מספר שרי ביטחון וראשי ממשלה בחמש עשרה השנים האחרונות חזרו מארה"ב עם הצהרה שישראל "או טו טו" תחובר למערכת ההתקראה האמריקנית המזהה שיגורי טילים, DSP.

הפעם, יש גם "הסבר טכני" מבית YNET:

אחרי שקיבל הבטחה מהאמריקנים לחבר את ישראל למערכת המתריעה מפני טילים כבר בשלב חימום הטיל, אמר שר הביטחון, אהוד ברק: "מערכות ההגנה ישפרו באופן משמעותי את הצד ההגנתי של היערכותנו מול האיום האיראני".

אחרי שורת פגישות בוושינגטון, יצא שר הביטחון, אהוד ברק, מעודד יותר באשר לשיפור ביכולת ההגנה של ישראל מפני טילים. ברק נועד עם בכירי הממשל האמריקני וקיבל הבטחה לחבר את ישראל למערכת ההתרעה העולמית-אמריקנית, המאפשרת לאתר את השיגור כבר בשלב הראשון של חימום מנועי הטילים, "אחרי מיצוי ההבנות הללו - בתוך חודשים בודדים, תהיה ישראל חזקה יותר וערוכה יותר בתחום ההגנתי מטילים ארוכי טווח", אמר הלילה (יום ד').

----------

אולי חבר הפורום המחזיק בארכיון עיתונים יוכל לסרוק ציטוטים דומים מפי מספר שרי ביטחון וראשי ממשלות. זה מזכיר את ההכרזה על תחילת המבצעיות של מערכת הנשק "חץ", שניתנה על ידי מספר שרי ביטחון בטקסים נפרדים ובמועדים שונים (הראשון היה יצחק מרדכי).

המכ"ם הזה הוא בטח המכ"ם של הת'אאד שהאמריקאים יתנו לנו בחינם...

לפי הכתוב זאת מערכת אחרת שנמצאת רק ביפן ורוצים להקים משהו דומה באירופה.


US considers deploying missile defense radar to Israel

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.spacewar.com/images/radar-sea-based-x-band-radome-bg.jpg]

An X-band radar is a powerful phased array radar that can target the warhead of a long or medium range missile in space. The United States has deployed one in Japan and plans to install a larger X-band radar in the Czech Republic. by Staff Writers
Washington (AFP) July 29, 2008
US Defense Secretary Robert Gates has agreed to explore deploying a powerful missile defense targeting radar in Israel, a senior US defense official said Tuesday. "The idea here is to help Israel create a layered missile defense capability to protect it from all sorts of threats in the region, near and far," said the official, who spoke on condition of anonymity.

Gates discussed the Israeli request Monday in a meeting with Israeli Defense Minister Ehud Barak, the official said.

Besides the radar, Gates also agreed to explore sharing missile early warning launch data, as well as US funding for two costly Israeli projects designed to counter short-range rockets and mortars, he said.

The official said deploying the X-band radar was a near-term proposition, adding "all this is moving pretty quickly."

"We are going to station this land-based system there, and the Israelis would plug into it," said the official.

An X-band radar is a powerful phased array radar that can target the warhead of a long or medium range missile in space. The United States has deployed one in Japan and plans to install a larger X-band radar in the Czech Republic.

The official linked the assistance to the US administration's push for progress on a roadmap for peace between Israel and the Palestinians.

But it appeared to be more directly related to Israel's concern about Iran's nuclear program.

"A policy that consists of keeping all options on the table must be maintained," Barak told Gates, according to the Israeli defense ministry.

"Iran's plans pose a threat to regional and global stability. We insist that it is vital to continue tightening the economic and financial sanctions imposed on the Iranians," he said.

Pentagon press secretary Geoff Morrell reaffirmed US preference for a strategy that combines economic and political pressure on Tehran to give up its uranium enrichment program.

"I think the Israelis are keenly aware that we believe the best possible avenue of dissuading the Iranians from pursuing nuclear weapons is through economic and political pressures," Morrell said.

"We certainly understand that the Israelis view a nuclear Iran as an existential threat -- they have made that abundantly clear to us, to the world. And we are working diligently to prevent that from happening," he said.

"But the way we are focusing our efforts is on diplomatic, economic, financial pressures," he said.

Morrell added that "a military option is always available to us. It's not our first choice."

Despite the difference in emphasis, Morrell said the two sides had a "shared strategic vision and a common understanding of the threats to the Middle East and emanating from it."

Gates assured Barak that they would explore providing Israel with additional defensive capabilities, Morrell said. But the press secretary would not say what they were.

An Israeli statement said Gates had promised to explore providing a forward deployed missile defense radar, missile early warning launch data, and counter-measures against short-range rockets and mortars.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מה ההשפעות הסביבתיות והבריאותיות של מכ"מ כזה מפלצתי ?
אני מניח שמפלצת כזאת פולטת קרינה בעוצמות אדירות.
אני מניח שללקוחות Yes יהיו שוב בעיות קליטה אם מכ"ם כזה יגיע לארצנו..

נדמה שיש לנו עוד כמה מקומות בנגב, שלא יפריעו לנדידת הציפורים,
לתנועות המטוסים, מחוץ לטווח של הקסמים, רחוק מישוב קרוב או עדיף לעשות שלום עם האויבים ואז כולם ירוויחו...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

לא הבנתי איך מחממים מנועי טיל...... כאילו... "ג'וחא, פתח קצת מנוע, נראה קצת עשן.."

שמעתי פעם על דקוטה שנחתה בקרח ואחרי מספר חודשים באו לחלצה והשמן קפא, אז הדליקו פרימוס מתחת למיכל השמן כדי לחמם אותו......

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר כבר בשלב חימום הטיל, ... המאפשרת לאתר את השיגור כבר בשלב הראשון של חימום מנועי הטילים,

1) כפי שטל כבר רמז: מה הקשר בין מכ"ם לזיהוי מקור חום?
2) איך מכ"ם מגלה "כדור גולף" ממרחק אלפי ק"מ? האם הוא נשלח ממאדים? אפשרי אך, אם נשלח מכדור הארץ, איך אורכי גל המתגברים על עקמומיות כדור הארץ, מסוגלים לזהות עצם כה זעיר?

אנה החכימוני המומחים

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 2liviu 1) כפי שטל כבר רמז: מה הקשר בין מכ"ם לזיהוי מקור חום? 2) איך מכ"ם מגלה "כדור גולף" ממרחק אלפי ק"מ? האם הוא נשלח ממאדים? אפשרי אך, אם נשלח מכדור הארץ, איך אורכי גל המתגברים על עקמומיות כדור הארץ, מסוגלים לזהות עצם כה זעיר? אנה החכימוני המומחים

אני לא מומחה ללווינים, אך נדמה לי שקיימת מערכת משולבת בין מכ"מ לבין לווין סינכרוני. ללווין יש לו חיישנים מכל הסוגים והוא מאתר כל שיגור של הטילים בעולם ושולח את המידע לכל הנמענים שלו.
המחשבים במרכזי הבקרה מאתרים את השיגור ומעבירים ל-END USER. הכל כמובן נעשה במהירות האור, כך שבתוך שניות בודדות הכל ברור מאיפה יצא הטיל, מה מהירותו ולאיזה כוון מועדות פניו.
יטענו שלוויני ריגול לא נמצאים בגבהים כאלה, אך כאן קיימת בעיה של 90 דקות. (כל שעה וחצי לווין עושה סיבוב סביב כדור הארץ)

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כמה סלט בשרשור אחד.

המכ"מ על אסדת הקידוח בתמונות הוא מכ"מ הSBX, זהו Sea Based X-Band. אין לו כל קשר ליפנים, ובטח אין קשר לישראל. מה שדובר על מכ"מ, אם בכלל יצא לפועל, הוא מכ"מ הת'אד.
המכ"מ שיפרס באירופה כרגע מוצב באי באוקינוס הפסימי והוא עוקב אחרי הניסויים שמבוצעים במטווח הפסיפי בהוואי.

לגבי מערכת גילוי שיגורים כזו או אחרת, לא ארחיב יותר משצריך, אך ההצהרה של "שניות בודדות" מגילוי עד התראה הוא לא מדוייקת כלל.

גילוי עצם במרחק רב תלוי כמובן בגובה שלו. מן הסתם לא יגלו מטוס שטס ב30 אלף רגל במרחק של 1000 ק"מ. אבל טיל שעף בגובה של מאות קילומטרים, כבר כן אפשרי לגלות, למרות העקמומיות של כדור הארץ.

Never Odd or Even

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fik TV המכ"מ שיפרס באירופה כרגע מוצב באי באוקינוס הפסימי והוא עוקב אחרי הניסויים שמבוצעים במטווח הפסיפי בהוואי.

כניראה שמלחמת עולם וכיבוש יפני יהפכו כל אחד לפסימי, אפילו אוקיינוס.

נראה, אולי אחרי שיקחו משם את המכ"מ, הוא יחזור להיות האוקינוס השקט

Never Odd or Even

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=409033

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

והנה הניסיון של דבקה

סתם בשביל הכיף, באדום, טעות בתוכן, בירוק, טעות בתחביר. כתום, ניסוח פרובוקטיבי
אנשים אפילפטיים מתבקשים להיזהר.

ציטוט:

בהסכימה לספק לישראל גישה למערכות מכ''ם מתקדמות, הפגינה ארצות הברית את נכונותה לעזור לישראל להתגונן מפני טילים איראנים, אבל גם את נחישותה שלא להיות מעורבת בתקיפה צבאית ישראלית על איראן, או במתן עזרה להכנת אופציה כזו. המקורות הצבאיים ובוושינגטון של תיקדבקה מדווחים, כי בעת ביקורו של שר הביטחון אהוד ברק בארצות הברית הוסכם על 2 צעדים אמריקנים שיבוצעו תוך ה-6 חודשים הבאים, שיקדמו את יכולות מערכות ההגנה נגד טילים הישראליות לעקוב אחר ירי טילי אוייב על ישראל. וצעד מס' 3 לטווח ארוך יותר. המודבר באספקת מערכות מכ''ם אמריקניות מתקדמות לישראל, שהובטחו בעבר כבר כמה פעמים על ידי הנשיא ג'ורג בוש, בעת ביקוריו בארץ, אולם האמריקנים 'משכו רגליים' במילוי הבטחות אלה. בין האישיים הבכירים האמריקנים אתם אהוד ברק נפגש, ביניהם, סגן הנשיא דיק צ'ייני, שר ההגנה רוברט גייטס, ושרת החוץ האמריקנית קונדוליסה רייס, הוסכם על אספקת הציוד האמריקני הבא לישראל, שתבוצע עד ינואר 2009, מועד צאתו של הנשיא ג'ורג בוש את הבית הלבן. 1. מערכת מכ''ם קדמית ניידת FBX-T. מתוצרת חברת 'רייתאון' Raytheon Co. מערכת זו מסוגלת לאתר גופים בגודל של כדור בייסבול ממרחק של כ-4700 ק''מ, לנתח את מהירות וזווית טיסתם, ולהעביר את הנתונים האלה אל מערכת טילי 'החץ' הישראלית. בביצועים הקיימים, המערכת האמריקנית הזו מסוגלת לאתר את טילי השיאהב 3 האיראנים בעת מעופם, כ-5.5 דקות לאחר ששוגרו. במילים אחרות, אם משך הטיסה של טיל שיאהב 3 מרגע ששוגר ועד לפגיעה במטרה בישראל הוא 11 דקות, הרי האוכלוסייה, או האחראיים על מטרות צבאיות ואסטרטגיות בישראל, יוכלו לקבל התראה של כ-5 דקות בלבד לפני פגיעת הטיל האיראני. הצורך של ישראל לקבל מערכת מכ''ם כזו כדי לשדרג את יכולות סוללות 'החץ' מראה, כי עד לקבלת המכ''ם האמריקני המתקדם, אין למערכת המכ''ם של 'החץ' 'אורן ירוק', יכולות לאתר טילי שיאהב 3 הנורים מאיראן, אלא כאשר הם כבר מתקרבים לישראל, ונמצאים בשלב בו הם נכנסים בחזרה לאטמוספירה ונמצאים כבר בדרכם לפגוע במטרה. במילים אחרות, באמצעות קביעת תאריך מאוחר כל האפשר לאספקת מערכת המכ''ם הזו לישראל, ממשל בוש, יוכל לדחות את ההתקפה הישראלית על התוכנית הגרעינית האיראנית. מערכת המכ''ם FBX-T, מסוגלת להיות מופעלת, ממטוסים, אוניות, או כלי רכב. 2. כדי לגשר על הפער של 5.5 הדקות הראשונות מרגע שיגור השיאהב, תגביר ארצות הברית את יכולות הגישה שיש לישראל למערכת הלווייניים האמריקנים המתריעים נגד ירי טילים ה-DSP. המערכת מסוגלת לאתר טילים בעת הירי שלהם. עד עתה לא הייתה גישה כזו לישראל למערכת הזו, אלא אם מערכת הביטחון וצה''ל הגישו בקשה ספציפית מיוחדת, כל פעם שהתעורר צורך בכך, כמו בעת ניסוי טילים איראניים או סוריים, וושינגטון אישרה את הבקשה הזו. המקורות הצבאיים של תיקדבקה מציינים, כי פירוש הסכמה האמריקנית 'להרחיב' את הגישה הישראלית למערכת זו, היא לא פתיחת מערכת הלוויינים האמריקנים לגישה חופשית בלתי מוגבלת של ישראל, אלא עתה ייפתח מו''מ ארוך ומתיש, באיזה נסיבות צבאיות ומתי ישראל תקבל גישה כזו? גם כאן בולטת הגישה האמריקנית, לשלוט בלוח הזמנים הצבאי הישראלי. 3. הסכמה אמריקנית עקרונית לשדרג את מערכות טילי 'החץ'. כאן המדובר בהסכמה עקרונית אשר תוכל להתבצע, אם בכלל, רק בעת כהונתו של הנשיא הבא של ארה''ב. הכוונה היא לאפשר לישראל שהטילים המיירטים המורכבים על סוללות הטילים נגד טילים שלה, יהיו בעלי טווח ארוך יותר. גם כאן האמריקנים נזהרו מאוד מלומר באם הם יספקו לישראל טכנולוגיות טילים שיאריכו את הטווח של 'החץ', או באם הם יעדיפו לספק לישראל טילים אמריקנים שיחליפו את טיל 'החץ'. בסיכום, כל מה שהושג בביקורו של שר הביטחון בארצות הברית הוא: הגדלת מרווח הזמן ההגנתי שיעמוד לרשות ישראל בעת התקפת טילים איראנית. בתדרוך לכתבים ישראלים בוושינגטון ביום ג' 29.7, (לפי שעון ישראל), אמר ברק כי מערכות ההגנה אלה משפרות באופן משמעותי את הצד ההגנתי והאמריקנים עומדים בהתחייבותם לשמור על היתרון האיכותי של ישראל באזור כולו. לדבריו, אחרי הצבת המערכות הללו ישראל תהיה חזקה וערוכה יותר נגד איומים ארוכי טווח.

Never Odd or Even

אחח....דבקה דבקה, מה יהיה איתם? לפעמים אני תוהה אם הם מביאים תירגום על ידי תוכנה ממקור באנגלית או שמי שכותב שם סתם עילג.

ציטוט:

אין למערכת המכ''ם של 'החץ' 'אורן ירוק', יכולות לאתר טילי שיאהב 3 הנורים מאיראן, אלא כאשר הם כבר מתקרבים לישראל, ונמצאים בשלב בו הם נכנסים בחזרה לאטמוספירה ונמצאים כבר בדרכם לפגוע במטרה.

נו, שנתערב כמה זמן יחלוף לפני שבן הדוד התורן ישאל מה היכולות המבצעיות של ה"אורן ירוק"?

"וההרים עוד יבערו באש זריחות, ובין ערביים תנשב עוד רוח ים
אלף פרחים עוד יפרחו בין ובתוך שוחות, הם שיעידו, כי זכרנו את כולם."

לאף אחד אין תשובה, כי השילוב בין החץ ובין האורן הירוק עדיין לא עמד בשום מבחן אמיתי, בתנאי מלחמה כוללת או מוגבלת. ו"אנקור שחור" בודד, אינו להקת עורבים שחורים, שלא משחקת בדיוק לפי הכללים.

אין כזה דבר "חימום" טיל. זאת טעות אחת מני רבים של הכתבים.

יש הצתה של המנוע, שמתבצעת מיידית.
יש תדלוק של הטיל, (שמונע בדלק נוזלי) שיכולה לקחת מספר שעות עד מספר דקות, תלוי ברמת הכוננות.
שים לב שטיל עם מנוע מוצק, לא צריך תדלוק.
ופירוש אחרון, שאליו התכוונו בכתבה, הוא בעירה של המנוע. זה תלוי באופן ישיר לטווח. טווח גדול יותר, זמן בעירה ארוך, טווח קצר, זמן בעירה קצר.
כמה זמן זה קורה בשיהאב? אני מניח שיהיה רשום איפהשהו ברשת.

Never Odd or Even

אתה יודע באיזה טווח גבהים טיל כזה צריך לעבור את הגבול בין ירדן וישראל במטרה לפגוע נאמר בגוש דן ?

זה תלוי בהרבה משתנים ובעיקר מה הטווח הקרקעי של הטיל ומה אזימות השיגור וכמובן, סוג הטיל.

ע"פ המתמטיקה, טיל שפוגע ב45 מעלות, הוא משפט פיתגוראס קלאסי, שכן המרחק הקרקעי שווה לגובה.
45 מעלות מתייחס לטווח המקסימאלי שאפשר להגיע בשיגור, הלא הוא המונח "מינימום אנרגיה"

Never Odd or Even

כתבות בנושא מסוף 96 \ תחילת 97
ידיעות אחרונות, 30.12.96

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img185.imageshack.us/img185/2152/d11qd0.png]

מעריב, 5.1.97

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img185.imageshack.us/img185/2613/d2gr3.jpg]

ידיעות אחרונות, 31.12.96

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img185.imageshack.us/img185/9268/d3qs0.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img185.imageshack.us/img185/731/d4we9.jpg]

מצטער על האיכות, זה סריקה של צילום של צילום של עיתון. אבל אני מניח שנפלאות הפוטושופ יעזרו לחלקכם.

Never Odd or Even

אני הייתי, למיטב זכרוני, הנציג היחיד של "התקשורת" בטקס החניכה של המערכת. מהתיאורים בתקשורת ניתן לדמיין שמדובר במשהו עתידני, עתיר מסכים וטכנולוגיה. המציאות, לעומת זאת, הייתה כל כך עלובה, גם במונחים של אז, שזה מצחיק. מגבלות ביטחוניות מונעות ממני לתאר את העסק, אבל אני זוכר עד היום את תחושת האכזבה שלי כשראיתי מה מסתתר מאחורי כל הכותרות הדרמטיות. יחד עם זאת יש להודות שמה שחשוב זה התיפקוד של המערכת ועצם החיבור של ישראל אליה ולא הדרך כמו גם המקום שבו היא הוצבה בזמנו.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie