צעירים שישתמטו מצה"ל בטענת שווא לבעיה נפשית, ידווחו לצבא על-ידי משרד התחבורה, בעת שיגיעו לבדיקת כושר נהיגה לצורך רישיון. הזימון המחודש לבדיקת התאמה לשירות סדיר או מילואים, יגיע מיד אחר כך

הצלחתם לרמות את הקב"ן? משרד התחבורה עשוי לחשוף את התרמית ולשגר אתכם בחזרה לצבא. כך עולה מהודעה לעיתונות שמשחרר היום משרד התחבורה, ובו הוא מבהיר כי שיתוף פעולה חדש בין צה"ל למשרד, יאפשר זיהוי משתמטים, בזמן שאלה יופיעו לצורך הערכת כשירותם לנהיגה לפני קבלת הרישיון האזרחי.

אבנר עובדיה, דובר משרד התחבורה: "המכון הרפואי לבטיחות בדרכים מקבל מדי שנה דיווח על כמה אלפי (המספר המדויק חסוי, ynet) משוחררים משירות צבאי סדיר, מטעמים נפשיים. כאשר צעיר כזה מעוניין ללמוד נהיגה, הוא מוזמן להגיע למרב"ד (מכון רפואי לבטיחות בדרכים) לצורך סדרה לא קצרה של בדיקות כשירות יכולת נהיגה. לא מעטים התגלו בשלב זה כבריאים לחלוטין בנפשם. עד היום הם קיבלו אישור לנהוג, מעתה הם ידווחו לצבא כחשודים בהשתמטות".

יש לציין כי חלק ניכר מהצעירים נוהגים כיום לסיים את לימודי הנהיגה לפני גיוסם לצבא. במידה ולפני השירות או במהלכו הם משוחררים מהצבא עקב בעיה נפשית, עובר הדיווח מיידית למשרד התחבורה. זה בתורו מזמין את בעל הרישיון למכון הרפואי לבטיחות בדרכים, כדי לוודא כי הוא אכן בריא מספיק בנפשו כדי לאחוז בהגה.

"החל מהיום ידווחו כל הצעירים שמבקשים לעשות רישיון נהיגה לענף מיון רפואי בצה"ל, במידה ויתגלה במבדקים שיעברו, כי הם כשירים מבחינה נפשית, כדי לוודא כי הם אכן לא ראויים לשרת בצבא", אומר עובדיה. עוד הוסיף והבהיר כי החלטת מופז היא רטרואקטיבית: "ענף המיון הרפואי בצה"ל יזמן את כל המשוחררים שאכן רשאים להחזיק ברישיון נהיגה, למבדקים חדשים".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3493642,00.html

סוף סוף

הגיע הזמן

זו הייתה דרך כזו ברורה ומובנת מאליה למניעת ההשתמטות ולמיגורה


השלב הבא שצריך לעשות הוא לא לתת למשתחררים על רקע נפשי להיות רופאים ואנשי הוראה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי UAL סוף סוף הגיע הזמן זו הייתה דרך כזו ברורה ומובנת מאליה למניעת ההשתמטות ולמיגורה השלב הבא שצריך לעשות הוא לא לתת למשתחררים על רקע נפשי להיות רופאים ואנשי הוראה.

שמע אני ממש בדעה שלך
אני נגד השתמטות והכל אבל סתם שאלה
נגיד מישו ישתמט על נפשי ילך להיות רופא וימצא תרופה לאיידס?
אני בעצם שואל גם את עצמי את השאלה לא רק אותך כי אני חושב בדיוק כמוך

אם הוא באמת בעל בעיות נפשיות הוא לא יכול להיות רופא - הוא לא יכול להיות אחראי על חייהם של בני אדם. נקודה.

אם אין לא בעיות נפשיות והוא רימה את המערכת - הוא צריך להיענש בהתאם!

לדוגמה, אם רופא עושה עבריה - הוא לא צריך להיענש רק בגלל שהוא רופא.

לפי מה שאתה אומר, אם רופא יגנוב או ירצח הוא לא צריך להיענש בגלל שהוא רופא.

כל אדם במדינה דמוקרטית כפוף לחוק.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תיקונים (אין יותר עריכה)

לא --> לו

עבריה--> עבירה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הגיע הזמן כל הכבוד!

מה קשור רשיון נהיגה לשירות בצה"ל?

יש אנשים שלא מתאימים למסגרת צבאית, ושלא היו שורדים את זה. איך כשירות לנהיגה מעידה על כשירות לשרת בצבא?

כל מי שבעד זה לוקח עוד צעד אחד לעבר פשיסטיות ושלילת זכויות בסיסיות, ואני עוד מחשיב את עצמי כימניסת בכל הנוגע לספקטרום הפוליטי.

אה, וגם לי יש פרופיל 21 נפשי. עכשיו יקחו לי את הרשיון נהיגה, אחרי ששיחררו אותי מצה"ל אחרי שיחה בת 10 דקות עם פסיכיאטר צבאי? כאילו זאת אשמתי?

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

זה פשוט דרך מאוד יפה ומתוחכמת לעלות על רמאים. אם לדוגמא יש לך רישיון אז כנראה שבטפסים הרפואיים כתבת שאתה בריא ולעומת זאת בטפסים של הצבא כתבת שאתה חולה נפש.
אהבתי תשיטה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה קשור רשיון לצה"ל אתה שואל?

הקשר הוא שהגיוס במדינת ישראל הוא חובה, ושאני ואתה שנינו אזרחי מדינת ישראל, ולעומת זאת אני עוד כמה חודשים מתחיל את דרכי של 3 וחצי שנים בצבא, ואתה כבר נמצא איפה שאני אהיה בגיל 22.
אז רוצים לוודא שאתה באמת " לא כשיר לשירות בצה"ל ", אחרת למה שתהיה כשיר לקבל רישיון נהיגה?
אולי אתה גם לא כשיר למסגרת של הכביש כמו למסגרת הצבאית? אולי בזמן נהיגה פתאום יהיה לך התקף שגעון ותגרום לתאונת שרשרת? הרי הקב"ן שחרר אותך על בעיה נפשית!

קל מאוד להגיד " שחררו אותי אחרי שיחה של 10 דקות, לא אשמתי ".
אם היית רוצה היית מתגייס, או לפחות עושה שירות לאומי ( אני לא יודע, מקווה שעושה \ עשית \ תעשה ), אבל אל תבוא אחר כך בטענות.

אם צה"ל אומר שאני לא כשיר לשירות אז מי אני שיגיד שאני כן? אני לא המצאתי את החוקים, ואני גם ממש, אבל ממש לא אחראי על אכיפתן. ולמה להפסיק ברשיון נהיגה? אולי גם לא תרשה לי להשתמש בסכין ממתכת כשאני יוצא עם המשפחה שלי למסעדה, הרי גם שם אני יכול לחתוף התקף שיגעון ולדקור מישהו. אני פשוט לא יציב, כמו שאר בעלי הפרופיל 21!

אם הדברים היו פשוטים כמו שאתה אומר, אז לא היה צריך קב"ן או פסיכיאטר או ועדות רפואיות, כי הרי כל מי שלא במוסד פסיכיאטרי כשיר לשירות בצה"ל לא?

שתדע לך שבדיוק בגלל החוסר ידע והסטיגמות שאתה מראה, ושלצערי הרב מאוד נפוצים לא רק בחברה הישראלית אלא גם בצה"ל, הולך להיות לי מאוד, אבל מאוד קשה להתגייס לקרבי כשאגמור את התואר.

מכל בחינה שתסתכל על זה, חוץ מאולי הנדוקת מבט המוסרית האישית שלך, הגישה ה"לא-רוצה-להיות-פריאר-מגיע-להם" שכיום לדעתי מאפיינת את החברה הישראלית, זה חוק אבסורד.

אין שום דבר משותף בין בדיקה רפואית לכשירות לנהיגה ובין בדיקת קביעת פרופיל, חוץ מאולי שבשניהם יש את המילה "בדיקה." אתה באמת חושב שיש איזשהוא טרנספר ושבדיקה אחת יכולה להוסיף נתונים לבדיקה השניה? הרי הם לא קשורים אחד לשני, ואם תחשוב קצת בהגיון ולא עם ראש של "משטמת זבל אני לא רוצה לצאת פריאר" אז תבין את זה.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

אתה נתנת לכל המהלך פרשנות עצמאית שלך ואז יצאת נגדו, הכוונה של המהלך היא לא לשלול רישיון מכל מי שמשתחרר מהצבא.

המצב היום הוא שכל מי שנמצא לא כשיר לשרת בצה"ל נשלח מייד להבדק אם הוא ראוי להחזיק רישיון, המצב האבסורדי היה שפתאום בבדיקה להוצאת רישיון גילו שאין להם שום מצוקה ושום בעיה לשרת, אך למשרד התחבורה אסור היה להעביר את הפרטים האלו לצה"ל.

זאת אומרת, בן אדם היה מגיע לקב"ן, מעמיד נמלים בשלשות או כל הצגה אחרת ומשוחרר מצה"ל.
מגיע למשרד התחבורה, אומר להם שאין לו מושג מה הצבא רוצה ממנו, הוא בסדר גמור - משרד התחבורה נאלץ לנשוך שפתיים בלי שום יכולת לדווח לצבא שהאדם משטמת.

הגלריה שלי בפליקר

לא, אני חושב שאתה טועה לגמרי.

מי שלא יכול לשרת בצה"ל עקב בעיה נפשית, צריך לחשוב פעמיים אם לתת לו רשיון נהיגה, בטח שלא לתת לו אחד כמובן מאליו. ואני ממש לא אומר את זה ספציפית מהרגשת הפראייריות, אלא ברצינות לגמרי. מי שלא לגמרי כשיר בראשו, לך תדע מה ייקרה לו על הכביש.
להגיד שאין קשר בין הבדיקות זה טמטום לגמרי, ולא של הצד השני.

מה אני יכול לעשות שאתה לא יכול לעשות? למה אני יכול לתת 3.5 שנים ואתה לא?
למה אני יכול לשרת בצה"ל ואתה לא? האם אני חכם ממך? ( אם אתה כרגע עובד על תואר אני בטוח שלא. ) טוב ממך? יותר כשיר ממך? לא לא ושוב לא.
אתה חושב שלי זה לא קוץ בתחת? שלא הייתי מעדיף להיות עכשיו באוניברסיטה כמוך? ברור שכן! ואני עדיין יכול להעיד אישית שלא תפסתי את ממדי העניין.

אבל להשתחרר מהכל מסיבות נפשיות, ואז לבוא ולהגיד שאתה כשיר לכל דבר אחר חוץ משירות בצה"ל, זה פשוט מגוחך, ורק מעצים את הרגשת הפראייריות, והכעס.
אז כן, שיבואו וייבדקו אותך! אם אתה לא לכל תפקיד בצה"ל, אני לא הייתי נותן לך רשיון ביד בלי סדרה של בדיקות, שבסופם הייתי גם כנראה דורש שתתגייס.


אתה יודע, יש לי חבר אחד גדול ממני בשנה, נולד עם בעיות קשות ( בעיות אמיתיות, בן אדם שהיה בבתי ספר מיוחדים ), של תקשורת, הבנה, וכל יחס חברתי לאנשים.
זה בן אדם שאתה מדבר איתו ומבין מיד שהוא שונה, מגמגם, משוטט, לא שם לב מה הוא עושה.
כל חייו ניסה להיות כמו כולם, שלחו לו צו ראשון, הגיע כמו כולם באוטובוס ( רצוי לציין שבלימודים הוא בסדר, לא תותח, בסדר, יכול ללמוד כשהוא משקיע באמת באמת, וזה לא הלך לו ברגל לעשות בגרות ).

צה"ל לא הסתכל עליו אפילו, שחררו אותו הביתה ולא דרשו ממנו שום שום שום דבר.
מה הוא לא עשה כדי שייתייחסו אליו? כמה שהוא רצה להתגייס, המשפחה שלו והקיבוץ הפכו את העולם כדי שצה"ל ייתן לו להתנדב, לא נתנו לו.
עברה שנה, ואחרי מאות מכתבים, פקסים, עשרות נסיעות, התחננויות, מסגרות מיוחדות, הוא התגייס לפני חודשיים ומשרת כיום ברמת דוד.
גהנום הוא עבר כדי להתגייס, אני עשתי איתו חלק מהנסיעות האלה, ונסעתי איתו ליום הראשון שלו בבסיס, והייתי כל כך גאה בו שאני לא אוכל להסביר את זה אפילו.

ונחש מה, הוא עבר מספר וועדות כדי שיחליטו אם הוא כשיר לרישיון נהיגה או לא, ואחרי הרבה הרבה הרבה בעיות, גם נתנו לו לעשות רישיון.

אותו, פטרו בדיוק כמוך, אחרי 2 דקות אצל פסיכולוג, הוא, הפך את העולם, והתגייס.
הוא הבן אדם האחרון עלי אדמות שמתאים למסגרת צבאית, לא מוצא את עצמו אפילו בקיבוץ, והוא עדיין מגיע כל יום לרמת דוד כדי לעשות את חלקו.

אותו ואותך, אי אפשר להשוות, הוא לעולם לא יוכל לעשות תואר באוניברסיטה, ולעולם לא יוכל להיות בקרבי.

מה הקטע שלך עם ה- 3.5 שנים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אהבתי את הסיפור של חבר שלך. תן לו תפיחה על השכם בשמי!

"כל הזין בניווטים" - משה רבנו
"כל הזין בצניחות" - חנה סנש
"כל הזין בטרמפים" - טרומפלדור

דבר ראשון אני רוצה להבהיר: אני ממש ממש נגד השתמטות מצה"ל.

אני לא מבין את כל המערכת המפגרת הזאת!!!
הרי בסופו של דבר כשמישהו משתחרר מצה"ל על פרופיל 21 נפשי - מי משחרר אותו??? מי חותם לו על צו שחרור???
מי? צה"ל!!! מכאן עולה שהבעיה היא בצבא!! אם הצבא לא היה משחרר אנשים על רקע נפשי בכזאת קלות אז לא היה את כל התופעה המתפתחת של ההשתמטות!! איך אפשר לקרוא לזה השתמטות בכלל? מי שיצא על 21 נפשי הוא לא השתמט מהצבא.... הצבא שחרר אותו!! זה שהוא שחרר אותו בלי לעשות לו בדיקות מחמירות על מנת לגלות באמת אם יש לו בעיה נפשית זה בעיה של צה"ל...

וחוץ מזה - מה הקשר רשיון נהיגה לשירות בצבא?!?!
אם חייל השתחרר מצה"ל על פרופיל 21 נפשי עם סעיף של קשיי הסתגלות - אז מה הבעיה שינהג בכביש?!!
אני לא רואה בזה שום בעיה.... כי בסך הכל קשה לו להסתגל לאנשים חדשים, חברה חדשה, מקום חדש, מיטה חדשה וכו'
חוץ מזה שיש מיליון סעיפים שלפיהם משחררים חייל על נפשי , סעיפים שלא פוגעים בכושר הנהיגה....

בקיצור, חוץ משיטה שצה"ל מנסה להחזיר דרכה עוד אנשים ועוד אנשים לשירות צבאי אני לא מוצא פה שום דבר הגיוני...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא היית רוצה שהנהג מונית שלך יהיה חולה אפילפסיה(סתם דוגמא מצטער אם מישהו יעלב) ויחטוף התקף באמצע נסיעה ותתנגשו בעמוד ותמות? כנ"ל לגבי אדם עם בעיות נפשיות שלא צפוי מה הוא יכול לעשות.

ועוד, אדם שהשתחרר על קשיי הסתגלות לצבא כנראה שהיה קשה לו להסתגל למערכת החוקים הצבאית תבטיח לי שלא יהיה לו קשה להסתגל למערכת חוקי התחבורה?
אולי הוא לא יסתגל לחוקים ויסע באור אדום או במהירות מופרזת.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חחחחחחחחח די כבר לדבר שטויות!!
אני מבין שכולם פה נגד השתמטות וכולם פה צדיקים של צה"ל שבחייםםםםם חס וחלילה לא יעברו על שום חוק צבאי אבל די לדבר שטויות.... אני לא בעד השתמטות שלא תתבלבלו....

אבל במקום להמציא פרוייקטים טיפשים ומטופשים אני בעד להחמיר את הקריטריונים של שחרור על פרופיל נפשי ע"י קב"ן....
ושהקב"ן הצבאי לא ישחרר מהצבא כל טמבל שיבוא ויבכה לו על קשיים....
כי בסופו של דבר זה הקב"ן לא בודק מספיק טוב אם הבן אדם מפגר בראש או לא....
אז אתם חייבים להבין - שבעיית ההשתמטות מתחילה אצל הקב"ן וצריכים לחשוב על איך לגרום לקב"ן לא לשחרר כל יום 5 חיילים על פרופיל 21 נפשי ולא להמציא פרוייקטים של איך להחזיר את האזרחים שצה"ל בעצמו שחרר אותם ברוב טיפשותו(?!)....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

האם אתה, בתור קב"ן (רק לשם דוגמא), היית מוכן לקחת את האחריות על חייו של בן אדם שבא ואומר לך שאם הוא יתגס הוא יתאבד? איזה דרך תיהיה לך לבדוק אם הוא משקר?

"כל הזין בניווטים" - משה רבנו
"כל הזין בצניחות" - חנה סנש
"כל הזין בטרמפים" - טרומפלדור

סבבה אז אני בתור קב"ן שחררתי אותו על פרופיל 21 נפשי....
פתאום הוא עשה רשיון נהיגה ו..... שולחים אותו אליי בחזרה.... ועוד פעם הוא יגיד לי אדוני הקב"ן אם אתה מגייס אותי אני מתאבד!
מה אני עושה עכשיו??!!!
חחחח די כבר לדבר שטויות אנשים.....
זה הבעיה שהצבא לא רוצה לקחת אחריות על כלום ואחרי זה הוא בוכה שהסטטיסטיקה מראה ששיעור ההשתמטות רק עולה.... בגלל זה אני אומר שהבעיה מתחילה בצבא ולא בשום מקום אחר...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל מה שאתה אמרת עכשיו הוא בעיה אצל הבן אדם ולא בעיה אצל הצבא.

הצבא לא יכול לקחת אחריות על בן אדם שאומר הוא ייתאבד אם יגייסו אותו, הבעיה היא לא אצל צה"ל אלא אצל אותו כפוי טובה שאם תשאל אותי אין לו מקום בישראל.
בן אדם כזה הוא משתמט ותו לא. לבוא ולהסיר מעצמך אחריות ולהגיד לא יכול כלום אני אתאבד, זאת בדיחה ושום דבר מלבד זה. אף בן אדם עם בעיות נפשיות אמיתיות לא יבוא ויגיד שהוא ייתאבד אם הוא ייתגייס, אלא יירצה להסביר באמת את הבעיה שלו.

אבל זה מה שקורה בשטח וזה מספיק בשביל לקבל צו שחרור על רקע נפשי!!
אם הצבא ישנה, יקשיח, יחמיר את הקריטריונים שלפיהם הוא משחרר אנשים מצהל על נפשי תאמין לי שהמצב ישתפר!
הבעיה שכל בן אדם שני שמגיע לקבן ומאיים עליו שהוא יתאבד משחררים אותו מצה"ל.... ואז אומרים עליו שהוא משתמט!!! אבל זה לא נכון!! הוא לא משתמט..... זה הצבא שחרר אותו כי הקבן החליט שהוא לא כשיר לשרת בצה"ל....

משתמט זה בן אדם שלא מגיע לצו ראשון / זימונים ללשכת גיוס / יום הגיוס = לצבא!
זה משתמט!!! בן אדם שפשוט לא מגיע!! זה מה שנקרא משתמט גיוס! משתמט משירות צבאי....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא מסכים איתך. משתמט זה אדם שבוחר מרצונו לא לשרת בצבא! זה לא משנה באיזו דרך הוא בוחר שלא לעשות צבא! בין אם זה לרמות את הקב"ן המסכן שאין לו אפשרות לדעת האם הוא באמת יתאבד או לא, ובין אם לא להגיע לצו הראשון/יום הגיוס וכו'. זה משתמט! אדם שכאשר כל האזרחים האחרים הולכים לשרת בצבא ולהגן על המדינה- יושב בבית, והולך לעשות למשל, רישיון.

"כל הזין בניווטים" - משה רבנו
"כל הזין בצניחות" - חנה סנש
"כל הזין בטרמפים" - טרומפלדור

מילה במילה.

לא ברור כל כך מה הקשר בין נהיגה לפרופיל נפשי מלכתחילה, לכן גם בגישה ההפוכה של מתאים לנהוג אז מתאים לשרת - העניין כלל לא ברור.

יהיה משהו, כי יש משהו