בעקבות נסיון משמ"פים בעבר, עלתה הצעה ביחידה לענוד דרגות גם ל-"לא קצינים" במהלך שמ"פ.
הכוונה היא כמובן לרס"לים ומעלה.

הרעיון הכללי הוא להבדיל את אנשי הסגל הותיקים יותר ושמשמשים בתפקידים פיקודיים, מהדור הצעיר (שהולך ומתרבה).



מקובל? לא-מקובל?
יש למישהו נסיון?

מנסיוני, כאשר אתה מגיע עם דרגות הסגל הסדיר מתייחס אליך מעט יותר ברצינות.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אני מכיר נגדי מילואים שעונדים דרגות, אני לא חושב שישנה בעיה עם זה מבחינת פקודות מטכ"ל. אם יש לך דרגה אתה רשאי לענוד אותה.

! This is Sparta

נגד המטבח, שהפך נגד במילואים (לא היה כזה בסדיר). הדרגות שלו הן נושא לבדיחות פה ושם. לא מצדיק, אבל זה המצב.

.

למעשה אתה צריך לענוד דרגות על המדים (זה לפחות מה שכתוב בצו מילואים).

הכוונה היא לא לנגדים, אלא לסדירים שקיבלו דרגות בחלוף הזמן.
סה"כ, אחרי פז"מ מילואים מסויים הדרגות מתחלפות. מדרגת סמ"ר בשחרור מהסדיר, מגיעים לרס"ל מתישהו.

שזה נגד. אצלינו רק פונקציונרים מהמפקדה, שצריכים לעבוד מול הסדירים עונדים אותן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כנ"ל אצלי - כעזר בעבודה מול הסדירים. רס"ג הגדוד החדש שגילו עדיין לא נראה על פניו ושיערו - עונד דרגות רס"מ, ובנוסף מפקד האפסנאות שלנו עם דרגת רס"ב.

מצד שני יש לנו גם רס"נים ותיקים שצריך להכריח אותם לשים דרגות כשיש אירוע או קודקוד בסביבה.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

א. אין דבר כזה "נגד מילואים". ע"פ פקודות מטכ"ל (חיפשתי בעבר) נגד הוא רק איש קבע. בעל הדרגות רס"ל-רנ"ג במילואים הוא חוגר
ב. ברור שאין בעיה, איש המילואים אפילו מוזמן לענוד את דרגותיו.

יצא לי לראות אימון של חבר'ה מילואמיניקים בצאלים שם כמה ותיקים ענדו דרגות רס"ר. אצלנו זה לא מקובל, למרות שמדי שנה או שנתיים מעניקים דרגות לחיילים. קוריוז אישי: בקיץ של 2002, קיבלתי את דרגת הרס"ל שלי באימון בצאלים. זו הייתה הפעם הראשונה שהעניקו דרגת כתף (בצורתה הזו) ללא קצינים, ועשו את זה במהלך ארוחת הצהריים החגיגית בסוף האימון. כך יצא שהגעתי לארוחה בלי דרגות, וחזרתי למשטח הרק"מ עם דרגות הרס"ל. נגדי הקבע של החימוש, שחלקם זוכרים אותי עוד מהסדיר, קיבלו אותי בלחיצת יד ובברכות מזל"ט, כאילו הייתי אחיהם העובד ...

העניקו אצלנו עכשיו שוב בינואר, באל"ל. עד למחרת בבוקר כבר אף אחד לא ענד את הדרגות, וחבל. זה היה עוזר מול פונקציונרים בבסיס ומבדיל בין מש"קים לחיילים. בכל מקרה, הרס"ר מאפשר לי לחתום על כרטיס עבודה, וזה מה שחשוב ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אני חותם על כרטיסי עבודה כבר מ2001 P:

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אז קיבלתי את הסיטרואן שלי- ארוחת ערב גדודית בסיום האל"ל וטקס הענקת דרגות למש"קים וקצינים.
אגב, אצלי בגדוד לא הולכים עם הדרגות (חוץ מהקצינים כמובן).

לעולם אשא דגלך בגאווה

ואני חותם על כרטיסי עבודה משנת 89'

אני ממליץ על תנועה עם דרגות כתף גם במילואים, הקטע של "אצלנו ביחידה אין הבדל בין חיילים לקצינים" מתאים לגבעת חלפון, בצבא יש סיבה לנשיאת דרגה וזה עושה סדר בראש כאשר אתה במגע עם גורמים מחוץ ליחידה שלך (דבר שקורה כמעט כל יום במילואים).

לעיתים הייתי מגיע למילואים עם חולצה אזרחית (עד שיורדים מהאוטו...), בפעם האחרונה שהגעתי לאיזה בסיס והש"ג לא רצה לתת לי להיכנס .... לבשתי את החולצה, הבחור דיבר אח"כ אחרת לגמרי.

! This is Sparta

אצלי בגדוד המילואים כול אחד רשאי לענוד את הדרגות שלו כמובן שיודעים מי הסגל ומי לא אז אין בעיה
חשוב לציין שזה ממש לא בקטע של צעירות או משהו אלא פז"מ שעבר
זהו לא ביג דייל

אני יכול לומר שזה נראה מצחיק שמילואימניק הולך עם דרגות נגד. אבל זה משנה את כל היחס של הנגדים שעובדים מולם.
באחת מהיחידות שאני עושה בהן מילואים מקובל שגם הקצינים הולכים בלי דרגות, לא רק בלחימה, זאת היות שמפקד הצוות אינו קצין והלוחמים שכפפוים לו כן (המפקד רס"ר ובין הלוחמים יש כמה סגנים, סרנים ורס"נים ואפילו סא"ל). לפעמים אין ברירה והדרגות נשלפות ופתאום יחס אנשי הקבע שנותנים את העורף הלוגיסטי לאימון משתנה פלאים.
לדעתי למילואים הבאים אני אגיע עם דרגות (כולה רס"ל, כרה ביום העצמאות הקרוב זה ישתנה), נראה אם זה ישנה משהו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני מסכים בהחלט בנושא שיפור דרמטי ביחס אנשי הקבע לאנשי המילואים.
הרקע שלי שונה מכיוון שבבסיס הדרכה של הנ"מ המילואימניקים בד"כ לובשים דרגות ושרוך (טוב, בטק"א יותר מאשר בניידות), אבל מרגע שקיבלתי את הרס"ל, כל הגיחות לגף רכב, נשקיה, אפסנאות ושאר מנהלות נראו אחרת לגמרי. מאוד רציתי לראות מה יקרה כשאקבל רס"ר, אבל היו חסרים לי כ-90 ימ"מ כשעברתי לגור בחו"ל...הביסנ"מ בכלל מקום "שורץ" נגדים בקבע (הרבה יותר ממה שהיה בתקופת הרצליה), ושיפור בעבודה מולם בהחלט עשה את החיים קלים יותר.
רן

נו, ולי לא הרשו להיכנס לשירותים במתב"ט בלי דרגות, אבל כשענדתי אותן מאוחר יותר (רס"I) פתאום השומר הרשה לי לעשות פיפי... הערתי לו על העניין.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shlomz נו, ולי לא הרשו להיכנס לשירותים במתב"ט בלי דרגות, אבל כשענדתי אותן מאוחר יותר (רס"I) פתאום השומר הרשה לי לעשות פיפי... הערתי לו על העניין.

רס"ן? או רס"ל?

בודאי שניתן לענוד דרגות כתף של נגדים (אולי צריך להגדירם כ"בד"א"?) במילואים. מנסיוני, הדבר מקובל יותר אצל מי שבמהלך הסדיר שלו הדרגות הללו היו קיימות. אגב, בעלי דרגות כתף מצדיעים במסדרים, וכך יצא שבטקס הכניסה שלי לתפקיד 75% מהנוכחים הצדיעו בזמן שירת התקווה (מאחר והגדוד היה די ותיק בנק. הזמן ההיא).

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

בתעסוקה לפני 4 או 5 שנים הייתי צריך לקחת סופשי"ת ליום טיפול. כדי לזרז עניינים "הוענקו" לי דרגות סרן זמניות ע"י מפקד צוות ששמח להפטר מהן לזמן קצר.....

מיותר לציין כי הטיפול הסתיים במהירות הבזק.....

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

ועוד במילואים????

הגזמת

מי שלא זוכה להערכה ללא הסיטרואנים , גם לא יזכה עם...


אתה בטוח שאתה מילואימניק?...

האמת? לא, אני בכלל לא בטוח שאני מילואימניק.

לפי מספר הימים בשנה שאני לובש את מדי צה"ל, אני לעיתים מתבלבל וחושב שאני בקבע או משהו כזה...



אם היית מנסה פעם להתנהל מול גורמי אספקה (ע"ע אפסנאים, חימושניקים וכו') עם דרגות ובלי דרגות, היית מבין את ההבדל. ברור שבמסגרת "יחידתית" אין ממש צורך בדרגות, כי כולם מכירים את כולם. אבל כשזה מגיע לעבודה מול גורמים חיצוניים ובעיקר כאלו שמושכים בירוקרטיה ועצבים - "שמיים וארץ".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Interpack לפי מספר הימים בשנה שאני לובש את מדי צה"ל, אני לעיתים מתבלבל וחושב שאני בקבע או משהו כזה...

מוכר וכאוב... כשבראיון עבודה נשאלתי מתי השתחחרתי מהצבא, עניתי שנראה לי שלא ממש שיחררו אותי, רק האריכו לי את החופשות

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

יש לי חבר, היה מג"ד יחמ"מ, עשה יותר מ- 200 ימ"מ בשנה !!

אף אחד לא האמין לו שהוא לא בקבע.

! This is Sparta

עברתי פה על הדעות והתגובות, אז דעתי (לפחות ממה שהולך אצלי):
כל איש מילואים מקבל את הכבוד הראוי לו, אבל ואולי בגלל, מי שיש לו דרגות על הכתף איכשהו מקבל יותר יחס ויותר כבוד כי בסופו של דבר כשאתה עובד מול מספר גורמים כשהם רואים את זה הם אוטומטית "מדרגים" אותך גבוהה יותר וזה יכול רק לעזור, ואם יש דרגות אז למה לא לשים ?

"אל תשאל מה המדינה יכולה לעשות בשבילך, שאל מה אתה יכול לעשות בשביל מדינתך."

עושה חשק לא לבוא למילואים. אני מקווה שלא יעשו את זה ביחידה שלי.

אצלנו לא ראיתי אף אחד הולך עם סיטרואן על הכתף (חוץ מהרס"ג שלנו) עד שבמילואים האחרונים חילקו דרגות רס"ל בערב הסיום של התע"מ למי שהיה צריך לקבל. ב48 השעות שנותרו עד לירידה מהקו היו כמה חבר'ה מאושרים שהמשיכו לשאת את הדרגות, אבל לדעתי במילואים הבאים נחזור לשגרה ושוב יהיה רק אדם אחד בגדוד שימשיך להסתובב עם דרגות על הכתף (טוב, אולי חוץ ממכונאי הרכב שקיבל רנ"ג....שרק יהיה לי בריא).

בכל אופן, בזמן שהעניקו את הדרגות ישבתי והסתכלתי על הטקס בתחושה שקצת "מדגדג" לי בכתף. היו שם מקבלי דרגות שהיו איתי בטירונות או אפילו התגייסו אחרי, אבל מה לעשות שהייתי בסה"כ כמעט שנה וחצי בשירות סדיר. בנוסף, עקב טעות כלשהי של השלישות או לא יודע מי "הורידו" אותי בדרגה מאז השחרור.


לא נורא, העיקר שבגיל 41 אקבל את הסמ"ר (ביחד עם הפטור)

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"