"לשחרר את יגאל עמיר 2" - זהו שמו של סרט חדש שייצא לאור בתקופה הקרובה ויקרא לשחרור רוצח ראש הממשלה, יצחק רבין. ל-ynet נודע כי בעקבות החלטת הממשלה לשחרר כ-200 אסירים כמחווה לנשיא הפלסטיני, מחמוד עבאס (אבו-מאזן), נפגשו אמש (א') פעילי ימין החברים ב"ועד למען הדמוקרטיה" ודנו במהלך.

סרט ההמשך צפוי לכלול תמונות מחגיגות הניצחון של הרוצח סמיר קונטאר וחמשת פעילי חיזבאללה ששוחררו במסגרת העסקה להחזרת גופותיהם של אלדד רגב ואהוד גולדווסר. נאסף גם חומר על רוצחי הילד דני כץ ועל פיגועים נוספים. "המוטו הוא שאם ממשלת ישראל שחררה את קונטאר ורוצחים נוספים עם דם על הידיים, אין כל סיבה שיגאל עמיר יישאר בכלא", אמרו גורמים שהשתתפו בפגישה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3583940,00.html

----------------------------------------------

אני בעד. לשחרר את יגאל עמיר ולהעביר אותו לנסראללה!!!

לבין הקמפיין לשחרור מרוואן ברגותי?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אין הבדל בין השניים.

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

אז מדוע לגיטימי לקרוא לשחרור ברגותי, אבל לא לגיטימי לקרוא לשחרור עמיר?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

זה נבלה וזה טרפה.

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

אבל מדוע לגיטימי לקרוא לשחרורו של ברגותי, אבל לא לגיטמי לקרוא לשחרורו של עמיר?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אתה יכול לקרוא כמה שאתה רוצה.

אני דווקא חושב שיש הבדל בין השניים.

יגאל עמיר הוא רוצח ראש ממשלה, אשר רצח במו ידיו וכל זאת מתוך אידיאולוגיה פוליטית.
מרואן ברגותי הוא רב מרצחים, אשר עשה זאת מתוך אידיאולוגיה דתית.

העונש של שניהם צריך להיות שונה (מוות בתליה מול מוות בכיתת יורים).

ברגותי הורשע בחמישה מעשי רצח - ואחראי, כנראה, להרבה יותר.
מדוע לגיטימי לקרוא לשחרור ברגותי, אבל אסור לקרוא לשחרור יגאל עמיר?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

דווקא יגאל עמיר נתן מניעים עלק-דתיים לרצח שביצע.

בכל מקרה, ודאי שאסור לשחרר את שניהם - בדיוק כפי שאסור לשחרר את שני הרוצחים שהיום החליטה
הממשלה על שחרורם בתור מחווה לפת"ח. מסקרן אותי מדוע לא פתחת אשכול על שחרור שני ה"ווילים"
האלה. האם דמם של יהושע סלימה וצילה גלילי, אינו אדום דיו בכדי להשאיר את רוצחיהם להרקב בכלא?

נראה לך? אם הייתי פותח אשכול על שני ה"ווילים" הייתי הורס לך את כל הפאן ואני הרי נהנה לראות אותך מאושר.

אם זה מה שהסקת מהתגובה שלי...

הסיבה לעיתוי שחרור הקלטת האדיוטים הזו, היא העובדה שמשחררים רוצחים - ולעובדה הזו בכלל לא
טרחת להתייחס בהודעת הפתיחה שלך. העובדה שאפילו עכשיו אתה מתקשה להכחיש, ומוסיף להתפלפל,
רק מחזקת את תחושה הקשה - אתה לא מוטרד משחרור רוצחים כעקרון, אלא רק משחרור של
רוצחים, בהתאם לזהות הנרצח. צילה גלילי ויהושע סלומה ז"ל, פשוט אינם מספיק חשובים בעיניך, בכדי
שבכלל תטרח להתייחס לשחרור רוצחיהם. הדבר היחיד שמטריד אותך, הוא שבעקבות שחרור זה, יש
כמה פנאטים שרוצים שרוצח נוסף ישוחרר, במקום להתנגד לכל השחרורים כאחד.

הודעת הפתיחה שלי הינה ציטוט של ynet ולשם גם בא הקישור לכתבה - לא המצאתי אף מילה בהודעה הזו, אם מזה אתה מסיק אם אני תומך בשחרור ברגותי או לא, אז כנראה שהשנים הרבות שלך באקדמיה עוד לא הוכיחו את עצמם.

אני מציע שבמקום להחליט מה חשוב בעיני, תחליט קודם כל מה חשוב בעיניך.

אלא בשני הרוצחים ששחרורם הוא העילה לשחרור הקלטת המטופשת הזו - ובשום מקום לא הבעת בכלל
דיעה על שחרורם, למרות שהוא הטריגר לקלטת. המסקנה היא לא שאתה תומך בשחרורם, אלא שממש
לא אכפת לך אם ישוחררו - למרות שרצחו שני ישראלים חפים מפשע.

בוא נבהיר כמה דברים:

1. אין לך מושג וחצי מושג מה עמדתי על השחרור של סמיר קונטאר.
2. אם כבר העלת את הנושא, אני תומך בעונש מוות לכל רוצח באשר הוא, אויב או יהודי. סמיר קונטאר או יגאל עמיר.
3. אי אפשר להשוות את יגאל עמיר למחבלים ששוחררו בעסקת שבויים (למרות שאני נהנה מההשוואה של יגאל עמיר למחבל), זה בערך כמו שבמידה ופולארד ישוחרר כ"מחווה" לישראל, האמריקנים יצטרכו לשחרר כל מרגל שנתפס בעבר.

אני עסקתי בשני רוצחים מורשעים שמשוחררים כ"מחווה", ללא שום תמורה.

אפשר להשוות את יגאל עמיר, או כל רוצח אחר, לכל רוצח שמשוחרר באשר הוא. יודע למה? כי הם
נשפטו על אותה עבירה. זה לא אומר שאם משחררים את האחד, יש לשחרר את השני - אלא בדיוק
להיפך, לא צריך לשחרר אף אחד מהם.

דבר אחרון, רק באגדות נחמדות תוכל לספר לנו שסמיר קונטאר שוחרר במסגרת "עסקת שבויים". אודי
ואלדד ל-א חזרו הביתה בחיים, ולכן לא מדובר בעסקת שבויים. מדובר בעסקה של שחרור מחבל חי
שרוצץ ראשה של ילדה בת 4, בתמורה לגופות שני לוחמי צה"ל, שהיה ידוע שהם נהרגו כבר לפני
חודשים.


בכל מקרה, אחרי כל ההתפתלויות, נותרנו עם אותה תזכורת עצובה: שחרור שני רוצחים בתמורה לכלום, לא ממש מפריע לך - אבל אתה ממש נסער בגלל שכמה טמבלים ניצלו את ההזדמנות הזו
כדי לשחרר קלטת שהם הפיקו שקוראת לשחרור יגאל עמיר...

1. אנא הסר דאגה מליבך, אני לא נסער מהקלטת הזו יותר מהסרט החדש של באטמן.

2. כמו שאמרתי, אני לא מתנגד לרעיון של לקרוא ליגאל עמיר מחבל, אתה לא צריך להתעקש על זה. אני שמח שאנחנו מסכימים על זה שאם משחררים אחד זה לא אומר שצריך לשחרר את השני. חנינה היא זכות של הנשיא והיא לא חובתו של הנשיא.

3. לא תמכתי בעיסקה הזו - אני חושב שהעסקה רק הוסיפה חולשה למדינת ישראל בין אם היו חוזרים חיים, חצי חיים או מתים.

4. מצטער לאכזב אותך בפעם השלישית, אבל אני גם לא תומך ב"מחווה" הזו. אני תומך במחוות, אבל יש אלף ואחת דרכים אחרות למחוות לפלסטינים שלא בשחרור רוצחים.

לא אכפת לי איך תקרא ליגאל עמיר, או לכל רוצח אחר. מטריד אותי שכדי לחלץ ממך הבעת חוסר התלהבות
משחרור שני רוצחים מורשעים, צריך לחכות כמה עשרות תגובות...
אני מצטער, אבל למרות שבסוף הצלחת להוציא גמגום של אי שביעות רצון משחרור חינם של רוצחים
(ומשחרור בעסקה שערורייתית של רוצח אחר), זה נראה מאוד לא משכנע. אולי בפעם הבאה שבה תפתח
אשכול על נושא ש"נורא-נורא לא מעניין אותך", תוכל להתייחס גם לסיבה לכך שבכלל התרחש האירוע
שבעטיו פתחת את האשכול...

אם מה שמטריד אותך קשור אלי זה כבר בעיה קשה, אני בסך הכל עוד גולש פה. אולי הגיע הזמן (8 שנים כבר רק בפרש) שתקח חופש קצת מהפורומים - אולי זה ירגיע אותך.

יהודי-ישראלי בכלל לא מרגיש בעייה עם שחרור מחבלים-רוצחים מורשעים, רק בגלל שלא רצחו מישהו
מפורסם...

יהודי ישראלי שבכלל לא מבין למה הם היו צריכים להיות בכלא ולא מתחת לאדמה, בלי קשר למישהו מפורסם.

הבדל גדול! ברגותי הוא פלסטיני רצח מספר יהודים ממניעים לאומניים,
עמיר הוא יהודי שהורשע ברצח יהודי אחד ממניעים שאינם לאומניים.

לסלוח לפלסטינים שרוצחים יהודים קל יותר מאשר לסלוח ליהודים שרוצחים יהודים (דה פאקטו).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דה פאקטו אני לא סולח.

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

בגלל הכותרת 'לשחרר את וילי עמיר 2', זה מזכיר לי 'לשחרר את יאסר':


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img522.imageshack.us/img522/9812/34581329vl9.jpg]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל רוצח צריך להרקב בכלא עד יומו האחרון.

יש לי תהיות על ממצאי מז"פ שקשורים לרצח שהטינופת ביצע, והורשע בשתי ערכאות, בפסק דין חלוט, אבל אלו תהיות בלבד, ועד שאין ראיות חדשות ומשפט חוזר, הוא הרוצח, ושימשיך להרקב בכלא.

מוות למחבלים!

יודעכים שהוא ירה לפחות 2 ירות ופגע ברבין.
כל השאר זה די בולשיט (אם זה שהשב"כ ירה ברבין והכריח את יגאל עמיר להודות)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

במיוחד העובדה שלא נמצאו שרידי אבק שריפה על ידיו זה בולשיט (ולעזאזל עם העובדה שעשו לו את הבדיקה לשרידי אבק שריפה פעמיים, כאילו חשבו למצוא בפעם השניה שרידים שלא מצאו בפעם הראשונה. אף פעם לא עושים בדיקה כזו פעמיים..)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא נמצא אבק שריפה בידיו, כן נמצא בשערו...מה אתה למד מכך?
מעבר לכך, מצד אחד טוענים הקונספירטים שיגאל עמיר ירה כדורי סרק ומצד שני שלא היו עליו עקבות אבק שריפה-חבל ששתי הטענות סותרות זו את זו שכן ההבדל היחיד בין "כדור סרק" וחי הוא בהעדר קליע במקרה הסרק והקליע לא קשור כלל לסימנים שמותיר אחריו הירי. שיירי הירי נובעים בעיקר מפיצוץ הפיקה בתרמיל ומאבק השריפה ואת אלו יש גם בכדור הסרק...
מה שכן, סתירות לא הפריעו אף פעם למומחי הקונספירציות למיניהן והם תמיד מוצאים הסברים נפתלים חדשים להכל. אין חדש תחת השמש-עוד פופר (קארל, לא עמי) הסביר בזמנו מה מבדיל תיאוריה רצינית מתיאוריה חסרת ערך כגון תיאוריות הקונספירציה שאותן ניתח יפה.
המסקנה שלו הייתה שלתיאוריות קונספירציה אין קריטריונים ברורים (אם בכלל יש כאלה) שיאפשרו הפרכה שלהן ולכן כל פירכה וסתירה בתיאור שהן נותנות יקבל נדבך חדש של הסבר נפתל. מספיק לקרוא כמה מהזויי רוטר ובארי חשיש בשביל להתרשם עד לאן הדמיון מוליך על מנת להתמודד עם הבעיות שבתיאוריות הקונספירציה. הייתי רוצה לקבל פעם אחת (וניסיתי הרבה פעמים) לקבל מתומך תיאוריות הקונספירציה הסבר מה יגרום לו להאמין שהגירסה הרשמית (או לפחות הקווים החשובים שלה מבחינת זהות הרוצח) נכונה.

יצמחו לו שערות על כף היד, יש מצב שזה יכול להיות לא? אז נחכה ונראה.

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

כמו שכתבתי, ישנם ממצאי מז"פ מוזרים, וזה בלשון המעטה, ואותם היה רצוי וצריך לבדוק ולחקור מחדש.

רק שאריות יקי? ולהיכן נעלם אחד הקליעים? לא מוזר? ו20 דקות זמן פינוי במקום 3 דקות לא מוזר? ושני דוחות פתולוגים סותרים לא מוזר? ודוחות רפואיים תמוהים זה לא מוזר?

ואדם עם שוק ספינלי שקופץ לאוטו זה לא מוזר? ואדם נוסף באוטו לא מוזר? וצלם בעמדת צלף שמצלם סרט מוזר זה לא מוזר?

תיאוריות קונפירציה? זה לא מעניין אותי, רק בירור העובדות עד הסוף, עד שלא יהיה בהן ולו ספק קליל, שכן מדובר כאן ברצח.

מוות למחבלים!

חצי ממה שציינת מבוסס על כרעי תרנגולת (למשל כל העניין הזה של ה"שוק הספינלי" ומשמעותו--לידיעתך שוק ספינלי זה מצב שנוי במחלוקת שמתפתח בהדרגה ואין משמעותו כלל וכלל שיש שיתוק מייד עם הפציעה-להיפך, זה מתייחס יותר למצבי שבהם שיתוק מתפתח זמן מה לאחר הפציעה) והחצי השני הוא פערים שיש לגבי תיאור של כ-ל אירוע. אין כאן שום ספק, קל או כבד, בקשר לזהות הרוצח. אתה מוזמן לענות על השאלה: איזה מימצא יגרום לך להאמין שבאמת עמיר רצח את רבין (ולא מטעם השב"כ/פרס/לאה רבין

אני חוזר ואומר שוב:

הטינופת עמיר הוא הרוצח, לאחר שהורשע בשתי ערכאות, אחת מהן בית המשפט העליון, וזה מספק אותי.הלוואי שיירקב בכלא בתא סגור עד יומו האחרון, עם שאר הרוצחים המורשעים שהם טינופות בדיוק כמוהו, לא פחות ולא יותר.רצח הוא רצח, הוא רצח.

אבל כמו שאמר אפילו השופט שמגר, נשיא בית המשפט העליון: גם לו יש ספקות מסויימים, והוא יודע מנסיונו הרב שלא תמיד אנשים מעידים אמת, מכל מיני סיבות.

גם דליה רבין אמרה שיש לה ספקות ושאף קיבלה מסמכים מסויימים אולם לא פירטה ולא דרשה לחקור מחדש פרטים מתוך אירוע הרצח, פרט ל"הסתה שהובילה לרצח" שלא הוכחה מעולם, אבל סיפקה לה ולמשפחתה ג'ובים, וראיונות בשפע, לפני ואחרי הפסטיבל השנתי.

מוות למחבלים!

הבט, אין לי ספק בכלל שבאירוע היו כשלים חמורים הן ברמת המודיעין, הן ברמת האבטחה (אי שמירת השטח הסטרילי, אי אבטחת גבו של רבין וכמובן העובדה שלא ירו בעמיר במקום-לא שאני מחפש את דמו, פשוט זו אמורה להיות התגובה המיידית של המאבטחים במקרה כזה) והן ברמת הפינוי והטיפול הרפואיים. חלק גדול מכשלים אלו נובע מפיפניקיות, חובבנות ויומרנות שישראל כל כך מצטיינת בהם ושמסוכנות בעיני הרבה יותר מכל קונספירציה (קונספירציה לפחות מעידה על שיטה וארגון). חודשים ספורים לפני הרצח הייתה לי שיחה עם מדריך ירי, עולה חדש יחסית, שלעג לרמתם המקצועית של מאבטחי האישים בישראל. אז זילזלתי בדבריו אבל רצח רבין ועוד כמה וכמה אירועים חמורים לאחר מכן מלמדים שהמצב רע.
אני גם מאמין שהיה כיסוי תחת של חלק מהכשלים וזה בא לידי ביטוי בכמה מאותן בעיות שנתגלו ביחס לבעיות הקשורות ברצח.
את כל האמור לעיל אני מאוד בעד לחקור ולהפיק לקחים (עוד משהו שאנחנו לא מצטיינים בו).
הבעיה שלי היא עם כל מיני הזויים שמפתחים תיאוריות קשר אומללות על מי ואיך ב-א-מ-ת הרגו את רבין.

חכה עוד 20 שנים (זה יכול לקחת גם 15...) וסביר להניח שכולנו נדע הרבה יותר מהאמת.

מה עם יום כיפור, כבר הכל התגלה או שמחכים לשנת החמישים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

רוב מה שיודעים על מלחמת יום הכיפורים עלה עוד בוועדת אגרנט או בשנים הראשונות לאחריה. אח"כ התפרסם מעט מאוד מידע חדש באמת מהותי והרבה עדיין שנוי במחלוקת ותמיד יהיה שכן כל אחד זוכר אחרת (רק תראה את העימותים שיש כל הזמן על תיאור הקרבות בין יוצאי יום כיפור בפורום צבא וביטחון) ויש מסמכים מרובים וסותרים. שוב-עובדות היסוד לגבי המלחמה לא התערערו.
אתה יכול להשליך מזה גם על עתידן של עוד כל מיני פרשיות.

למה אמור דינם של המחבלים להיות שונה מדינו של כל פושע ורוצח? אלה רוצחים נתעבים, פושעים שפלים, על-פי כל אמת-מידה. איך בכלל עולה על הדעת לשחררם?!

▪ ▪ ▪

כיצד היינו מגיבים אילו ממשלה זרה הייתה משחררת רוצחים שרצחו יהודים? דמו בנפשכם שצרפת או גרמניה היו משחררות פתאום אסירים שפוטים הנושאים עונשי מאסר-עולם על רצח יהודים. הלוא הייתה קמה מחאה עולמית, והיינו זועקים, בצדק, שזו אנטישמיות והתרת דמם של היהודים.

אבל החלטה על שחרור מחבלים רוצחים על-ידי ממשלת ישראל עוברת בשקט יחסי, כאילו זה סדר העולם, שרוצחי יהודים אמורים להשתחרר כעבור כמה שנים, כחלק מ'מחווה' כלשהי. האופוזיציה השמיעה קול מחאה רפה, והעניין הוסר מעל סדר-היום. אבל כשמצליחים להרים את הראש מהעולם המעוּות שאנו שרויים בו, קולטים עד כמה ההחלטה הזאת ממחישה את טירוף המערכות המנהל את חיינו.

למאמר המלא

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מדינת ישראל משחררת באופן תדיר רוצחי יהודים בטרם ישבו אפילו 20 שנה בכלא. מדובר ברוצחים על רקע פלילי ודוגמאות יש בשפע. חלקם אף חזרו לפשוע לאחר שיחרורם. על רוצחי ערבים על רקע לאומני בכלל אין מה לדבר-אף אחד חוץ מעמי פופר לא ישב 20 שנה ויותר. יש גם מי שישבו שנים ספורות עד כדי גיחוך.
לכן, לזעם הקדוש על רקע מוסרי (להבדיל מהביקורת הפוליטית-המוצדקת בעיני) אין מקום שכן אין כאן שום דבר חדש.
הגיע הזמן שמאסר עולם יהיה מאסר עולם-בלי חנינות, בלי קיצורים, בלי קיצובים וכן, גם בלי מחוות.