לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פורום זה מיועד להחלפת דעות בלבד. אין באמור בפורום זה משום תחליף לייעוץ מקצועי ואין להסתמך על הנכתב בו. economy.fresh.co.il החברים מוזמנים גם לפורום צרכנות ומשפטים. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > כלכלה, עסקים ושוק ההון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-07-2008, 06:47
צלמית המשתמש של נוסטור
  משתמש זכר נוסטור נוסטור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.08
הודעות: 8,350
כך יפחית האוצר את מספר העניים.

'הפטנט' החדש של האוצר: במקום לפעול לצמצום העוני, ייקבעו מעתה מדדים חדשים למדידת העוני, וכך צפוי מס' המוגדרים כעניים לקטון דרסטית.

מקור טכני: ערוץ 7 INN חדשות / כתב: חזקי עזרא.

לאוצר מגיעות זכויות "פטנט" לתהליך כלכלי חדש: במקום לפעול לצמצום העוני במדינה, ייקבעו מעתה מדדים חדשים למדידת העוני. כתוצאה מהחישוב החדש, צפוי מספר המוגדרים במדינה כעניים לקטון דרסטית, ובעתיד אולי גם תבוטל לחלוטין התמיכה באלה שמצויים כיום מתחת לקו העוני. זה אמנם נשמע כבדיחה בלתי מוצלחת, אך זו אכן התוכנית החדשה במסגרת חוק ההסדרים שיגיש בימים אלה האוצר לאישור הכנסת, כך אומר ח"כ הרב מאיר פרוש (יהדות התורה).

הרב פרוש הוסיף כי "האוצר אינו מסתפק יותר במלחמת החורמה שלו נגד החזרת עושק קצבאות הילדים אלא רוצה תוכניות חלופיות, שיעודדו שילוב בני הזוג בתעסוקה, חרף הקושי האובייקטיבי שבגידול משפחה ברוכת ילדים כאשר גם האב וגם האם עובדים מחוץ לבית. כחלק מהתוכניות, ייקבעו גם המדדים החדשים לשינוי הגדרת העוני".

"ההתנגדות הטוטאלית להעלאת קצבאות הילדים היא פוליטית", הוא מדגיש, "וחבל שהאוצר מייצר מאבקים פוליטיים על גבם של ילדים במשפחות עניות. קצבאות הילדים קוצצו בשנת 2003 ב-50 אחוזים, והמשמעות הייתה קיצוץ מדורג של יותר מארבעה מיליארד שקלים. בשנת 2001, לפני הקיצוץ, עמד שיעור הילדים העניים על 26.9 אחוזים מכלל הילדים בארץ, ובשש השנים האחרונות חלה עלייה של 34 אחוזים (!) במספר הילדים העניים בישראל".

הרב פרוש מדגיש כי "במקום ליצור מדדים מלאכותיים חדשים שמגמתם ברורה, ראוי שהאוצר יבחן ביושר את ממצאי סקר הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, על רווחת האוכלוסייה בישראל: 46 אחוזים מאזרחי המדינה אינם מצליחים לכסות את הוצאותיהם החודשיות, 21 אחוזים מוותרים על אוכל בגלל קשיים כלכליים, 34 אחוזים מוותרים על חימום בתיהם בחורף, 15 אחוזים מוותרים על קניית תרופות וכד' ".

עוד אמר פרוש, כי 805 אלף ילדים עניים בישראל הוא נתון מזעזע שמחייב חשבון נפש של קברניטי המשק. "עובדה היא, שקצבאות הילדים בישראל הן הכי נמוכות ביחס למדינות באירופה. מי שטוען שייגרם נזק למשק אם יוחזרו הקצבאות – משתמש ברטוריקה דמגוגית זולה ומי שמחפש הגדרות חדשות לעוני – מזלזל באינטליגנציה של אזרחי המדינה".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 27-07-2008, 06:31
  adrianf12 adrianf12 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.06.07
הודעות: 68
אל תתפתו לפופוליזם זול
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי נוסטור שמתחילה ב "כך יפחית האוצר את מספר העניים."

יש מספר גדול של עניים? יכול להיות. מה שבטוח אבל הוא, שחלק מהם שם מרצון!
יש ציבורים שלמים שבוחרים לחיות כך. אף אחד לא מכריח משפחה להביא 10 ילדים. שלא יתלוננו אם אין להם כסף אחר כך.
החוצפה הכי גדולה היא לבוא אח"כ בטענות, ולרצות כספים כדי לפרנס את כל הילדים על חשבון משלמי המסים. העניין הכי מעצבן הוא שהם מחנכים אותם לעשות אותו דבר כמוהם, כלומר להמשיך להיות פרזיטים, וכל פעם שמישהו בא ומנסה להפסיק את הבלאגן הזה - הם מצטדקים בזה שאסור להרעיב ילדים ושיש יותר מדי עניים...

אם באמת היה אכפת להם, הם היו עושים משהו בנידון, כמו להפסיק לפעול בצורה הזאת, לחנך לקיום בכבוד, ולא רק בוכים.

די ל- "מגיע-לי-סטיות" הזאת. לא לכולם מגיע. מגיע למי שנותן. הם רק לוקחים.
_____________________________________
משכנתא היא צרה צרורה, אבל אם כבר לוקחים, אז עדיף להשתמש במחשבון משכנתא

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 27-07-2008, 09:21
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי adrianf12 שמתחילה ב "אל תתפתו לפופוליזם זול"

ואני אומר שהשימוש בקלף הדתי-עם-העשרה-ילדים הוא הפופוליזם הדמגוגי. אני אומנם מאמין שקצבאות לא אמורות לשמש אנשים שדחפו את עצמם לחיי עוני (ולהביא כמות גדולה של ילדים ללא יכולת לתמוך בהם היא אכן דחיפה עצמית לעוני) אלא אנשים שמצאו את עצמם במשבר (גרושה עם 2 ילדים שבעלה מסרב לשלם מזונות למשל) והקצבה היא תרופה זמנית.

יש פה 2 בעיות:
1. משרד אוצר של מדינה נאורה לא יכול להתנהל כמו אחרון הסנגורים הפליליים. הוא לא יכול לנסות לתחמן את המספרים. זו דרך פעולה שאף אזרח לא יכול לקבל.

2. שינוי האופן בו מחשבים שאדם עני יגרום גם לסתם-משפחות-קשות-יום-שאינן-מרובות-ילדים להיחשב כבריאות וחסונות (לפחות יותר משהן היום).

ישראל הופכת כבר שנים (מאז שביבי עלה לשלטון ב 96) ממדינה סוציאל דמוקרטית למדינה קפיטלסטית לייט. הבעיה היא שהשלטון אונס את האזרחים לשיטה החדשה ללא התחשבות בכך שהדבר יוביל להרס הסולידריות החברתית כי במדינה קפיטלסטית לא איכפת לי משום דבר מלבד מה שיש לי בכיס ואם למישהו אחר אין אז זו בעיה שלו וככה נוצרים פערים שישראל לא תוכל להתמודד איתם כי כל עוצמתה של ישראל תתבסס על חוסן כלכלי (שהוא דבר שביר) בניגוד לעל סולידריות חברתית.

מדינה כמו ישראל שמוקפת בגורמים שרק מחכים למשבר לא יכולה להרשות לעצמה להתבסס על אידיאולוגיה קפיטליסטית שכל אפצ'י בבורסה יפיל אותה על הברכיים. כבר היום רוב האוכלוסייה של הלא משרתים בצבא בפ"ת ור"ג היא של חבר'ה ממשפחות ממוצעות ועד עשירות בעוד שרק ה"עניים המטומטמים" ממשיכים להאמין שיש דבר כזה סולידריות ולא להתגייס זו בושה. המעבר המוחלט לשיטה הקפיטליסטית, שתדחוף את העניים עוד יותר נמוך בזמן שהמדינה ושאר החברה יפנו להם את הגב, תוביל להתפכחות מאכזבת ומתסכלת מצידם ולמשבר חריף.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 28-07-2008, 08:07
צלמית המשתמש של נוסטור
  משתמש זכר נוסטור נוסטור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.08
הודעות: 8,350
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי adrianf12 שמתחילה ב "אל תתפתו לפופוליזם זול"

אתה מדבר שטויות (סליחה על הביטוי) מי רוצה לחיות מרצון כעני,בלי אוכל במקרר, בלי לתת לילדים לצאת לבלות או לקייטנות,מי רוצה שהילד שלו לא ילך לסרט עם חברים כאשר כולם הולכים? מי לא רוצה לקנות ביגוד וספרי למוד לילדים שלו?

אף אחד לא שם מרצון,הרוב שם בגלל הזנחה והעלמת עין שנים מהעוני,יודעים לעשות יופי דוחו"ת ואחר כך נעלם הכל רק שלא להזכיר שיש עניים בארץ,זה פוגע באגו של אנשים מסויימים.

יש דרך לטפל בעוני בעיקר במגזר הצעיר שלא מצליח למצוא עבודה,לגבי מבוגרים עניים לערכתי תוספת קצבאה כלשהי,תוכל לעזור להם והיה ואין ביכולתם לפרנס את עצמם.

אני אישית עוזר ככל שניתן בעיר שלי,זאת בעייה שאין להתעלם ממנה עצימת עין מראה לאיזה חברה נהפכנו.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 27-07-2008, 21:54
  roeis01 roeis01 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.06
הודעות: 1,492
מדוע לייט? נטו קפיטליסטית...:-(
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי נוסטור שמתחילה ב "כך יפחית האוצר את מספר העניים."

ב- שנות ה-90 אם היית נכנס לשיעור אזרחות היית לומדששני ההבדלים היחידים
שיש ביננו לאמריקה הוא :

א. מעורבות פוליטית
ב. עזרה לזולת.

אגב אין פחות "עזרה שבלב" ביהודי העולם והארץ תמיד כשצריך עזרה מיוחדת
העם כן ייתגייס - ע"ע משפחות "קפיטליסטיות מבוססות"- שאירחו תושבים מהצפון במלחמה.

מה כן יש?
עסקת הקפיטליזם:
אתה תקבל רווחה,וחופש כלכלי ו"אושר" בצריכה.

בתמורה ישללו ממך תכונות יסוד כמו:
שלוות נפש,משפחתיות,סולידריות,וכו' וכו'.

לצערנו זו לא בעיה של התערבות ממשלתית -שאיננה לצערנו --
(הממשלה אומרת "תשלם מיסים וגם תדאג למדינה אני עסוקה במעטפות"...)

אלא גם עצם התחרותיות שבהשגת אוטו יפה מונעת מלהסתכל בדלת של השכן.

אגב צדקה לעניים באחוזים ניכרים, נמצאת ברוב הציבור.לשמחתנו.

העשירים צריכים לתרום יותר.הרבה יותר.
והממשלה צריכה לעשות משהו חוץ מלהיות קמצנית על חשבוננו.

נ.ב

לכל הכלכלנים -
לא כל מי שלא עובד- הוא פראזיט.
וכל מי שעובד - לא תמיד יכול לחיות ממינימום.
_____________________________________
נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .


נערך לאחרונה ע"י roeis01 בתאריך 27-07-2008 בשעה 22:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:42

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר