למי שקרא באתר מעריב באינטרנט http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/678/007.html
או שמע השבוע ב"עושים צהריים" עם יעל דן בגלי צה"ל. קצינים בזיקים דורשים להעלות את רמת הפעילות בבט"ר לרמ"פ א'.

אפרט בקצרה מדוע יש הגיון וצדק בטענה זו:
ראשית, בט"ר זיקים נמצא במרחק 500 מטר מגדר המערכת המפרידה בין מדינת ישראל לשטחי הרשות הפלשניאית (באוגוסט 2005 עם תוכנית ההנתקות-הגבול זז). השכם וערב אנו כסגל מפקדים קופצים לגדרות, מעבים מערך, תופסים כוננות. אנו לא לוחמים ולא קיבלנו את ההכשרה לכך, ייתרה מזאת אין לנו כוונה שצה"ל יכיר בנו ככאלה. אך בפועל במקום לבצע הכשרה לטירונים פרופר,אנו מתעסקים עם כל נושא המבצעיות.אנו יחידה שממוקמת בחזית לא בעורף!

שנית, כלל הסגל היושב במש"א ארז (בסיס חיל הים) ובמחנה יפתח (כולל מפקדה) מקבלים רמת פעילות א'- מדוע בק"שית הצופה אל הים או האפסנאי התורן ביפתח יקבלו רמת פעילות א' ואחנו לא?! אנחנו נמצאים על אותו קו דיווח!

שלישית, לטענת "החכמולוגים" שטוענים שגם באשקלון ושדרות לא מקבלים תוספת סיכון עלי להשיב- כי בכל ישובי עוטף עזה יש הקלות במס,הטבות כאלה ואחרות, המדינה מכירה בישובים אלו כישובים עם רמת סיכון גבוהה ומחלקת שם קרקעות בחינם (ראו ערך עמיר רפפורט, מעריב מתאריך 31.12.07).

הידיעה יצאה לעיתונאות לאחר שכלו כל הקיצין, אלוף מז"י הקודם, ראש המטה הכללי של צה"ל, קצין הנדסה ראשי וגנרלים רבים ובכירים שביקרו במחנה קבעו כי יש לאשר ליחידה תנאים של רמ"פ א', אך מישהו שיושב אי שם במרומי הקרייה שכף רגלו מעולם לא הונחה בזיקים, שאוזנו מעולם לא שמעו את ה"צבע האדם" שעינו לא ראו את הדם המתבוסס על חיליו הזועקים לעזרה לאחר שריקושט חדר להם בין הלב לריאה קיבל את ההחלטה לא לאשר רמת פעילות..

כואב לנו שהרמ"פ לא אושר אך כואב לנו יותר מהטוקבקים שכותבים עלינו. אנו לא רודפי בצע, המניע הכלכלי הוא חשוב אך לא החשוב ביותר. אנשים לא מבינים שאם בזיקים תאושר רמת פעילות א' חילים בנים יחידים כמו אבי דורפן שאיבד בנס "רק" את ראייתו לא יגיעו לבט"ר. שבנים למשפחות שכולות יבצעו טירונות בזיקים בהתניית חתימת הוריהם. כן, נקבל אמצעי מיגון טובים יותר,כן עוד טון של בטון,כן עוד אמבולנס ורמקול לצבע אדום.

אנו לא רודפי בצע, אנו גם לא מבקשים הכרה כלוחמים (א+) רק שיעריכו את העבודה הקשה שאנשינו עושים. ולמרות שאולי לכם, טוקבקיסטים יקרים, שאצבעותכם קלות על המקלדת וה- 11.09.07 היה עוד יום לציון היסטורי של נפילת התאומים שאולי הבטתם לרגע בעיתון או זיפזפתם בין מהדורות החדשות של ערוץ 2 ו 10- לי כמ"פ, לנו מפקדים ומפקדות, ממ"מים, סמלים, רס"פים מ"כים ומ"כיות כאחד, זה היה לילה ששוועת הטירונים שהפציחה את דממת האלחוט לאחר יללת ה"צבע אדום" הוא זיכרון כואב שיצרב לעד.

הפגיעה שלכם בנו, חיילי צה"ל (נכון גם אם אנו לא לוחמים, למרות שאני אישית הגעתי ממערך הלחימה), אחיכם, אזרחי מדינת ישראל שיושבים באותו הצד שלכם בגדר המערכת -כואבת יותר מכל פגיעה של קאסם שמגיע מרצועת עזה.

_____________________________________

"קוצרים הצלחות במגל"

כאן מונח המסד לצבא מנצח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/1/17/39411739.jpg]

אמנם הטוקבקים בוטים בחלקם, אך זה טיבם של טוקבקים. אם ממתנים את הסגנון יש טעם בדבריהם של רבים מן המגיבים.
ולעצם העניין: מה עניין נשק משופר לטילי קסאם? מה שיקרה הוא פשוט שחיילי זיקים יהפכו למטרה קורצת עוד יותר לחוטפי חיילים. האם כוונות מתוחכמות יעצרו טילי קסאם?
נכון שיש לשפר את המיגון ואת אמצעי הפינוי הרפואי אבל הדברים קצת הרחיקו לכת.
אני מאוד מקווה שלא תהיה עתירה לבג"ץ, אבל אם אכן זה מה שיקרה ובג"ץ יחליט לחייב את המדינה להיעתר לדרישות זה יהיה פתח לצרות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hacham_Maimon אמנם הטוקבקים בוטים בחלקם, אך זה טיבם של טוקבקים. אם ממתנים את הסגנון יש טעם בדבריהם של רבים מן המגיבים. ולעצם העניין: מה עניין נשק משופר לטילי קסאם? מה שיקרה הוא פשוט שחיילי זיקים יהפכו למטרה קורצת עוד יותר לחוטפי חיילים. האם כוונות מתוחכמות יעצרו טילי קסאם? נכון שיש לשפר את המיגון ואת אמצעי הפינוי הרפואי אבל הדברים קצת הרחיקו לכת. אני מאוד מקווה שלא תהיה עתירה לבג"ץ, אבל אם אכן זה מה שיקרה ובג"ץ יחליט לחייב את המדינה להיעתר לדרישות זה יהיה פתח לצרות.

הנשק הוא לא התופעה, הוא רק סימפטום (ולעצם העניין שלהנשק: החשש הוא לא רק בנפילת קסאם הוא בעיקר מחדירת גורם פח"ע ליחידה ואני בכוונתי לפרט מטעמי ב"ש)

הצבא חייב להכיר במפקדים שנמצאים בדרך קבע בבט"ר זיקים כאנשים המשרתים החזית ולא בעורף. כן, התפקיד אותנו אנו ממלאים לא זוהר כמו כנפ"צ מעל כיס שמאל, כן השרוך הירוק פחות מלהיב מהעץ של גולני. אבל המפקדים והמפקדות בזיקים עושים עבודה קשה מאוד ומגיע להם ולו רק את הרקע האדום לכומתה ולו רק את לקבל סמל חודשיים לפני.

אם לא יסכים צה"ל להיעתר לבקשתנו נעתור לבג"צ ואין לי ספק כי הוא יורה למשרד הביטחון לתקן את המעוות. זה לא פתח לצרות, זה שאנו לא לוחמים (למרות שאני אישית כן מגיע מרקע של לחימה) לא אומר שלא מגיע לנו זכויות כמו לשאר חיילי צה"ל.

"קוצרים הצלחות במגל"

כאן מונח המסד לצבא מנצח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/1/17/39411739.jpg]

המחבלים יורים כעת גראדים לטווח שמעבר לאשקלון, והחיזבאללה יורה קטיושות לטווח חדרה והסביבה. האם אתה מציע להכניס את כל החיילים המשרתים בתחום זה לפעילות רמה א' ?

בצבא קיים מדרג לרמת פעילות, והוא לא כולל רק "שהייה" באזור שנחשב לאזור מאויים.

אני לא חושב שמגיע פעילות רמה א' למשרתים בזיקים, או למשרתים במחו"ה אלון, צריך למגן את מה שצריך, צריך להגיב כמו שצריך, לא צריך לצאת מפרופורציה.

! This is Sparta

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

מישהו רשם שם בתגובות משהו שצד את עיני:
אני יודע שזה ממש נחמד יהיה לכם
לצאת הביתה עם M-16 עם כוונות
ולספר להורים שלכם ולחברים שלכם
כמה מסוכן איפה שאתם משרתים.
מצטער אם אני פוגע לכם באגו אבל תפנימו:אתם לא לוחמים ועם כל מה שאתם עוברים אין לכם מושג מה עובר חייל קרבי אמיתי בצה''ל.
אתם רוצים להקרא לוחמים אז:
מעכשיו יציאות הביתה פעם בשבועיים
במקרה הטוב.שמירות שמונה שעות שמירה ושמונה שעות עבודות פרך.
אני יכול להמשיך ולהמשיך אבל בעצם
מה הטעם. בפנים אתם יודעים שאני צודק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stiller1706 מישהו רשם שם בתגובות משהו שצד את עיני: אני יודע שזה ממש נחמד יהיה לכם לצאת הביתה עם M-16 עם כוונות ולספר להורים שלכם ולחברים שלכם כמה מסוכן איפה שאתם משרתים. מצטער אם אני פוגע לכם באגו אבל תפנימו:אתם לא לוחמים ועם כל מה שאתם עוברים אין לכם מושג מה עובר חייל קרבי אמיתי בצה''ל. אתם רוצים להקרא לוחמים אז: מעכשיו יציאות הביתה פעם בשבועיים במקרה הטוב.שמירות שמונה שעות שמירה ושמונה שעות עבודות פרך. אני יכול להמשיך ולהמשיך אבל בעצם מה הטעם. בפנים אתם יודעים שאני צודק.

לא ביקשנו להקרא לוחמים! לא קיבלנו הכשרה לזה, תנאי השירות שלנו שונים משל לוחמים ואיננו מתיימרים להחשיב עצמו לכאלה.
אל תספר לי מה זה להיות לוחם כי אני מגיע ממערך הלחימה ושרתתי במספר שנים לא מבוטל באחת מסיירות הלחימה של צה"ל.
צר לי לאכזב אותך ידידי,העבודה שמכים ומכיות במגל היא לא פחות קשה ממה שאתה עושה(או לצורך הענין לוחם). ההשכמות ב 04:30 מידי יום, כיתות רגלים אין סופי בין הנשקייה לחדר האוכל, התמודדות עם בעיות חיילים שמגיעים פעמים רבות משכבות סוציואקונומיות נמוכות מאוד-לא פחות משלךוגם הת"ש לא משהו (במיוחד עם כל נושא עיבוי עמדות השמירה בזיקים, כך שיוצאים חצאים)
הדרישה לרמ"פ א' היא לא בגלל העבודה הקשה אלא בגלל עמידה בכל הקריטריונים לרמ"פ א' (מס' הלילות בבסיס, מיקום היחידה, סוג הפעילות וכד...) ולא כל מי שמקבל רמ"פ א' הוא לוחם! גם בק"שיות בחיל הים מקבלות אותה רמ"פ, גם חימושניק בגדוד 12 ביפתח מקבל אותה רמ"פ. ולמרות שרמ"פ לא נקבעת רק על פי כמות הזיעה הניגרת מהמצח -עדין אנו עובדים קשה יותר מהרבה מהם.

"קוצרים הצלחות במגל"

כאן מונח המסד לצבא מנצח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/1/17/39411739.jpg]

דיי תפסיקו לבכות יש אנשים שיושבים במוצבים מטעם החטמ"רים והם אמורים לקבל לא א' אלה א'+ ואף אחד לא בוכה

סך הכל זיקים אפשר לחשוב ויאטנם

עם כל הכבוד, זה שזיקים נמצאת כרגע בכותרות (פחות או יותר) לא צריך לתת לבסיס איזה שהיא עדיפות, יש לא מעט בסיסים אחרים שצריכים לקבל את הרמ"פ א+ לפני שזיקים יקבלו רמ"פ א'

אני אתן דוגמה שאולי תישמע אבסורדית אבל זה המצב - אני ואח שלי שירתנו באותה גיזרה בתקופה מסויימת, שתינו השתייכנו למחלקת המבצעים באותה תקופה, אני למחלקת המבצעים הגדודית והוא לאג"ם החטיבתי. המוצב של אח שלי היה במקום יותר מסוכן ויותר עמוק, אני קיבלתי רמ"פ א+ והוא רמ"פ א.

ולכן זה מחזיר אותי למה שכתבתי בהתחלה, אם זיקים יקבלו תוספת סיכון בגלל שזה יראה טוב בתקשורת זה פשוט ביזיון, רמת הפעילות צריכה להיקבע לפי רמת הפעילות של היחידה ולא לפי "רמת הסיכון" זה מגוחך.

הגלריה שלי בפליקר

קל לכם לדבר. אינכם יודעים ומכירים את אופי היחידה. מגל זה מערך שלא יודע לייחצן את עצמו מספיק ויש בו אנשים שעושים עבודה יוצאת מהכלל. אנשים פשוטים, שאינם לוחמים אבל נמצאים בסיכון לא רק בגלל הקאסם אלא גם בגלל המרחק שלהם מהגבול עם רצועת עזה.
אתם עם קשה עורף בדיוק כמו אלו שקיבלו את ההחלטה לא לאשר רמ"פ א מבלי לרדת לשטח ולראות את התמורות שקרו מאז ההתנתקות. אצבעותיכם קלות על המקלדת, מכירים את זיקים רק מאחורי קולו של הכתב הצבאי ברדיו או מבעד ל צמצם עדשת המצלמה של העיתון. אין לכם מושג אם איזה סיטואציות אנחנו מתמודדים. איזה לחץ זה לשמוע "צבע אדום" ולהתפלל שזה לא יפול עליך כמו ב 11.09, איך הלב שלך דופק שפצמ"ר נופל 30 מטר ממך בשטחי אש, שמחבל רץ בשטחי המטווחים שהחיילים בפלוגה שלי לא יודעים אפילו לתפעל מעצור.
אבל כמו כל דבר במדינה הזאת, דברים נכתבים בדם. אני וחברי נלחם כדי שאנשנו יקבלו את המגיע להם בזכות ולא בחסד!!!

"קוצרים הצלחות במגל"

כאן מונח המסד לצבא מנצח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/1/17/39411739.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קצין במגל אין לכם מושג אם איזה סיטואציות אנחנו מתמודדים.

נו באמת...

איזה לחץ זה לשמוע "צבע אדום" ולהתפלל שזה לא יפול עליך

איזה לחץ זה שנופל פצמ"ר לידך ואיןשום "צבע אדום"
איזה לחץ זה לעלות על מטען ואין שום כריזה של "צבע אדום"
איזה לחץ זה שמתקילים אותך באמצע שום מקום ואף אחד לא אומר "צבע אדום"

בחייך תהיה חייל!
אל תעשה רעש מכלום............
כל המידנה מאוימת באיום טילים או איזה פיגוע בתרמפיאדה
אז מה איפה שיש סיכון צריך לתת א'?
אז גם מי שמשרת בקריה צריך לקבל
חס וחלילה שלא יתפוצץ האוטובוס
או שאירן תחליט להפגיז את ת"א

לפי מה שאתה אומר, החבר'ה היקרים בשנלר היו צריכים לקבל רמ"פ א+ באמצע שנות ה90....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הגבת לי, אבל לא התייחס בשום אופן למה שכתבתי.

אני יודע מה זה להיות מפקד על טירונים, אני גם עשיתי את זה ואני יודע שמבחינה פיסית לפעמים זה קשה יותר (והכי מצחיק שעם כל ההגבלות של הכושר הגופני שיש עכשיו בצה"ל, המפקדים הם אלו שמתזזים הכי הרבה) זה לא משנה אפילו לרגע את רמת הפעילות.
זכותם של אנשי מגל לדרוש להעלות את רמת "היוקרתיות" של היחידה, אבל זה צריך לבוא מהיחידה עצמה, כמו שכפיר עשו מסע יחצ"נות מטורף גם אתם צריכים לעשות, וזה דבר שבא מהקצינים אף אחד לא יעשה את זה בשבילכם. (תותחנים לדוגמא הולכים לבתים של מלש"בים כדי לספר להם על החייל)

אבל מה שאתה עושה משיג תוצאה הפוכה לחלוטין, אני בטוח שמלש"ב שקורא עכשיו את מה שאתה כותב מרגיש סלידה מזה.

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קצין במגל כיתות רגלים אין סופי בין הנשקייה לחדר האוכל.

הולכים ברגל? בין הנשקייה לחדר האוכל? מה קרה, אין כסף להסעות?. בקיצור, פרט להוצאת קיטור ויבבנות, מה בדיוק אתה רוצה ומהי מטרת האשכול שפתחת?

מצד שני, תפקיד הסגל במג"ל הוא אחד השוחקים וכפויי הטובה ביותר שיש. הם צריכים להתמודד עם אוכלוסייה שלידה אנשי חמאס וחיזבאללה נראים כמו מסיבת הומואים לובשי שמלות בפינת ליטוף של פונים קטנים וארנבונים צמריריים.

הייתי פעם חולה בחופשה, ונסעתי למרפאה מרחבית שמוקמה ב"חוות השומר". במהלך השעות שחיכיתי שם בתור ראיתי טיפוסים משונים ביותר שתהיתי מה צורה איומה תהא להם לכשיגדלו. יצא לי לשוחח עם אחד המכי"ם שלהם, לאחר שזה הפריד בין שני חיילים שהיכו זה את זה בקתות נשקם כי האחד אמר לשני "אתה טיפש, לי יש תשע שנות לימוד ולך רק שש", והתרשמתי שבקו בלבנון ישנתי יותר וחששתי לחיי פחות מאשר הוא בבט"ר הנ"ל.

א+ בטוח שלא מגיע לסגל של זיקים, ובוודאי שלא כוונות מצ'וכללות (אם במילואים אני מסתדר בלי, גם הם יכולים). מה שכן, צריך למצוא דרך לעודד אותם, ואולי הכרה בסגל (ובו בלבד, כשם שבאותו גדוד נבדלת רמת הפעילות בין המפקדה לפלוגות המבצעיות) כבעל רמת פעילות גבוהה יותר (בכל זאת הם סמוכים לגדר ומשתתפים בהקפצות) היא הדרך ההגונה והזולה ביותר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד מצד שני, תפקיד הסגל במג"ל הוא אחד השוחקים וכפויי הטובה ביותר שיש. הם צריכים להתמודד עם אוכלוסייה שלידה אנשי חמאס וחיזבאללה נראים כמו מסיבת הומואים לובשי שמלות בפינת ליטוף של פונים קטנים וארנבונים צמריריים.

מה שנכון נכון... אני עשיתי טירונות 02 (עתודאים) והפלוגות האחרות שהיו איתנו בבט"ר הורכבו ברובן מאנשים בדיוק כאלה... זכורה לי תקרית בה כמה מחיילי אחת הפלוגות עשו את צרכיהם במקלחות במקום בתאי השירותים!

כל עורפי ותומ"ל שייך ל"אוכלוסייה שלידה אנשי חמאס וחיזבאללה נראים כמו מסיבת הומואים לובשי שמלות בפינת ליטוף של פונים קטנים וארנבונים צמריריים". צא מהסרט ותרגיע.

מת הפעילות שלכם כרגע? ב'?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

לא מבינים שאם בזיקים תאושר רמת פעילות א' חילים בנים יחידים כמו אבי דורפן שאיבד בנס "רק" את ראייתו לא יגיעו לבט"ר. שבנים למשפחות שכולות יבצעו טירונות בזיקים בהתניית חתימת הוריהם.

ענית לעצמך.
נראה שהענין תקוע לא בגלל שעין מישהו צרה בכם הסגל, אלא פשוט מפני שאין טעם להחזיק בט"ר לחיילים עורפיים, כאשר לפי נהלי הצבא לחלקם אסור להישלח אליו... ומנגד, אין לצבא חשק לפנות את הבסיס ולהיכנס בכך לוויכוח הפוליטי כביכול "ההינתקות- בעד ונגד".

בנוגע לפתרון אני מסכים עם עבדול אלהזרד.

The purpose of a soldier is not to die for his country, but to make the other bastard die for his! /General Paton

It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen. /1984

אתם מסתכלים מנקודת שונה משלי ...
אבל רק ברגע שיפול קאסם ויהרוג עשרים טירונים ישנים באוהל או שיכנס מחבל לזיקים וירסס מכל הבא ליד ברחבה פלוגתית באמצע מסדר הנפה לא יהיה מנוס מלומר לכם - הזהרנו אתכם (כמו שאגב אמרנו לצה"ל לפני נפילת הקסאם האחרון שנפצעו בו 67 חיילים שיש למגן בחומות בטון את הבט"ר).

ברשותכם, אני מבקש לסיים כאן את הדיון...

"קוצרים הצלחות במגל"

כאן מונח המסד לצבא מנצח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/1/17/39411739.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קצין במגל לא יהיה מנוס מלומר לכם - הזהרנו אתכם . ברשותכם, אני מבקש לסיים כאן את הדיון...

טוב. הזהרת "אותנו". (מי זה אותנו דרך אגב?). יש "לנו" (פורום אינטרנט להזכירך) מה לעשות? שנתחיל למגן לך את הבסיס?

פרט לנהי ובכי עדיין אינני מבין מה רצונך מ"איתנו".

בהינתן איום נפילת טילים\פצמ"רים\ארטילריה, רצוי שלא לרכז עשרות חיילים (או אזרחים) בנקודה אחת.
אפשר לעשות מסדרי דגל מחלקתיים, או כיתתיים. לא חייבים לרכז את הכח. לחלופין, אפשר שרק כיתת משמר מצומצמת תניף את הדגל. אם מדובר בסיכון חיים שלא לצורך, אפשר לטעמי גם לוותר.

אני לא מבין את ההתעקשות לאמן טירונים תחת אש (בייחוד ג'ובניקים). לא חסר מקום בנגב להוציא אותם לסדרה יום לאחר תחילת הטירונות ועד סופה. כל זה בלי לוותר על המיקום של הבסיס (רק לא יעשו בו שום דבר...).
אני בטוח שהתוצרים של טירונות כזאת יהיו הרבה יותר טובים וגם ההורים יהיו יותר רגועים. עם הקיטורים על התנאים נתמודד...

ומה יהיה אז המסר לאוכלוסיה האזרחית אם הצבא בורח?

אני מציע להשאיר את הבסיס אבל לבצע את רוב הטירונות במאהל בנגב , כל זה ללא הצהרות מרובות. את הבסיס אין צורך לנטוש (ניתן להשתמש בו גם לצרכים אחרים). בכל מקרה, לא נראה לי נכון למנוע מבן יחיד או יתום צה"ל להתגייס ליחידה קרבית, אבל להעביר אותו טירונות תחת אש.
באשכול קודם הבעתי דעה שונה אבל זה מה שאני חושב כעת.

להעביר את הכשרות הטירונים למקום אחר זו החלטה שצה"ל לא יכול לקבל בלי לסבך את הממשלה.
אם צה"ל מתפנה (או לפחות מפנה טירונים) אז מה עם תושבי נתיב העשרה, שדרות וכו'?
אם צה"ל מפנה חיילים מחשש לשלומם, זו הודאה באמת המרה - למדינה אין פתרון לשלומם של האזרחים באיזור, והם יכולים לתבוע פינוי ופיצוי נאות כי בת'כלס נתיב העשרה אוכל יותר חרא מהבט"ר ושם לא רק שלא מדובר בטירונים "ג'ובניקים" אלא לא מדובר בכלל בחיילים אלא באזרחים.

אשר משום מה חושש לא רק מריקושטים של קסאם וטוקבקים, אלא גם מהתבטא בגלוי - ושלח לי הודעה פרטית בהאי לישנא:

"אותנו הכוונה לצה"ל ומדור אמ"ש פרט אם זה לא היה ברור. ולא תודה אני לא צריך שתמגן לי את הבסיס. תודה לך על התמיכה והסיוע- עם אזרחים טובים כמוך מי צריך אויבים."

להלן ההודעה הנוספת שנשלחה אלי: (לא יהיו אחרות כי חסמתי את האפשרות של הטעות במבד"ק לשלוח לי את נאצותיו):

" תוכל לצטט אותי, אין לי עם זה בעיה

חתיכת אדיוט. שלחתי לך הודעה פרטית כי אני לא רוצה להמשיך את הדיון בפורום. אתה באמת דפוק במוח. ההחלטות באמ"ש לא מתקבלות על פי סקר שמתפרסם כאן אם תצטט אותי ותיצור כלפי שנאה ובוז ותשנה את דעת הקהל זה לא יעזור. "

המכנה עצמו "קצין במגל" החל להטרידני במשלוח הודעות מייל, ואיומים. אני יודע שלשון הביבים שלו אינה הלשון המקובלת בפורום, אך חשוב לי שהקוראים (והמגיבים לו) ידעו מה הרמה של אותו חסר תרבות, המטיל קלון על הקצינים בצה"ל (אם הוא בכלל קצין).

הודעה ראשונה:

"אתה מתנהג עמו ילד קטן. כל דבר הולך ומצטוטט בפורום. אתה סתם שמוק. בכיין. שיהיה לך חיים מאושרים...,

הודעה שניה:

"ואם עוד פעם תקרא לי טעות במבד"ק אני אזיין לך את הצורה. יבן זנוה, הומו מתחנגל!"

האמת, לא טעות במבד"ק, אלא טעות של מערך האבחון הצה"לי כולו. כמו כן, למותר לציין כי איומים, גם במייל, היא עבירה פלילית חמורה. ימשיך כבודו בכך ויווכח בעצמו כי סובלנותי פקעה.

טל, לאור האיומים להם אתה נתון והאוכלוסיה עמה אתה מתעסק אני חושב שראוי שתדרוש רמ"פ א'!

אישפוז, לא ידעתי בכלל מה זה רמ"פ א' עד לאחרונה. זה לא היה נושא לדיון בגדוד (לא בסדיר ולא במילואים).

לגבי איומים באינטרנט .... תמיד אפשר לשלוח מתנקש וירטואלי.

ולגבי "אמרנו לכם" ושאר ירקות - מיגון הבסיס לא קשור לרמ"פ א' שאותה דרש "הקצין" בתחילת האשכול.

ובמאמר מוסגר, אני באמת לא מבין מה ההתעקשות לקיים טירונות כל"צ במקום שנופלים עליו קסאמים כאשר הטירונים ישנים באוהלים. אם צה"ל מתעקש להחזיק במקום .... בבקשה, ניתן לקיים שם סדנאות לפו"מ (אני רוצה לראות כמה זמן זה יחזיק מעמד ...).

! This is Sparta

נזכרתי באשכול ישן יחסית בפורום ש"קרנף16" (אם זה הכינוי המדוייק) פתח. אשכול שעוסק במתחזים.
יש לנו כאן "קצין במגל" שאומר שהוא מגיע מיהל"מ....
ושולח הודעות פרטיות ואיומים...
1+1 כמעט מוביל לעוד הודעה באשכול המתחזים (ומי שלא קרא ממליץ בחום, קצת צחוק לא מזיק).


ולגבייך, מר קצין ממגל. בהתחלה דווקא הלב שלי היה איתך, חבל שעשית מעצמך ליצן. בושה למישהו שמציג את עצמו כמ"פ בצה"ל.
ועוד דבר.
מה אתה מנסה להשיג שאתה כותב את ההודעה שלך כאן בפורום?... אתה רוצה לשמוע את דעתם של אנשים, קיבלת.
אתה רוצה לשמוע את מה שאתה רוצה שיגידו? טעות בפורום.

עריכה: לא משנה, מצאתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gothic_ נזכרתי באשכול ישן יחסית שעוסק במתחזים.

עזוב, בחייך. מדובר במלח הארץ, המחפש חומר הדרכה על התבור בפורום:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=172880

הוא הגיע מסיירת:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=324912

עוסק בעבודת קודש, לא פחות מכל יחידה מובחרת:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...898#post1571898

היה מפק"ץ בבה"ד 1:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=325156

עובר עבירת בטחון מידע חמורה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=247267

ומתעסק בדברים החשובים - היכן קונים מעיל קצינים:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=147952

עד כאן התעסקות בשטויות. בחזרה לעבודה....

אין לי שום חיבה מיוחדת אליו (בדיוק ההיפך), אבל אני לא רואה שום סיבה להאמין שהוא מתחזה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתור חייל שעבר טירונות בזיקים לאחרונה, אני מצדיק במאה אחוזים ותומך בבקשה ובדרישה של הסגל בבסיס להעלת את הרמ"פ ל-א'. כל הכונניות, התרגולים/הדמיות שהצוות עובר במשך היום, ההתראות, הקסמאים, הלחץ הזה והעבודה הקשה שנגרמת כתוצאה מהקרבה לאיזור חם ומסוכן כל כך מצדיק את העלאת הרמ"פ.

תומך בכם, בהצלחה.

רמת פעילות, כשמה כן היא - היא לא רמת סיכון (שיותר מדי חושבים שזה ככה), ולא רמת מרחק מהבית (למרות שיש כאלה שחושבים גם ככה).

לדוגמה - על פי מפקד הבסיס שלי, ההגדרה המחייבת לצורך רמ"פ ב' היא להיות מחוייבים להשאר בבסיס אחרי שעות הפעילות הרגילות ביחידה לפחות יומיים בשבוע, עקב צורך מבצעי.

או שכל הבט"רים יקבלו רמ"פ א', או שאף לא אחד מהם..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מתוך "במחנה" של סוף השבוע, סאגת זיקים הנמשכת... שימו לב מי עתיד לקבל את שדרוג השכר...

זיקים: אושרה "תוספת קסאם", לא לטבחים
בתום שנתיים של ויכוחים בצה"ל, מפקד זרוע היבשה החדש החליט להעביר את חיילי הסגל ומקביליהם המבצעיים בבסיס הטירונים ל"רמת פעילות א'", שמשמעותה תוספת שכר. עם זאת, חיילי המנהלה לא יזכו לכך. המפקדים מרוצים: "הצדק ניצח, מוטב מאוחר מאף פעם"
חנן גרינברג
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/ynet.gif]
21.2.08

בפברואר 2006 נפלה החלטה ראשונה בצה"ל לפיה חיילי הסגל בבסיס הטירונים הדרומי יקבלו שכר לפי רמת פעילות א' למשך שלושה חודשים. חיילים אחרים, כולל כאלו ששימשו בתפקידים מבצעיים, נותרו ללא כל תוספת ולא אהבו את החלטה.

לאחר שנתיים של התלבטות, יש החלטה סופית: סגל בסיס הטירונים בבסיס זיקים יזכה ל"תוספת קסאם" במשכורת - אך יתר המשרתים בבסיס, הנמצא בטווח הרקטות מעזה, לא ייהנו מכך. זאת בעקבות החלטת צה"ל כי כל החיילים שמבצעים פעילות הגנת מחנה יוגדרו ברמת פעילות א', בעוד חיילי המפקדה יישארו ברמת פעילות ב'.
כעבור מספר שבועות, האלוף אלעזר שטרן, ראש אגף משאבי אנוש (אמ"ש) והאלוף בני גנץ, מפקד זרוע היבשה (מז"י) דאז, הודיעו כי כל חיילי זיקים יישארו ברמת פעילות ב'.
מאז, הרוחות בבסיס לא נרגעו והסוגיה עולה בכל פעם מחדש מול סגל הפיקוד הבכיר. המפקדים הביעו תמיכה בחיילים והבטיחו לפעול מול המטה הכללי, אולם ההחלטה נותרה בעינה. גם נפילת הקסאם בבסיס לפני מספר חודשים, אירוע בו נפצעו למעלה מ-60 טירונים, לא שינתה דבר למרות הבהלה הגדולה.

מפקדים נדרשים גם למשימות מורכבות נגד טרור
באחרונה, עם כניסתו של האלוף אבי מזרחי לתפקיד מפקד זרוע היבשה, הוחלט לערוך בחינה מחודשת, עליה הופקד תת-אלוף אבי זמיר, ראש מטה אמ"ש. תא"ל זמיר שוחח עם מפקדים וחיילים בבסיס, בחן את האיומים - מהקסאם ועד חדירת מחבלים - ולבסוף החליט כי לסגל ולמקביליו מגיעה הכרה. השבוע, עם אישור המלצתו של תא"ל זמיר, קיבלו החיילים את ההודעה כי במשכורת פברואר יזכו לתוספת המיוחלת.

הנקודה שבה פגעה פגעה הרקטה. צילום, דובר צה"ל.

למעשה, ההחלטה החדשה ממחישה את איומי הטרור שנשקפים לבסיס מרצועת עזה. לאחר שבמקום הושקעו מיליוני שקלים במיגון, כעת יקבלו כל חיילי הסגל, לרבות במחלקות המבצעיות (קשר, מרפאה, מודיעין, חמ"ל וכו'), מעמד של רמת פעילות א', שמשמעותה תוספת של כמה עשרות שקלים למשכורת של חיילי החובה, ושל מאות ואף אלפי שקלים לאנשי הקבע.
מעבר לפן הכספי, ישנה כאן הכרה כי פעילות חיילים אלה היא חלק מחזית הלחימה. על פי ההחלטה, חיילי מנהלה, כגון טבחים ואפסנאים בבסיס, לא יזכו להטבה.
"הצדק ניצח, מוטב מאוחר מאשר אף פעם", הגיב אחד המפקדים בבסיס, "יש חיילים שכבר השתחררו ולא זכו להכרה הזאת, וחבל". לדבריו, מפקד בזיקים נדרש לא רק להכשיר חיילים בטירונות, אלא למשימות מורכבות הכוללות הגנת המחנה בצל איומי טרור וטיפול בכל הקשור בנפילת רקטות. "חיכנו זמן רב להחלטה הזאת, ואנו שמחים שכך הוחלט".

מדובר צה"ל נמסר בתגובה: "לאחר בירור מעמיק בעניין הזכאות לרמת הפעילות של המשרתים בבסיס זיקים, הוחלט כי סגל מפקדי הבסיס יקבל באופן חריג זכאות לרמת פעילות א', זאת לאחר שנמצא כי המצב הביטחוני המיוחד משפיע על מאפייני שירותם ולהם האחריות המלאה לפעילות ההגנתית של הבסיס בזמן אירוע". עוד מדגישים בצה"ל כי תהליך הבירור להזנת רמת הזכאות, כלל ביקורים בבסיס, בחינת הגיזרה, שיחות עם חיילים ובירור זכאות היישובים האזרחיים להטבות ממשלתיות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il