שומעים אני מאז ומתמיד התענינתי בצבא ארה"ב גם בגלל הטכנולוגיה והאמצעים המתקדמים שבו וגם בגלל שהוא צבא מאוד מאורגן והכל..

אז נכנסתי לויקפדיה לראות מידע עליו ומצאתי את הדבר הבא:
הכוחות המזוינים של ארה"ב ואז כמה תת קטגוריות:
צי ארה"ב
חיל האוויר של ארה"ב
חיל הנחתים של ארה"ב
צבא של ארה"ב.

עכשיו (תגידו לי גם אם אני צודק) אני מנחש שצי ארה"ב=חיל הים יעני במקביל לישראל,חיל האוויר=חיל האוויר חח כמו בישראל..
עכשיו השאלות האמיתיות שלי הם בעצם:
1] מ'זה צבא ארה"ב? יעני מה עד עכשיו זה לא הייה הצבא? או שויקפדיה מפגרים וזה אמור להיות חי"ר של ארה"ב?
2] חיל הנחתים של ארה"ב אני מבין שזה המארינס (כי קראתי גם באנגלית) אז אני לא מבין זה חיל שלם בעצם של מארינס? כאילו מה שונה בהם למה הם לא פשוט יחידה? זה כמו שיהיה חיל גבעתי מחוץ לחי"ר..
ממש ממש תודה מראש לעוזרים ואני מבין שיש פה הרבה מבינים אז אני מקווה שיעזרו לי =]

טוב, קודם כל אני קורא קבוע בפורום אבל לא יצא לי להגיב פה. אני גם לא ממש מבין, ויבואו יותר טובים ויסבירו בהרחבה... אבל בכלל בארה"ב זה שונה מאשר בארץ: ה"מרינס" הם חיל בפני עצמו ומפעילים גם מסק"רים וגם ספינות וכו'. חיל הים מפעיל מטוסים משלו. "צבא ארה"ב" זה יותר מחי"ר. שוב לצבא יש מסקר"ים (ולא של חיל האוויר) ושריון ופיקוד משלו. לחיל האוויר פיקוד משלו והוא לא כפוף למפקדי "צבא ארה"ב" בין כל החילות יש תיאום... (פה אני לא בטוח איפה מתנהל התיאום, באיזו רמה). בכל מקרה מה שכתוב בויקיפדיה נכון ואכן אלו חילות שונים ולא "מרינס" זה לא יחידה ולא חטיבה.

1) us army - צבא ארצות הברית = צבא היבשה של ארצות הברית המקבילה הישראלית שלו זה מז"י, יש לו פיקוד משלו שכול ארטילריה, חי"ר שריון ושאר כוחות של צבא יבשה.

2)us marins corp - נחתים = פיקוד בפני עצמו שכולל אוויריה, ודיבזיות שכוללות בתוכן כמו בצבא ארצות הברית גם שריון, ארטילריה, הנדסה וחי"ר

לכל אחד מהמטות צי, מרינס וכו" שהזכרת יש מטה כללי משלהם וכל ארבעת המטות הכללים הללו משולבים במטה כללי אחד גדול שעליו מפקד יו"ר המטות המשלובים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מקסימוס לאופילדיס 2)us marins corp - נחתים = פיקוד בפני עצמו שכולל אוויריה, ודיבזיות שכוללות בתוכן כמו בצבא ארצות הברית גם שריון, ארטילריה, הנדסה וחי"ר

המארינס הם חלק מן הצי.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

חיל הנחתים הוא לא חלק מהצי!
חיל הנחתים הוא עוד אגף של הכוחות המזויינים של ארה"ב.. כבר הסבירו את זה.. לכל אגף כזה יש ייעוד משלו. לדוגמא לחיל האוויר של ארה"ב יש טייסים, אך גם לצי יש טייסים משלו (ואאל"ט גם לarmy).
אין כל טעם לנסות להשוות את זה לארץ כי זה לא עובד באותה שיטת חלוקה..

וד"א שכחתם לציין את משמר החופים שגם הוא נחשב לעוד אגף.

אז מה הטעם לעשות חיל אוויר אם לכל חיל בנפרד גם ככה יש מטוסים משלו.. ומה הטעם לעשות חיל ים שגם ככה יש לו מטוסים.. ואת הקטע עם הנחתים ממש לא הבנתי בשביל מה הוא טוב כי הם בעצם מהכל גם מחיל הים גם מהאוויר וגם מהחי"ר..
נ.ב "צבא ארה"ב" (יעני החי"ר) רק לו יש טנקים וארטלריה? זה חלק מהיחוד שלו?

לחיל האויר האמריקאי מגוון רחב של כלי טיס. לזרועות האחרות ישנו מגוון מצומצם יותר של כלי טיס, המתאימים לייעודים ספציפיים ומאפשרים פעילות עצמאית במסגרת הזרוע הרלוונטית ללא צורך בתמיכה נרחבת מחיל האויר. לצי מטוסים המיועדים להפעלה מנושאות מטוסים, בד"כ אלו מטוסים מדגם שונה מאלו המיועדים לחיל האויר, ובכלל ההכשרה לפעולה מנושאת מטוסים שונה מפעולה מבסיס יבשתי.
אל תשכח שסדרי הגודל שבכוחות המזוינים של ארה"ב גדולים באופן משמעותי מאלו שבישראל, ומכיוון שהם מיועדים לפעולה בזירות המרוחקות מארה"ב, נדרשת מידת עצמאות שונה.
הנחתים מיועדים להיות כח לתמיכה בפעולות הצי, לפעולות החפה ושאר משימות אמפיביות. בנוסף ישנה תוספת לתפקידם - הם יכולים להיות מופעלים למשימות שונות עפ"י שיקול הנשיא. הזרוע הזאת קטנה מצבא היבשה של ארה"ב, וכמו שבטח שמת לב, הם אלו שבד"כ נשלחים ראשונים למשימות בזירות מרוחקות.
אני מקווה שההסבר הבסיסי הזה עוזר במשהו. מומלץ שתקרא בוויקי באנגלית, כי כל המידע שיענה לך מופיע שם.

רן

לקיומה של המארינס האמריקאי כזרוע נפרדת.
השאלות שלך מזכירות שאלות של אמריקאים שלא מבינים למה בצהל המסוקים הם לא חלק מצבא היבשה(בארהב הם מסודרים בחטיבות כמו טנקים) או למה חטיבות לא מסודרות לפי ההרכב שאמור להיות להם בחירום(חיר+שריון) או למה יש גיבוש לצנחנים אבל בפועל האיכות של כול חטיבות החיר הסדירות היא פחות או יותר זהה. או למה יש פלסר אבל הדבר האחרון שהוא מתעסק בו זה סיור או למה לכול חיל יש כומתה משלו שאף פעם לא לובשים אותה או למה..............
אקיצור מה שאני מנסה להגיד שלא תמיד אפשר לתת הסבר רציונלי לכול דבר וצריך לבחון את הדברים בהקשר היסטורי תרבותי ארגוני כדי להבין למה

"הסורים היו האויב הצהוב,האכזר. הסורים היו המלחמה על המים. הסורים רצו לייבש אותנו. הסורים היו תעלות הנ"ט העמוקות בגולן. הסורים היו קרבות הבלימה הנואשים של 7 בעמק הבכא. הסורים היו הבנזונה שהתגאה בטלוויזיה הסורית שהוא אכל כבד של חייל יהודי ביום כיפור. הסורים היו פשעי דמשק. הסורים היו הרעים. הם רצו להרוג אותנו. ואנחנו הרגנו אותם לפני שהם הספיקו."
מתוך "הלנה על הגג" מאת יורם יובל.

מבנה הכוחות המזוינים של ארה"ב הוא מבנה רב-זרועי במלוא מובן המילה (כמו מה שמנסים ליצור בצה"ל אבל ממש לא הולך טוב ויצר מעין שעטנז מעוות ומוזר).
1) כל זרוע (הצבא, חה"א, הצי והנחתים) היא עצמאית לחלוטין, ובראשה עומד מפקד כמו רמטכ"ל (בכל זרוע שם התפקיד שונה אבל המהות זהה- בצבא ובחה"א "ראש המטה", בצי "מפקד הפעולות הימיות", ונחתים פשוט "מפקד חיל הנחתים").

2) כל ראשי המטות מאוגדים בגוף שנקרא Joint Chiefs of Staff (המטות המשולבים), שבראשו עומדים סיו"ר ויו"ר, גם הם בדרגת גנרל 4 כוכבים בד"כ.

3) פרט לזה, בראש כל זרוע גם עומד "מזכיר" אזרחי הממונה עליה מטעם מחלקת ההגנה. הייחוד כאן הוא שמזכיר הצי (Secretary of the Navy- SECNAV) אחראי גם על הצי וגם על הנחתים. מעל המזכירים הללו, אגב, עומד מזכיר ההגנה.

4) מבחינה אופרטיבית, הכוחות המזויינים מחולקים לפיקודים רב-זרועיים, שבראש כל אחד מהם עומד גנרל 4 כוכבים. אלה כוללים פיקודים אזוריים האחראים להפעלת כוח באזור מסויים של העולם (הפאסיפיק, אירופה, מרכז ועוד) ופיקודים מקצועיים האחראים לתחום מסויים בכל הכוחות המזויינים ("הכוחות המשולבים"- פיתוח ותיאום בין הזרועות; מבצעים מיוחדים; אסטרטגי- אחראי על הנשק הגרעיני; ותובלה). גם בתוך הפיקוד עצמו יש הפרדה בין הכוחות של כל זרוע.

5) עכשיו לשאלה- מדוע הצי והצבא צריכים כלי טיס, ומדוע לנחתים יש ספינות? וכו' וכו'. אמנם החלוקה היא מאוד כללית, אבל בכל זאת לכל זרוע יש את האמל"ח שנדרש כדי לבצע את משימתה. כך לצבא יש מסק"רים שמגישים סיוע קרוב לכוחות החי"ר ושריון, אבל אין לו מפציצים אסטרטגיים שמסוגלים לטוס לקצה השני של העולם ובחזרה. כנ"ל לגבי הצי- מטוסים ומסוקים המגנים על נושאות המסוקים, ובעלי יכולת תקיפה במקומות שחה"א פשוט לא מגיע אליהם. לנחתים 2 תפקידים בהקשר הזה: הראשון הוא להגן על ספינות הצי, ולכן על כל ספינה יש כוח של נחתים; והשני הוא להוות כוח לפריסה מהירה, בין אם זה בהסקה, בהחפה או בכל דרך אחרת. לכן- יש להם נחתות, נושאות מסוקים וכו'. לכן יש להם סינרגיה עם הצי והם כפופים למזכיר הצי ולא למזכיר נפרד משלהם.

ולמי שרוצה- קישור לתמונה מתוך ויקיפדיה שמבהירה קצת את חלוקת האחריות.

אפשר לראות את זה קצת אחרת.........



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i41.photobucket.com/albums/e289/jv444/ArmedServicesComparison.jpg]

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

יש Army National guard ו Air-Force National guard

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לצערנו בעברית אין את הדקות בין military ל army
army זה צבא היבשה
military זה כוחות מזויינים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Metal Gear אז נכנסתי לויקפדיה לראות מידע עליו ומצאתי את הדבר הבא: הכוחות המזוינים של ארה"ב ואז כמה תת קטגוריות: צי ארה"ב חיל האוויר של ארה"ב חיל הנחתים של ארה"ב צבא של ארה"ב. ".... או שויקפדיה מפגרים....]

מעניין - בויקיפדיה מופיע בדיוק הטקסט הבא:

• צבא ארצות הברית (Army) - צבא היבשה, הכוח היבשתי העיקרי.
• חיל הים האמריקני (Navy) - חיל הים הגדול ביותר בעולם.
• חיל האוויר האמריקני (Air Force) - חיל האוויר הגדול ביותר בעולם.
• חיל הנחתים האמריקני (Marine Corps) - חיל רגלים מובחר.
• משמר החופים האמריקני (Coast Guard) - אחראי לשמירה על הגבולות הימיים.

עם פירוט (דל אמנם, אך לא זה שאמור לזכות את ויקיפדיה בתואר שציינת).

עוד שאלה בקשר לקשר בין הצי למארינס.

למה החובשים במרינס הם אנשי צי (Navy coremen) ולא חיילי מארינס לכל דבר? למיטב ידיעתי הם אפילו לובשים מדי א של הצי.

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

פיי אחלה אנשים בפורום הזה אה? שפיצים אחד אחד אני רואה..
תודה רבה על כל המידע במיוחד של iap עזר לי!

עכשיו עוד שאלה..
הבנתי שמה שמייחד כל חיל זה ההתמקצעות שלו וכל הקטע הזה..
השאלה היא "לצבא ארה"ב" (יעני החי"ר) הוא היחיד עם כוחות שריון וארטלריה?
כי אני לא רואה את חיל האוויר משתמש בטנקים... ואת חיל הים משתמש בתומ"תים
אז תודה מראש לעונים באמת שהפתעתם אותי עם ההתמצאות שלכם בנושא..

המארינס משתמשים הן בטנקים והן בארטילריה. עוד פרטים בויקיפדיה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The Arcane המארינס משתמשים הן בטנקים והן בארטילריה. עוד פרטים בויקיפדיה.

אז לשם מה "צבא ארה"ב"? אם המארניס יש לו את כל מה שיש לו שישימו את כל החיילים של צבא ארה"ב במארינס וככה יהיה הרבה יותר טוב..

או אם הבנתי נכון אז זה ככה:
המארינס הם יעני גם הכוח הראשון שמגיע בנחתות ובגלל זה יש להם טנקים גם בשביל גיבוי יעני ליצור התחלה..
ואז מגיע "צבא ארה"ב" שהוא נכנס בכמות הרבה יותר גדולה וגם הוא מכיל את היחידות המובחרות?

של "מתי תגמר שביתת המורים?"....

מסכנים המורים

לבטח תמצא באשכול זהתשובות רבות לשאלותיך:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...rps#post2232958

מדהים שבגוגל אין שום מידע באנגלית על הכוחות המזויינים האמריקאים. חיפשתי US Fucked-up forces ומצאתי רק דברים שההורים שלי אף פעם לא סיפרו לי שקיימים.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח הרגת אותי אחייי חחחחחחחח גדול אתה..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Metal Gear חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח הרגת אותי אחייי חחחחחחחח גדול אתה..

אולי כעת הגיע הזמן לנעול?

מבחינתי כע

אגב תודה רבה לכל העוזרים..