורים, הטכנאים עם כחולים, צ"א וצע"א עם ירוקים, וגיליתי עוד חבר'ה שהולכים עם סרבלים מוזרים משהו (אתה יודע על מה אני מדבר.. ) אבל בצבע ירוק גם כן, וממש, אבל ממש!!!, קשה להבין היום מי זה מי והאם הוא חייל. אכן, קשים החיים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

1. איפה אתה משרת/שירתת?

2. איפה שאני משרת, כל חודש נכנסים לאפסנאות סוגים שונים של סרבלים. בגלל שצה"ל בעיקר מקבל אותם מהאמריקאים, וכך נוצר מצב של הרבה גוונים, הרבה סוגים וכו'. היום, באותו מוסך לא תמצא שני טכנאים עם דיגום זהה, עובדה. המצב הזה לא תקין ע"פ נהלי הצבא, שכן יש משמעות לנושא אחידות הלבוש. זה כל כך פשוט. ומי שלא מקפיד על הנושא - בראש ובראשונה מפקד היחידה. כך נוצר מצב שכל אחד יכול להסתובב בכל מקום בבח"א, והוא לא ייראה חריג. צריך לזכור - תם העידן של המחבל הטיפש, שבא עם כאפיה...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

2. אני ממש לא מסכים עם העניין הזה.
יש שלושה דגמים נפוצים של סרבלים כחולים (קצינים, ישראלי, אמריקאי "בנות"). יש עוד כמה אנשים פה ושם שמשתמשים בסרבל מסוג שונה, אבל זה ברור שהם אנשים טכניים.
תכנס למוסך ותתקשה למצוא סרבלים שלא שייכים לקבוצה הראשית. קצינים ונגדים בכירים ילכו עם סרבל קצינים, לעיתים נגדים בכירים ילכו עם סרבל עם כיסים חיצוניים בולטים, מרבית הבנים ילכו עם סרבל ישראלי רגיל, וחלק גדול מהבנות יילך עם סרבל אמריקאי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יפה אמרת. אז נתחיל מזה שרק הקטגוריה של סרבל כחול כוללת בעצם 3 סוגי מדים שונים, ובעצמך אמרת - תמיד יש חריגים (אצלנו בד"כ כחול בהיר יותר), והמשמעות של זה - אם הצלחת להשיג מחוץ לצבא סרבל כחול - אתה יכול להסתובב אייתו בבסיס וזה יהיה נורמלי.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

כן - תגיע איתו לשער הבסיס ותנסה להכנס?
נקודת התורפה בכל מקום מאובטח היא זהה: ברגע שאתה בפנים, מקסימום יחשבו שטעית בפניה, לא יחשבו שאתה לא אמור בכלל להיות בפנים.. לכן אני תמיד אומר שהכי קל לחדור לבסיסים דרך הש"ג.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בלי ספק אתה צודק, זו גם הנחת העבודה בהגנ"ק. הכל מתחיל ונגמר בשער.

הרי הנחת העבודה בהגנה היא "קו המגע לעולם ייפרץ", והכי קל לפרוץ אותו זה הרי כשהקו הזה פשוט לא קיים או לחילופין מונע ע"י שיקול חייל.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

סתם ככה. פשוט להפסיק למדוד אחד לשני למי יש יותר גדול. אתם עצמכם כבר הזכרתם זאת קודם. אז בבקשה - די.

לא הבנתי על מה זעקתך.
מפקד הבסיס הינו האחראי העליון לכל מה שמתרחש בתחום שמוגדר בסיס.
מותר לדרוש את ראש המפקד אם לידיעה הנדונה יש רגלים ובאמת הסתובבו הבלתי מורשים (ולא חשוב איזה מבטא יש להם).
מצד שני, מותר למפקד להתגונן ולאמר, נניח, כי בדיוק לשם כך יש גוף שמתעסק בהגנה קרקעית בפיקוד קצין לא זוטר. מותר לו למב"ס לטעון שבישיבות השוטפות קצין זה מדווח כי בתחומו המצב מניח את הדעת ולא עלתה כל זעקה מרה מכיוונו כי ישנו פער בכיסוי ברמה שעלולה לעלות בציוד או חיי אדם.
אבל למה לא לצפות מאזרח (הלקוח בה' הידיעה, בסופו של דבר) שלא ידרוש את האחראי לתת דין וחשבון או אפילו לשלם על דבר שהוא על פניו מחדל (ולא חשוב הגודל).

חיל האויר לדעתי היו אמורים להניח כבר מזמן כי מכיוון שעליונות אוירית יש, חובה עליהם לוודא כי החיבור בינם לבין הקרקע מאובטח כראוי.
הרי איזה מח"א ירצה להתעורר ביום א' בבוקר לתקשורת הזועקת בכותרות שחור-אדום שביום שישי בלילה לאחר קבלת השבת, התגברו ארבעה פלסטינים על פטרול בבסיס, הוציאו מכלל פעולה ארבעה מטוסי "סופה" ורצחו שתי משפחות בשיכון?

לו אני מב"ס או יותר, הייתי דואג למלא את הגנ"ק לפחות בתפקידי המפתח בבעלי מקצוע מחילות שמקצועם כזה (או מגייס לתנאי קבע בוגרי מערך אבטחה ממלכתי- כמו ביחידה שמאבטחת את בכירי צה"ל) ושם לב היטב שאת מטוסי היקרים לא יוכל איזה מחבל בן 19 לפנצ'ר.

ובסוף, בתור עוד פישר שעובד באבטחה, אני הייתי עושה סריקה לא רק במטוסים.
זה מביך לגלות חודרים בבסיס, זה מביך פי שבעים לגלות שנפל לך הרקולס כי שמו לו מטף כיבוי מלא בשבעה קילו חנ"ם עם פלאפון שהשעון המעורר שלו מכוון ליום רביעי ב 1100 בבוקר.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אף אחת מהן לא סותרת (אפריורי) את מה שכתבת.

אך רק אציין שאיום הייחוס ידוע ומוכר ולא מאתמול.
מי שהעביר את נכסיה היקרים של ישראל לאן שהעביר אמור גם להגן עליהם.
התסריט של טבח בבסיס בליל שבת אינו מופרך ויכול, חלילה, להתרחש.
אני מקווה שגם אם לא יעופו ראשים, לפחות אירוע כזה לא יישנה.

בתור מישהו מההגנה הקרקעית בחיל האוויר:

1. רוב (אם לא כולם, בטוח שבכל הבח"אות והכנפים) מפקדי הגפים (רס"ן) בוגרי מסלול מלא בחטיבות החי"ר. בנוסף, שאר שרשרת הפיקוד (קצינים, מש"קים) מוסמכים רובאי חי"ר וכו'...
2. נושא אבטחת מחנות בחיל האוויר נמצא שני צעדים לפני כל שאר צה"ל.
3. למען האמת יש לי השערה די טובה לגבי מה היה פה באמת, ולא יעופו פה ראשים כלל.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

אתה מרגיע אותי.
תודה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אני לא יודע עם התגובה שלך נכתבה בציניות או לא,

אבל בכל מקרה, בגלל שאי אפשר לדון בזה בפורום, חפש חברים שלך שמכירים את תחום ההגנ"ק בחה,א מהשנים האחרונות, תשאל אותם מה משתנה, ותבין איך חבלי לידה פשוטים מאוד גרמו לפדיחה.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

לא התכוונתי להיות ציני הפעם.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

צר לי, אבל זה לא נכון. אני מכיר פקיד לשעבר שיום הוא ק. הגנ"ק בדרגת סגן, כאשר ההכשרה הקרבית שלו כללה קק"צ מעוז במגמת כ"מ 2...

תשמע,

1. חריגים יש תמיד
2. דיברתי בעיקר על הבסיסים שמצדיקים אבטחה, לא על כל ירפ"א בתל השומר לדוגמא וכו'.
3. בד"כ הקצינים הוותיקים במערך זה חברה שסיימו מסלול לוחמים כולל קצונה ואז בגלל סיבות כאלו ואחרות לא המשיכו כלוחמים ועברו לחיל האוויר. הצעירים יותר זה חברה שבאו מהבית, דהיינו התחילו מסלול בתור מש"קים ויצאו לקצונה. הכשרת המש"ק נותנת בסוף רובאי 08, והשלמת הקצונה של הגנ"ק מלאה בתכני חי"ר מתקדמים וכו'.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

הוא שירת בבסיס מבצעי לכל דבר ודבר, עד שעבר לתפקיד שני במטה.
השלמת הגנ"ק מכילה תכני חי"ר מתקדמים? פחחח...
אגב, רוב מפקדי גפי הגנ"ק שאני מכיר, ממש לא באו מחי"ר, אלא קציני הגנ"ק שהתקדמו (עד כמה שאפשר לקרוא לזה קידום, כן?...).

אז אתה לא מכיר הרבה מפקדי גפים ובעיקר לא את הכבדים שבהם.

לא שעברתי את השלמת הגנ"ק אבל ממה שאני מכיר יש שם תרגילים עם מסוקים ופיינטבול, לפחות זה...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

תרגילים עם מסוקים, ואפילו עם פיינטבול??? מטורפים! לא רואים בעיניים! מיד לש' 13... בחייאת.

נראה לי שעלית פה על סטארטאפ.

המב"ס מעצבן אותך? המג"ד פוגע בזכויות הותיקים? דוד שלך מחכה יותר מידי זמן לתפקיד? אין בעיה!

מצא ערבי, בדואי או במקרה הצורך דרוזי בעל כשרון משחק, הכנס אותו לבסיס ונפטרת מהקודקוד המעצבן אחת ולתמיד! תדע כל אם עבריה שמסרה גורל מפקדיה בידי שומרים הראויים לכך!

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

לא צריך לחקור כלום, היה כתוב בעיתון ובזה זה נגמר והמפקד צריך ללכת הביתה.
כך נכון שיתנהלו הדברים בארגון מקצועי, שאת ההחלטות והעונשים יתנו התקשורת הסופר רצינית ושני ליצנים בפורום...
כמות הטעויות ב-"עובדות" שבשירשור זה הינה מכובדת ביותר, אבל זה לא סיבה להרוס את החגיגה!
מפקד נתן 25 שנה מחייו בהגנה על המולדת, לא לראות את הילדים, אחריות לחיי אנשים שמקשה לישון בלילה, גיחות מסוכנות למקומות שהשתיקה יפה להן ולמקומות שכולם מכירים..עזוב, לא רלוונטי, היה כתוב בעיתון שהיה מחדל בבסיס שלו..הביתה מיד!
ארץ אוכלת יושביה...

!Ya Gotta Believe

ומה היה הדיווח האמיתי מחקירת המשטרה?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אמיל סליחה אבל מה הקשר בין מה שכתבת למה שהתרחש לבין מה שרצה האזרח ?
תא"ל אטיאס יכול להיות הגיבור הכי גיבור בעולם, ואת זה לא יקח לו אף אחד.
אבל אם אותם פלסטינאים, היו מעלים כלי לאוויר שלא בדרך הטבע, ואיתו אולי גם הצוות, הרי אתה היית הראשון שהיה מבקש את ראשו של המב"ס, מח"א אפילו לא היה מחכה דקה לפני שהיה שולח אותו לדרכו.
זה שהם לא התכוונו לשום דבר רע לא אומר שהוא לא צריך ללכת הבייתה, וזה לא שייך לזה שהוא בחר בקרירה שאחת הנגזרות שלה היא לא לראות את הילדים ולא לראות את הבית וגיחות מסוכנות ועוד שאר דברים מעוררי בכי ונהי, זאת הייתה הבחירה שלו והרשה לי להזכיר לך שהוא התנדב.
הנה אני רץ לשים חולצה לבנה נקייה ואתה מוזמן לבוא ולבכות לי על הכתיף.
סלחנות מביאה לחוסר משמעת חוסר משמעת מביא לכישלון
כמובן כל זה בהנחה שמה שהיה באמת היה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יואב בן צוריה אמיל סליחה אבל מה הקשר בין מה שכתבת למה שהתרחש לבין מה שרצה האזרח ? תא"ל אטיאס יכול להיות הגיבור הכי גיבור בעולם, ואת זה לא יקח לו אף אחד. אבל אם אותם פלסטינאים, היו מעלים כלי לאוויר שלא בדרך הטבע, ואיתו אולי גם הצוות, הרי אתה היית הראשון שהיה מבקש את ראשו של המב"ס, מח"א אפילו לא היה מחכה דקה לפני שהיה שולח אותו לדרכו. זה שהם לא התכוונו לשום דבר רע לא אומר שהוא לא צריך ללכת הבייתה, וזה לא שייך לזה שהוא בחר בקרירה שאחת הנגזרות שלה היא לא לראות את הילדים ולא לראות את הבית וגיחות מסוכנות ועוד שאר דברים מעוררי בכי ונהי, זאת הייתה הבחירה שלו והרשה לי להזכיר לך שהוא התנדב. הנה אני רץ לשים חולצה לבנה נקייה ואתה מוזמן לבוא ולבכות לי על הכתיף. סלחנות מביאה לחוסר משמעת חוסר משמעת מביא לכישלון כמובן כל זה בהנחה שמה שהיה באמת היה.

לא נראה לי שאטיאס הנ"ל גיבור וזה לא רלוונטי, אין כאן דיון בכלל לא יכול להיות דיון אמיתי על העניין הזה בפורום.
הפרטים לא ידועים (הכתבה בעיתון מלאה בטעויות בוודאי, כרגיל..), השיקולים לא ידועים, האילוצים לא ידועים, כלום לא ידוע וכבר אנשים צריכים להתפטר....חובבנות וקישקוש מקושקש..
אם אתה שואל האם יש מקום להדיח/ התפטרות של מפקד שאכן היה אצלו בבסיס מחדל ועל כך התשובה- בוודאי שיש לזה מקום!.. כתלות בגודל המחדל ובנסיבות. האם אנו יודעים כאן את גודל המחדל? לא... האם אנו יודעים את הנסיבות? לא... האם אנו כותבים שטויות כי זו כמעט הגדרה בפורום (כל פורום...)? כן...

!Ya Gotta Believe

תראה ראשית זה יפה שאתה מגדיר את הדברים שאתה כותב כשטויות, רק נשאלת השאלה למה אתה בכלל משתתף בבימה ציבורית כזו או אחרת שעיסוקה החלפת שטויות.
שנית אם אטיאס לא גיבור למה בכלל העלת את הנקודה ומזה שייך לנושא ?
לפני אחרון הרשה לי - ואני מקווה שהאזרח יסלח לי בדיעבד ע"כ שאני מפרשן את דבריו - לפרש עבורך את דברי האזרח כך שלא תוכל להיתמם, האזרח טען שאם יבדקו וימצאו אמת בטענותיו של אותו כתב בעיתון הרי שהמחדל זועק לשמיים ועל מפקד הבסיס לשלם בראשו, לא חושב איזה נסיבות סיבתיות שררו בעת הארוע. שים לב הדגש הוא על יבדקו וימצאו.
ואחרון לדעתי אני הקטן חייב להיות דיון בפורום הזה על הארוע, נכון אי אפשר אולי להתייחס ספציפית אבל יכולה בהחלט להיות התייחסות למסגרת הארוע ולנגזרות המתחייבות ממנה אחת מהן הענשה. סה"כ הדיון פה הוא לא על פרופיל הטיסה העתידית לאיראן הדיון פה הוא משמעת, ובזה גם לאזרח יש מה להגיד.
בברכה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יואב בן צוריה תראה ראשית זה יפה שאתה מגדיר את הדברים שאתה כותב כשטויות, רק נשאלת השאלה למה אתה בכלל משתתף בבימה ציבורית כזו או אחרת שעיסוקה החלפת שטויות. שנית אם אטיאס לא גיבור למה בכלל העלת את הנקודה ומזה שייך לנושא ? לפני אחרון הרשה לי - ואני מקווה שהאזרח יסלח לי בדיעבד ע"כ שאני מפרשן את דבריו - לפרש עבורך את דברי האזרח כך שלא תוכל להיתמם, האזרח טען שאם יבדקו וימצאו אמת בטענותיו של אותו כתב בעיתון הרי שהמחדל זועק לשמיים ועל מפקד הבסיס לשלם בראשו, לא חושב איזה נסיבות סיבתיות שררו בעת הארוע. שים לב הדגש הוא על יבדקו וימצאו. ואחרון לדעתי אני הקטן חייב להיות דיון בפורום הזה על הארוע, נכון אי אפשר אולי להתייחס ספציפית אבל יכולה בהחלט להיות התייחסות למסגרת הארוע ולנגזרות המתחייבות ממנה אחת מהן הענשה. סה"כ הדיון פה הוא לא על פרופיל הטיסה העתידית לאיראן הדיון פה הוא משמעת, ובזה גם לאזרח יש מה להגיד. בברכה

אכן השטויות שלי הן שטויות כמו של כל אחד אחר, כל שאני מבקש זה שנזכור שאת..בעיקר כשאנו כל כך נחרצים בעריפת ראשים..
למה העליתי את הנקודה על אטיאס? זאת נקודה תאורטית על כמעט כל מפקד בסיס שהיה לוחם לא אישית על אטיאס שאין לי מושג מה הסיפור שלו...
אם ואם ואם....אכן אם ואם ואם , אז כך וכך וכך..... ככה בערך זה נראה..
לילה טוב

!Ya Gotta Believe

אני רוצה רק להוסיף דבר אחד. אני לא מכיר את המב"ס או כל הנפשות המעורבות בנושא הכאוב הזה.

לצערי אנו יודעים לקבל אחריות, אל לא לקחת אותה.
נדמה לי שקיימת סיסמה בח"א "זה שאינך רואה, הוא יפילך"...
כמה היא נכונה ומתאימה לחיינו. מה זה שווה שהאדם יהיה מוצלח עם כמה עשרות הפלות. האם זה עומד לו לזכותו כאשר הוא מופל ע"י יריב שלא ראה אותו?

כמה מאיתנו מכירים מקרים שאנשים לקחו אחריות והלכו? אולי אפשר לספור אותם על כף יד אחת.

באסון ההתנגשות של שני מסוקי יסעור שבו קיפחו חייהם עשרות לוחמים. אני ציפיתי שמפקד ח"א יקח אחריות. אך לא, וועדת בדיקה ניקתה אותו מכל אחריות לארוע. בסדר, לא מתווכח עם הוועדה המכובדת אבל איפה המצפון שלו!
אתה זה העומד בראש הפירמידה, אתה המקצוען הבכיר ואתה לא אחראי???

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מה הקשר למצפון? את יודע אם הוא ישן בלילה או לא אחרי ההתנגשות?... הוא פשוט יודע משהו שאתה לא... לא רוצים התנגשויות באוירוני מלחמה? אל תעשו מלחמות ואל תתאמנו לקראתן..זה הפתרון היחיד...!!! החלפת מח"א לא תשנה את זה שבכל X שעות מטוסים ומטוסים יתרסקו...זה קורה בכל חיל אויר בעולם כבר מאה שנה! ואפילו בשלנו קצת פחות מאצל אחרים..
תעשה טובה, תישאר אזרח, בביטחון אתה לא מבין.

!Ya Gotta Believe

אני מקווה שאתה מבין יותר ממני. כאשר המסוקים התרסקו הם היו במשימה מבצעית (העברת לוחמים ללבנון) כאן לא היה אימון. מישהו לא הקפיד על הגובה והמרחק אחד מהשני. נדמה לי שקיימים נוהלים
ברורים בחיל.
לא רוצה לפתוח פצעים שלא יגלידו אף פעם, האם לדעתך התאונה או החדירה של הפלסטינאים אי אפשר היה למנוע לו אתה היית מב"ס?

האם זאת גזירה משמיים? נכון היום אני אזרח לצערי. מה לעשות לא רוצים אותי יותר. אני סומך על הצעירים ממני, עכשיו זה תורם להגן עלי והאם הם עושים זאת על הצד הטוב ביותר.
תחליט בעצמך על התשובה

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח אני מקווה שאתה מבין יותר ממני. כאשר המסוקים התרסקו הם היו במשימה מבצעית (העברת לוחמים ללבנון) כאן לא היה אימון. מישהו לא הקפיד על הגובה והמרחק אחד מהשני. נדמה לי שקיימים נוהלים ברורים בחיל. לא רוצה לפתוח פצעים שלא יגלידו אף פעם, האם לדעתך התאונה או החדירה של הפלסטינאים אי אפשר היה למנוע לו אתה היית מב"ס? האם זאת גזירה משמיים? נכון היום אני אזרח לצערי. מה לעשות לא רוצים אותי יותר. אני סומך על הצעירים ממני, עכשיו זה תורם להגן עלי והאם הם עושים זאת על הצד הטוב ביותר. תחליט בעצמך על התשובה

קצת דמגוגי כי א. אין לנו את הנתונים.
ב. כל ארוע, ברמה התאורטית ובדיעבד אפשר למנוע...זה לא אומר כלום...
כשנדע מה היה נוכל לדעת עד כמה חמור היה המחדל ומה הפעולות הראויות לבצע.

!Ya Gotta Believe

א. בבסיס חיל האוויר נבטים קיימת האבטחה הטובה ביותר שמשרד הבטחון, צה"ל, וחה"א יכולים לתת מבחינה פרקטית. מי שנמצא בפנים יודע מה זאת אומרת, ואין לי כוונה להרחיב.

ב. הסיבה היחידה לחדירה, היא רשלנות פושעת של סמב"ציות. הן לא יראו בית הרבה זמן, את זה אני מבטיח לכם. אגב, יש מה לשפר בהקשר הזה, אבל זה לא משהו שנפרט פה..

ג. הבעיה הקשה בנבטים זה שמדובר באתר עבודות שצמוד לבסיס מבצעי ברמה הגבוהה ביותר שיכולה להיות.
קשה מאוד להבדיל בין פועלים לבין כאלה שחדרו, בעיקר אם לא יודעים שיש חדירה.
בגלל זה יש צוותים כאלה ואחרים שתפקידם למנוע אירועים, לא מועסקים בבסיס פועלים שיכולים להוות סיכון בטחוני סביר (להבדיל מהתקופה שלפני פתיחת הבסיס), ויש דגש פיקודי של המב"ס, עדן אטיאס, בנושא הזה.

ד. באף נקודת זמן באירוע, החודרים לא היוו איום אמיתי, ולא התקרבו מספיק לנקודות מבצעיות כדי לגרום נזק או לאסוף מודיעין שלא ניתן לאסוף מחוץ לבסיס. העיתונות כרגיל מקצינה, וגורמים צבאיים עלומים לא מסייעים לנושא. כמובן שזה לא מפחית מחומרת האירוע.

האחרון שצריך לעוף כאן זה המב"ס. על כל שטות בהגנ"ק מקבלים תלונות ונשפטים אצל מפקדי הטייסות. ממשפט כזה לא ראיתי מישהו שיצא עם פחות משבוע ריתוק, במקרה הטוב.
יש לי רק מילים טובות על הגנ"ק נבטים. אנשי הסגל בגף הזה הם מהרציניים ביותר בשטח, כולל מפקד גף לוחם בעברו הלא כל כך רחוק, שניער את המערכת מצויין. לחיילים זה קשה, לבסיס זה טוב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

איני בטוח שעדן אטיאס מינה אותך לדוברו ובודאי אין צורך בנימה מתנצלת ומסבירה כאן בפורום, או לפירוט שכזה, עם כל הכבוד גם לפורום. לא נראה לי שזה תפקידך.
אני בטוח שאם המב"ס (או מח"א) ירצה להסביר משהו, הוא ימצא את הדרך הנכונה.

השתחררתי, אמנם זמנית, אבל בגלל זה..

ואני ממש לא מתנצל בפני אף אחד. מרתיחה אותי גישת עריפת הראשים. אני פשוט מספר את מה שדו"צ אף פעם לא טורח לספר (שהאחראים נענשו, למשל).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אם מר אטיאס דנן טרם מינה את נחמיה לדוברו, אז יפה שעה אחת קודם.
בינתיים ניתן להציע מבחר נרחב של תירוצים בסגנון Newspeak כגון: "אני רק חודשיים בתפקיד", "טרם נכנסתי לעובי הקורה", "בעת הזאת לא מצאתי לנכון", "אכלו לי שתו לי" וכו'.
ממש "משמח" אותי שסמלות המבצעים בחמ"ל הבסיס לא יראו בית לזמן מה. שוב קיבלנו הוכחה שהכל נעצר אצל הש.ג.

זה היה יותר בסגנון של "אם מישהו יחליט להרדם בשמירה, הוא צריך להבין שמדובר בפגיעה במדינה, ישירות, ולא סתם פגיעה במטוס, והמשמעויות יהיו בהתאם". ציטוט לא מדוייק, אבל רוח הדברים..

תשמע, זה כל כך ברור שזה הסמב"ציות, אני מניח שאתה לא מכיר את התחקיר.. בוא נגיד שהן כנראה ישנו בעמידה..
אחריות פיקודית קיימת, אבל היא לא אומרת שהמב"ס צריך לקנוס את עצמו, לנזוף במפקד הגף, להדיח את הקצין, להכניס לכלא את המש"ק שהיה במשמרת, ולירות בסמב"צית.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ולכן, בלי לגלות "סודות מדינה", האם יש הוכחה חותכת לרשלנות הסמב"צית? למשל, האם יש הקלטה של מצלמת אבטחה שרואים בה בבירור את החודרים, או, לחילופין תיעוד של ההתעסקות בגדר (ע"י התרעה) כך שיהיה ניתן לומר ללא ספק שהיא יכלה למנוע את האירוע? אם לא כך הדבר כנראה שהאשמה אינה בה.

אני לא רוצה - מסיבות אבטחת מידע גרידא - להסביר איך בדיוק, אבל כמו שאמרתי, הן כנראה ישנו בעמידה כי מהתחקיר ברור שניתן היה בקלות לזהות את החדירה.. ובמקרים קודמים נסיונות כאלה זוהו באמצעים האלה בזמן אמת.
אני מכיר את צורת העבודה ואת הכלים שיש ברשותן, זה הכל עניין של עירנות שלהן, לפחות במקרה הזה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אם נחמיה מבטיח שזה בפעם האחרונה, אז מי אני שאלין.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אני ממש לא מבטיח שזאת פעם אחרונה.
אף אחד, אפילו לא הרמטכ"ל, יכול לוודא שסמב"צית לא תוריד את העיניים מהמכשור, או לא תפסיק להקשיב למכשור. אין דרך אמיתית לוודא את זה. אפשר להחדיר משמעת, ולהבהיר משמעויות של דבר כזה.
בשביל זה יש תרגולים, בשביל זה בודקים אותן באופן קבוע, ועדיין.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה תעצור את הדיון הזה עכשיו.

אתה מתקרב יותר מדי לגבול בטחון השדה בכל מה שקשור להגנ"ק.

וסתם שתכיר- רוב הסיכויים שלא מדובר על תקלה של הסמב"צית, אלא על חבלי לידה של מערכת שלמה, שניוונה את הסמב"צית.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

יש לך עדיין את העוז לכתוב את השורה השלישית? זה כדי שנדע שאתה יודע? יופי טופי.

לא התכוונתי להרחיב מעבר לכך. אגב, עוד השמטתי דברים שפורסמו..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ומה הקשר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש קשר, ואני מציע באמת לעצור כאן.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG יש קשר, ואני מציע באמת לעצור כאן.

רק תוסיף "והמבין יבין" ותוכלו לחתום את האשכול בידיעה שהשתמשתם בכל קלישאה אפשרית.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

יקירי - הגנ"ק זה לא איזה מדע טילים. מודע (קצת) לנושא האבטחה של נבטים ולנושא אבטחת בסיסים וגבולות בכלל. להאשים את הפלזמות זה בערך כמו להאשים את המב"ס.
טוב להתלהמות ולטוקבקיסטיות, אבל חסר כל ערך ממשי מלבד זאת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מאחר שאתה ככל הנראה לא היית במקום שבו אני הייתי, קשה לי לראות איך אתה מחליט שאין קשר.
כשאני הכרתי את האירוע, התגובה הראשונה שלי התייחסה לאספקט הפלזמות, ובאופן לא מפתיע במיוחד הסכימו איתי מי שעוסקים בזה ישירות.

אני לא מתייחס לעצם קיום מכשור מתקדם, אני מתייחס לצורה שבה אתה משתמש בו. זה בדיוק אפקט הפלזמה. גם במלחמה, גם כאן, וגם בעוד מקרים נוספים. שוב, זה לא סותר את האחריות הישירה והבלעדית (למעשה) של הסמב"ציות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לפני שאנו סוגרים את הדיון, רציתי לספר לכם על התשדיר שהיה לקראת החורף...
אחד שנסע מהר, החליק ונכנס בעץ. בוכה: "אני אשם??" "הגשם אשם, הכביש אשם"...
אז אולי באמת אפשר לנעול, ומאחל לכל בית ישראל שנה טובה, שנת שלום ובטחון.

נ.ב.
מקווה שהפעם לא יקלקלו לי את הסלולרי...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

קיבלתי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נחמיה, אתה יודע שאני מעריך אותך מאוד וכל מילה שלך מקובלת עלי. OK, אז הלילה אשן טוב...
אתה יכול להגיד לנו כאן בשקט מתי הסיפור הזה ארע. לדעתי הוא לפני כמה שבועות ומישהו ניסה להסתיר.
תקן אותי בבקשה.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

וההחלטיות מעוררת הההשתאות, והשאלות שלי למה אתה לא קורא את מה שאני כותב, אני שואל את עצמי - למה אתה אפילו לא טורח לקרוא כיאות את הכתבה שקישור לה מופיע בראש אשכול זה? זה אולי הפרט היחיד המדויק המופיע שם, פרט למספר "4".

אני רק רוצה לדעת דבר אחד וכולם מסתובבים מסביב לזנב.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

דווקא הפעם פורסם ממש מוקדם, יחסית לאירועים קודמים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

האם אפשר לקבל תשובה ברורה, מתי?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אתה עושה מעצמך צחוק.
ציטוט: "..ארבעה פלשתינאים תושבי דרום הר חברון הצליחו לחדור בסוף השבוע האחרון למתחם הבסיס וזאת, מבלי שאיש הבחין בהם ומבלי שעוררו את חשדו של אף קצין וחייל במקום. ..."


לאחר עריכה - הצלחת לעייף אותי. סע לשלום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS אתה עושה מעצמך צחוק. ציטוט: "..ארבעה פלשתינאים תושבי דרום הר חברון הצליחו לחדור בסוף השבוע האחרון למתחם הבסיס וזאת, מבלי שאיש הבחין בהם ומבלי שעוררו את חשדו של אף קצין וחייל במקום. ..." לאחר עריכה - הצלחת לעייף אותי. סע לשלום.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

פנה לדו"צ.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

שוב נבטים? שוב חדירה?

מכיוון שלא קלטת את הרמז - באמירה חסרת הטעם הבאה - תיחסם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חחחח מה אתה חש, יא אפס?
אני אעשה משתמש חדש ואחזור

גם עם המשתמש החדש תישאר אידיוט. ואתה הוא שצריך להסתכל בפרצוף שלך בכל בוקר. תהנה.

בעריכה: וזאת כמובן מבלי לפגוע בכבודו של ביטיס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kobbar חחחח מה אתה חש, יא אפס? אני אעשה משתמש חדש ואחזור

אני מאוד מקווה שתעמוד בהבטחתך...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

http://news.walla.co.il/?w=/1/1680525