תסמונת לבנון חוזרת?

מה עם מעיל הרוח?

מה אתה מקשקש בהיסטריה?

לא כל פגיעה בנו היא אשמתנו. לא כל דבר הוא תסמונת. נגד RPG לא צריך מעיל רוח ובמלחמות (גם בעצימות נמוכה) יש נפגעים.

זה מזכיר איך שבכל פעם שאשה נרצחת על ידי בעלה כולם מאשימים את המשטרה ואת רשויות הרווחה, רק שוכחים להאשים את הבעל.

נמסר שהצוות נחבל ושאף עשן.
ייתכן שרק מערכת הכיבוי הופעלה?

אנחנו מדברים על 2 אירועים.

האירוע הראשון עליו אתה מדבר התרחש ע"י מעבר כרם שלום, הטנק נפגע קלות, והוא כבר מתפקד ולוחם כעת.

האירוע עליו אני מדבר הוא אירוע קשה הרבה יותר, והטנק נפגע קשות.

כזה אתה מייד נזעק.
עשה טובה לך ולנו, כולנו מאותו צד [אני מקווה..]
ותרגע.

אפשר לדעת מאיפה המקור לידיעה השניה
?

משהו באמת יודע מה קורא עם מעילי הרוח ?
זה ההגנה האולטימטיבת לטילי נ'ט לפי מה שהבנתי ...

זכויות ל- RedBlossom

גם בלבנון, וגם בעזה, טנקים נפגעו הכי קשה דווקא ממטעני גחון כבדים במיוחד.
הגיוני להניח שלעזתים יש היום גם טילי נ"ט מתקדמים, או RPG מדגמים מתקדמים. ואולי גם "טרופדו" יבשתי, כפי שהוצג בפורום: רקטה טיפשה, לפעמים מאולתרת, עם המון חומר נפץ וטווח מוגבל, אבל כשזה פוגע זה גורם נזק.

מאידך, לא כל "טנק" בתקשורת, הוא באמת טנק. שני נגמ"שים M-113 שסחבו חומרי נפץ, נפגעו קשה מאוד בפעולה בעזה לפני כשלוש שנים. ככל שאני יודע, מקורות הידיעות בשלב זה הם עזתים, וכל כמה שאני יודע, בערבית אין הבדל בין טנק לנגמ"ש, שניהם משוריינים הקוריים: "באבאת' ".

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

לא יודע איך אומרים נגמ"ש..
אבל טנקים זה "דבבאת"

נפגעו לא אומר עוצמה
יכול להיותת פגיעה קלה של RPG ישן יכול להיות משהו קשה יותר

לא נראה לי שהיה שימוש מעילי רוח כי אני לא חושב ש401 נמצאים שם עכשיו ומעילי רוח זה רק למרכבה 4

ואני דווקא זכרתי שהעיפו את כל הטנקים מאיו"ש.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

משום מה התבלבלתי במיקום.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

RPG אחד שפגע בטנק מרכבה 3 בז וכנראה שלא חדר. ניצת והפעיל את הספקטרוניקס.
החיילים (מ188) התלוננו ולכן פונו. התלונות שלהם היו: שניים על שאיפה של החומר, אחד על חדירת החומר לעיניים ואחד על חדירה של החומרלעיניים ומכה שקיבל בעין (בטח התותחן).
גורמי הרפואה לא ממש התרשמו מה"פגעיות" אך ליתר ביטחון הם פונו להמשך טיפול בסורוקה. לטנק לא נגרם נזק משמעותי.
אני לא מבין מדוע בכל אשכול על טנק שחוטף, החל ממטען גחון וכלה ברסיסים או נק"ל קופצים פה עם שאלות על מעיל רוח. מי שמתעניין במצב ההתקנה והרכישה של המעיל רוח מוזמן לעשות זאת באחד מהאשכולות שדנים בנושא. מי שלא מבין בתחום מתבקש לסכור את פיו ולנצור את מקלדתו, לקרוא באותם אשכולות ולהשכיל.
הודעות כמו שנכתבו פה היום בנושא הן לכל הפחות מטופשות ובלתי נסבלות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

איזה RPG זה היה? 7 או 29?

אתה רוצה גם את הסידרה ואת שמה של אחותו של הבחור ששיגר?
תמתין, בד"כ הפרטים האלו עולים כאן תוך כמה ימים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

גם שירותי המודיעין שלנו לא יתנגדו...

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

בעל מראה 'מזרחי', שפם ודובר ערבית כשפה ראשונה.

..וכל היתר 'צא ולמד'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון RPG אחד שפגע בטנק מרכבה 3 בז וכנראה שלא חדר. ניצת והפעיל את הספקטרוניקס. החיילים (מ188) התלוננו ולכן פונו. התלונות שלהם היו: שניים על שאיפה של החומר, אחד על חדירת החומר לעיניים ואחד על חדירה של החומרלעיניים ומכה שקיבל בעין (בטח התותחן). גורמי הרפואה לא ממש התרשמו מה"פגעיות" אך ליתר ביטחון הם פונו להמשך טיפול בסורוקה. לטנק לא נגרם נזק משמעותי. אני לא מבין מדוע בכל אשכול על טנק שחוטף, החל ממטען גחון וכלה ברסיסים או נק"ל קופצים פה עם שאלות על מעיל רוח. מי שמתעניין במצב ההתקנה והרכישה של המעיל רוח מוזמן לעשות זאת באחד מהאשכולות שדנים בנושא. מי שלא מבין בתחום מתבקש לסכור את פיו ולנצור את מקלדתו, לקרוא באותם אשכולות ולהשכיל. הודעות כמו שנכתבו פה היום בנושא הן לכל הפחות מטופשות ובלתי נסבלות.

מה זה ספקטרוניקס ?

מה זה חיפוש?
מה זה גוגל?

לעולם אשא דגלך בגאווה

טעות.

בשביל מה אנחנו צריכים לעזור לאויב לנתח את איכות הנשק שלו.
צה"ל לא יודע עדיין איזה RPG פגע בטנק אבל אחמד יודע.
הסלג כן חדר לא חדר, אולי ערוץ עשר גם יספק להם תמונות תקריב מעבר לתאור המילולי.
מצד אחד הצנזורה מבזבזת המון אנרגייה על שטויות מוחלטות ומצד שני שכבר צריך למנוע מנתונים טכניים לדלוף לא עושים זאת.
וזאת בנוסף לחכמי הפורום שרצים לספר באיזה גדוד ופלוגה מדובר. (תודה, אחמד הצליח לקרוא את השלוטים הטקטיים ועזרתם לו לאמת את העניין). בהחלפת הקו הקרובה יהיה לו יותר קל לדעת מי הלך לאן.

לטעמי הדיון הטכני של ערוץ 10 הערב עמד בהגדרה של "עזרה לאויב בשעת מלחמה"!

טל

אין לנו חילוקי דעות לגבי הנזק.
העניין הוא שלא ניתן בשום צורה שהיא למנוע שידור כזה.

אנחנו (דובר צהל במקרה זה) צריכים להיות יותר טובים בתגובות שלנו לנאמר ולקוות שגם ישדרו את התגובה (מה שלא קרה הפעם)

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

טל

אתה מתכוון לאותו גוף חסר שיניים?....
....

אולי הפרסום הספציפי הזה בערוץ 10 אכן חסר טעם או אולי לא חכם מדי (וגם על זה תכף נדבר) אבל חברים זה בדיוק תפקידה של העיתונות הכתובה והדיגיטלית. מבחינת הסקופ אין הבדל אם ה RPG חדר לטנק או שנשיא המדינה חדר למשהו אחר אלף אלפי הבדלות :-)) מה בדיוק אתם רוצים שתפרסם במקום זה? "חילופי אש קשים בדרום רצועת עזה"? "כל כוחותינו שבו בשלום לבסיסם?" מה אנחנו ב 1970 וכל העם צבא? או אולי בכלל נסתפק בתגובות הדביליות, המעורפלות ולעתים רבות גם שקריות/חלקיות של דובר צה"ל (שבינינו מי סופר אותו בכלל למעט אולי רוני דניאל)? תסתכלו החוצה מהחלון, אם אתם רואים את הדגל הכחול לבן תלוי על התורן זה אומר שעדיין לא הכרזנו על עצמנו בתור צפון קוריאה.

ולגבי הפרסום הספציפי הזה, בוא נגיד שהוא חסר טעם ולא נבון עדיין חברים עדיין מה לחמאס יש איזה חטיבה טכנולוגית שמעסיקה 10K אנשי קבע מהנדסי חומרים וקינטיקה כולם ללא ספק עובדים כל היום וכל הלילה לשיפור ראשי נפץ על פי "הצילומים של הפגיעות בטנקים"? תגידו אתם רציניים? מדובר הרי במוצר מדף שמוברח לרצועה ממצרים במטר רץ. ירו 10K כאלו על טנקים בסוף יחדרו את אחד מהם, לא יעזור גם אם נשחזר בתע"ש את המאוס 2 עם 100 הטונות שלו ושיריון חזית 2 מטר. אז מה, שהראו את לפני 5 שנים את המרכבות שהושמדו על ידי מטעני גחון בעזה על המוביל בדרך החוצה אז ישב איזה יוסוף בעזה עם פוטושופ ניתח את התמונות ואמר "הא, הבנתי!!! מעכשיו בואו נשים את המטען לרוחב ולא לאורך!!!" כן ממש... אולי גם את הפגיעות של הקאסמים בבלוקונים של שדרות לא נראה כי זה עוזר להם לשפר את הרקטות?

סימנים טקטיים של פלוגה ו' בגדוד י' בחטיבה ז' וואלה באמת סודות המדינה פשוט הפקר... ערוץ 10 משדר מודלים תלת מימדים של כל המדורים והמכונים והמעבדות בכור בדימונה ב PRIME TIME, ערוץ 2 משדר מתוך חפירות הבור האטומי הממשלתי בליפתא גם כן ב PRIME TIME, דיון שלם רץ פה בפורום באיזה אשכול על מתקני שיגור הכרובים של ח"א ברזולוציה החדשה שלהם דברים חמורים אבל אתכם מטרידים דווקא הקשקושים הלבנים האלו (ואת אחד המנהלים פה מטרידה עד חוסר שינה תמונה של מחנה עופר ממש מתקן סופר מסווג סודי ביותר בלתי נראה בפאתי רמאללה).. חברים יש לי חדשות בשבילכם הסימונים הטקטיים האלו ידועים לא רק ליוסוף לבן של יוסוף ולנכד של יוסוף אלא גם לסבא של יוסוף שכבר לפני 40 שנה כן כן 40 שנה רדף עם בזנט חלוד בפתחת רפיח אחרי הפטונים של גורודיש שהיו צבועים הפלא ופלא באותם סימנים טקטיים בדיוק. בארה"ב (מדינה שבכלל לא מבינה כלום בבטחון מידע, בט"ש, חיסול ערבים כן) זיהוי חטיבתי, גדודי ופלוגתי הוא מסורת וערכים, מקור גאווה, מעודד מורל ושייכות, מופגן בכל עת... אצלנו לעומת זאת זה מינימום סוד מדינה TOP SECRET עוד רגע אנחנו זורקים אותנו לים.

קיצר תסתכלו על זה ככה, גם אם הפרסום הוא חסר טעם הרי שבסופו של דבר הוא תורם ליצירת לחץ רציני ובריא בתוך המערכת ובעיקר בחוץ - מהציבור, מהתקשורת, מהפוליטיקאים, התעשיות ויתר הגורמים האזרחיים - על הצבא סוף סוף לרכוש פתרונות דוגמת מעיל רוח - שבשאיפה ימזערו את הפגיעות האלו. בדיוק כפי שירי 5000 קסאמים תרם אחרי אי אילו שנות סבל להתנעת הפיתוח של מערכת כיפת פלדה, שמי בזלת, רקיע הכסף או איך שלא קוראים לה. LOOK ON THE BRIGHT SIDE.

סלח לי, אבל:
א. אני לא מעוניין ללמוד מארה"ב הרבה דברים, וזה אחד מהם.
ב. יש איזו אגדה שמספרת שמכר שלי, אודי שמו, נחטף כי ביום למחרת הוא היה אמור להחליף ג' עם גדוד אימתני..
ג. החיזבאללה יודעים לעשות ניתוח מודיעין בצורה מצויינת, יום אחד גם הפלסטינים ידעו, ואז יהיה רע מאוד.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ולכן אני חוזר ושואל למה הפרטים הטכניים.
למה החמאסניק צריך לדעת שהרקטה מדגם X שהוא ירה בזווית המסוימת אכן חדרה את הטנק (ובנס לא פוצצה אותו). זאת לעומת אלפי הרקטות שהוא ירה ולא חדרו. שיחשוב שגם זאת לא חדרה וימשיך הלאה לנסות.
הדיווח הזה הוא בפשטות עזרה בטיווח.
מעבר לזה אני בהחלט מסכים איתך על תפקידה של העיתונות להתריע על מחדלים. אבל אתמול המסקנה היתה למשל, למה שולחים לעזה מרכבה 3 ולא מרכבה 4.
באמת תודה רבה.

טל

לפי דעתי התקשורת איבדה כבר כל פרופורצייה בכל מה שקשור למירוץ המטורף אחר כותרות בכל מחיר !
למה לעזאזל צריך לדווח בכזו הרחבה על כל טנק שנפגע, היכן, למה, איפה וכמה?....
עם כל הצער שבעניין טנקים יכולים בהחלט גם להפגע !... זה חלק מהעניין ואין מה לעשות.

אני לא רוצה לחשוב על טיב הדווחים אם וכאשר יתחיל "הסיבוב הבא"....

איבדנו כבר כל פרופורציה !

האם מדובר על הטנק הזה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i184.photobucket.com/albums/x8/lancero333/dezembro/6db4f3b4.jpg]

ציטוט:

An Israeli tank with minor damage is crossing a border post leaving the southern part of the Gaza strip, 11 December 2007. Israeli ground troops crossed into the southern Gaza Strip early 11 December 2007 sparking gunbattles with local militants confronting them and killing at least three gunmen from the radical Islamic Jihad faction. In the south of the strip, Palestinians said dozens of tanks rolled into the eastern outskirts of the town Rafah

נלקח מכאן:
http://militaryphotos.net/forums/sh...t=125263&page=2

(כנראה. של איי פי)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/gallery/863/558.jpg]

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה ממש לא רגע הפגיעה. סתם יוצא עשן, כנראה..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG זה ממש לא רגע הפגיעה. סתם יוצא עשן, כנראה..

זה העשן של המנוע, אין קשר לשום פגיעה....

בדיוק.
טנק גדול, מנוע דיזל חזק.
נהג נותן גז אחרי שעבר לאט ויפה בשער והופ- כמו בטנדר או ג'יפ דיזל (או מונית...) כשנותנים לחיצה עמוקה על דוושת הגז מוזרק עודף סולר למנוע כדי להעלות את כמות הסיבובים לדקה(=יותר כוח, "נותן בגז") ועל כן הבעירה לא יעילה לחלוטין ועודף הדלק שלא נשרף היטב יוצא בצורת עשן שחור.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i184.photobucket.com/albums/x8/lancero333/dezembro/6db4f3b4.jpg]

לא כך נראית פגיעת תחמושת במיגון הטנק, בוודאי שלא רש"ק חלול כשל רקטת RPG.

ומי שישים לב לרגע, יגלה שהעשן יוצא יפה יפה מפתח המפלט (האגזוז) של הטנק ואפילו נדחף הצידה ולמטה לפי כיוון האגזוז. טריק יעיל טקטית שנועד להקשות על האויב לאתר את הטנק לפי פליטת העשן שלו כאשר הוא נמצא למשל מאחורי גבעה או שיחים.
כמעט כל הטנקים בעולם פולטים את גזי הפליטה שלהם (והעשן השחור...) הישר מאחוריהם (חשיבה כנראה שבלונית, מעולם הרכב) וזה לרוב עולה למעלה ומציין כדגל את מיקום הטנק.
המרכבה שלנו פולטת את העשן בכוח הצידה ומעט למטה, כך שהעשן מספיק מעט להתפזר ולהתרחק הצידה מן הטנק לפני שיעלה למעלה ויסגיר את בעליו.

אה, ואיך אפשר בלי- הערה לחי"רניק החביב ש"אוכל עשן"- זוהי מרכבה, חבר, יותר טוב שתעמוד מן הצד שבלי אגזוז...
(ומה עם המט"ק- איזה מן חבר אתה? למה לא תגיד לנהג שלך להיות עדין עם הגז כי יש שם חבר לנשק...?)

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

לרוב הטנקים בעולם המנוע נמצא מאחור.. זוכר?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אז מה?
אני לא זוכר שכתוב שעם מנוע מאחור אסור\מסוכן לשים אגזוז הצידה... זה לא חשוב אם האגזוז 3 מטר לפנים או אחורה...

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אם לא הבנת את זה - לנו בכלל לא היתה ברירה. זה לא שהחשיבה שלנו יצירתית במיוחד (למעט מיקום המנוע)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני לא טוען שהבנתי טובה מהממוצע.

אני כן יודע שבמרכבה סימן 1 היה מפלט בכל צד, ודי מהר הובן שזה מסגיר במדויק את מיקום הטנק.
התוצאה היתה מעבר למפלט בצד אחד.
מבחינה אוטומוטיבית, מהצד של הנדסת הרכב, למנוע לא איכפת להיכן הולך האגזוז כל עוד הוא לא מתחת למים- ואפילו עם זה אפשר להתמודד יפה.

מבחינת ההשפעה על מיגון- שוב עניין שקל לפתור בהצבה נכונה של החלקים.

חוזר שוב לשיקול הטקטי- אני כשריונר וכסייר אוהב מאוד שהטנק פולט את עשנו הישר מאחוריו ומשם כלפי מעלה. במיוחד כתותחן טנק שצריך אינדיקציה זריזה להיכן להביא את הצלב.
דוגמה- טנק אויב נמצא מאחורי גבעה, מוסתר במורד המדרון האחורי, המט"ק צופה במשקפתו אל מעבר לגבעה (כמו שחי"רניק עולה לכריעה מעט לפני שהגיע אל שיא גובה הגבעה). לאחר שבחר המט"ק את מטרתו, הוא מורה לנהגו להתקדם כדי שהצריח יעבור את גובה הגבעה והתותחן וקנה התותח יוכלו לראות את המטרה.
יש כאן מצב פשוט בו טנק (כבד) צריך לעשות זינוק בעליה, לכך צריך לתת גז, והנה נפלט עשן שחור. עכשיו אני, בטנק שלי, או בעמדת התצפית שלי כאיש מחס"ר, רואה עננה שחורה פורחת, שם בבסיסה את צלב הכינון והופ- הדוב הולך אל תוך הכוונת של הצייד!
עם המרכבה, כבר לא מובן מאליו היכן בדיוק לשים את הצלב, כי העשן נפלט קצת לשם וקצת עקום, ותשאל צלף על העניין של להביא צלב בול על המטרה. אתה רוצה כל רמז, ויעידו על כך מט"קים של מג"חים ושוטים, שבתרגילים הבינו מהר וחד כי יש להקפיד עם הנהגים על צמצום פליטת העשן השחור למינימום ברגע שבצד השני יש אנשים ולא שלדות מטרה...

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

אני כן יודע שבמרכבה סימן 1 היה מפלט בכל צד, ודי מהר הובן שזה מסגיר במדויק את מיקום הטנק. התוצאה היתה מעבר למפלט בצד אחד.

אני אקח את המילה שלך לגבי זה שזאת סיבת המעבר למפלט אחד. בכל מקרה זה מחזק את הטענה שלי שהחשיבה התכנונית לא היתה יצירתית כל כך במקור, פשוט לא היתה ברירה. אחר כך.. שדרגו. .

ציטוט:

מבחינה אוטומוטיבית, מהצד של הנדסת הרכב, למנוע לא איכפת להיכן הולך האגזוז כל עוד הוא לא מתחת למים- ואפילו עם זה אפשר להתמודד יפה.

זה לא מדוייק. יש משמעות לאורך צינור הפליטה, וזה משפיע על עוצמת המנוע המנוצלת.

(אני לא חולק על האיכות של הרעיון)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מקובל.
ואף על פי כן.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

בביטול שני המפלטים ובהעברתם מאחורי הגריל המוגדל מצד ימין היה הסתרת רשף והקטנת החתימה הויזואלית והאינפרא אדומה.
לדעתי היתרונות שתיארת (ושללא ספק קיימים) היו תוצר לוואי של המהלך העיקרי הזה.
ד"א, זוכר באיזה טנקים נוספים הפליטה היא הצידה ומצד אחד? כל סדרת ה-T של אחרי מלה"ע השניה. מעניין מה היה השיקול התכנוני אצל הסובייטים.

בעיקר, מנוע לרוחבה של התובה, (מנוע V12), ובכך הקטנת אורך הטנק.

אכן ניתן להעביר את הפליטה ממנוע רוחבי גם לאחורי הטנק אלא ששם יושבת מערכת קירור המים והשמן, 2 מצננים ומאוורר וכן מדחס למערכת ההתנעה שגם הוא מקורר אויר.

לקח והישג נוספים, מיסוך הטנק מצידו ולא מאחוריו, שכן המטרה היא לפרוש מסך שלאורכו ייסע הטנק ולא שובל מהטנק והלאה.

2 האגורות שלי.. אם מותר

אם מותר?

נדמה לי שהאשכול הזה זועק להתערבותך בגרון ניחר.
וכן, עוד תמונות בבקשה (בקשר לאשכול על התרגיל...). אפילו אשתי מודה שזה יפה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

מנוע לרוחב - על התשובה הפשוטה הזאת לא חשבתי.
ד"א, את עניין שיקולי העברת מפלטי המרכבה שמעתי לפני שנים רבות מהאלוף טל בשעת ביקור במש"א.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רגב06 (ומה עם המט"ק- איזה מן חבר אתה? למה לא תגיד לנהג שלך להיות עדין עם הגז כי יש שם חבר לנשק...?)

לפעמים המט"ק כ"כ נחמד שהוא מורה לנהג "נהג הפעל מיסוך"....
קטע חזק

כולנו עם שדרות וישובי עוטף עזה

מחפש רעיון לחתימה חדשה.. אם יש למישהי/ו רעיונות מוזמן/ת לשלוח הודעה בפרטי

תמיד כשיש מישהו בצד (ולא משנה מי הוא או מה הוא) הפקודה תמיד תהיה אותה פקודה - נהג הפעל מיסוך

הטנק (חט'188 גד'74 פלוגה ו') נפגע מטיל נ"ט, לגבי הפצועים נפגעו מרסיסים וכוויות וכבר שוחררו הביתה, לגבי התמונה אם אני לא טועה זה לא הטנק...

כולנו עם שדרות וישובי עוטף עזה

מחפש רעיון לחתימה חדשה.. אם יש למישהי/ו רעיונות מוזמן/ת לשלוח הודעה בפרטי

שוב מחזק את הרושם אצלי שטילי הנ"ט כיום הרבה יותר חזקים מהמיגון שיש בטנקים

תעשה שכיבות סמיכה על האגרופים על אספלט.
כואב? נשרטת?
קורה.
האם איבדת את היכולת להשתמש ביד?
האם מתן פרסום לעובדה שנשרטת יגרום לאחרים לפחד ולא לעשות שכיבות סמיכה על האגרופים?
האם זה הגיוני?
אולי לא הנחת נכון את היד על המשטח?
אולי אתה לא מתורגל ולכן העור שלך עדין ומשתפשף בקלות רבה מדי?

הדוגמה מטומטמת בכוונה.
צוות של ארבעה לוחמים ישראליים יצא לקרב בתוך מכונה שאותה הם מאומנים להפעיל (עזבו את הויכוח על רמת האימון לרגע). הם נכנסו לקרב כחלק מכוח צבאי ישראלי מסודרשפעל באזור.
במהלך הקרב שוגר נגדם חימוש ו(אני מניח\מקווה) שהם שיגרו חימוש על האויב.
ככל שאני מבין, נהרגו שלושה חיילי אויב במהלך הקרב, ונפצעו ארבעה חיילים ישראליים באורח קל.
נשמע לי כתוצאה שניתן להבין את נסיבות התרחשותה.

בנוסף- לתשומת הלב שהכיתוב מתחת לצילום הטנק היוצא מן הרצועה מדבר על "טנק עם נזק קטן\קל" (תלוי במתורגמן). אני אינני מצליח להבחין בנזק כלשהו בתמונה, אודה לכל מי שיאיר את עיני. עד שלא יעזור לי מישהו בעניין זה, הרי שאני מייחס אמינות נמוכה לאמיתות דיווחי התקשורת הזרה על כוחותינו.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

זה נורא תלוי איפה הטיל פוגע איזה זווית אוזה סוג טיל וכו', אני אישית בתור שיריונר יכול להעיד שסמכתי על הטנק שיגן עליי והוא יודע לעשות את העבודה... המקרים שהטנק הגן גדולים מהמקרים שנפגעו מטילים שחדרו לטנק.

כולנו עם שדרות וישובי עוטף עזה

מחפש רעיון לחתימה חדשה.. אם יש למישהי/ו רעיונות מוזמן/ת לשלוח הודעה בפרטי

מה שעוד עושה רושם שיכולת של טילי הנ"ט קטלנית עוד מלפני כמה עשרות שנים אם זה ארפיג'י 7 או טילי טאו למשל..(כל אחד מהם מסוגל לחדור כמה מאות מילימטרים פלדה).בעוד שההגנה של הטנקים הייתה בפיגור ומאז מנסה להדביק ולצמצם את הפערים בין ההגנה בטנק ליכולת החדירה של הטיל

כל זה כמובן כשהטיל פוגע ב90 מעלות וכמו שאמרתי רק בנק' מסוימות וגם אז לא בטוח שהוא יחדור.
מניסיון אני יכול להעיד שגם כאשר קורנט פוגע בטנק (חודר יותר מ1000 מ"מ פלדה) רוב הסיכויים שהוא לא יחדור, ובנוגע לעימות בעזה אם אני לא טועה זה הפעם השניה או השלישות מאז החטיפה של גלעד שליט שבעימותים בעזה שהם מצליחים לחדור עם נ"ט לטנק ועלי אישית ירו מספיק טילי נ"ט שרובם לא פגעו ומה שפגע לא השאיר שריטה...

כולנו עם שדרות וישובי עוטף עזה

מחפש רעיון לחתימה חדשה.. אם יש למישהי/ו רעיונות מוזמן/ת לשלוח הודעה בפרטי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dewq מניסיון אני יכול להעיד שגם כאשר קורנט פוגע בטנק (חודר יותר מ1000 מ"מ פלדה)

אתה בטוח ? 1000 מ"מ - זו חדירה של מטר ! פלדה ...

יכולת חדירה של 1000 מ"מ פלדה בזווית של 90 מעלות יכולה להיות שוות ערך ליכולת חדירה של 300 מ"מ חומר אחר (וכאן לא יהיה מישהו שיספר לך ממה בדיוק עשוי השריון של המרכבה..), בזווית חדה עם מיגון ריאקטיבי. ואף פחות מכך.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ועדיין לא הבנתי מדבריך האם אתה טוען :

שקורונט חודר (או לא) 1000מ"מ פלדה בזווית לא ישירה (או לא).
או
שקורונט חודר (או לא) 300מ"מ פלדה מחומר אקזוטי אחר (או לא) בזווית לא ישירה (או לא).

While you are under the impression that AT munitions are "stronger" than tanks, I've been led to the conclusion that bullets, knives, and car parts are "stronger" than the thoracic wall, the abdominal wall and even the skull. However, infantry soldiers continue to go into battle and people continue to drive their cars.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

The most dangerous place in the world is the BED. Most people die there

ברוטר כתבו שאמרו בערוץ עשר שמערכות ההגנה האקטיביות והפאסיביות פעלו. ואולי זאת גם הסיבה לכל הסיפור התקשורתי?

It seems he was talking about fire extinguishires etc. and not meil ruach. he said "active defence system" becuase it's a popular term nowadays

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה בדיוק מה שאמרו.
זו סיבה מצויינת לפטר את הכתב בעבור בורות מוחלטת.

אם הם היו מספיק חכמים לפרסם את תגובת דובר צה"ל כלשונה, הם היו חוסכים לעצמם קצת בושות.

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

כמות הפטריוטיות שנשפכת פה בימים האחרונים...

אני מרגיש כמו בסין העממית ( בתקופת מאו ) או לפחות צפון קוריאה,
עם עיתונות ( סליחה... דוברות ) בהתאם..
הגזימו קצת אביהו ושות'..