שלום לכול חברי הקהילה,

ביום ראשון זה, נגנב ממני פלאפון מסוג N73me בשווי ב2700 ש"ח.
לאחר חיפושים כבדים והגשת תלונה במשטרה הגיע לידיעתי שיש טכנולוגיה בשם GPRS שהפלאפונים בדור שלישי (כולל שלי) משתמשים בה שבעזרתה אפשר למצוא את הפלאפון גם לאחר החלפת כרטיס הSIM.
היות ולאחר בירורים הבנתי שהדבר לא עוזר לי, רציתי לדעת אם ישנה אפשרות בעזרת אותה הטכנולוגיה, לדעת את השיחות האחרונות שביצעו דרך המכשיר (שלא דרך הSIM שלי)?

האם, אפשר לדעת, בדרך שאורנג' יכולה להשתמש בה את השיחות שביצע הגנב דרך הפלאפון שלי לאחרונה? גם אחרי החלפת הSIM...

תראה בעיקרון אורנג' יכולה לחסום את ה-IMEI של המכשיר.
כך הם עשו כששדדו את סבתי.
אתה ניסית להתקשר אליהם לשאול אותם? כי נראה לי שזה אפשרי לזהות את הדבר הזה.
גם אני חושב שיש להם אפשרות לאתר מכשירים דלוקים. כי המכשירים הרי מחוברים לרשת ואז הרשת יודעת בדיוק על המפה איפה הם נמצאים. כמו GPS כזה...
אז אורנג' יכולים לאתר את המכשיר שלך ואני חושב שיכולים גם לדעת איזה שיחות נעשו.

בהצלחה.
ואני ממש מצטער... יש לי בדיוק מכשיר כזה ואני יודע איזה טוב הוא. בטח חבל לך עליו. גם הוא עלה מלא כסף.
אני שומר על הטלפון שלי מכל משמר כי הוא יקר מאוד, וגם כי הוא ממש טוב.

כחלק מהתגובה, בגלל שדיברת על הN73 ועל המשמר,
אני ממליץ לך לתקן טעויות של אחרים ולהתיקן על הסמביאן את הGuradian, תוכנה ששולחת את הפרטים של הSIM החדש לאחר שהחליפו את הSIM הקודם (לטל' שהגדרת מראש), פשוט חובה! הרבה סלולארים ניצלו כבר בעזרת התוכנה הזו וגם הרבה גנבים נתפסו.

עכשיו, ידוע לי שאפשר למצוא. זה אני אומר מראש, זה ידוע לי וזה ידוע לכולם. קריאה קלה בויקיפדיה אודות GPRS תגלה לך שאפשר לבדוק היכן נמצא המכשיר גם אחרי החלפת הSIM ע"י קוד שטמון במכשיר עצמו.

עכשיו, בדברים שאינני בטוח שמותר לי לדבר עליהם, הדבר לעיל לא עוזר. גילוי מקום הפלא' לא עוזר.

השאלה שלי היא שוב, האם אפשר לגלות את השיחות שביצע המשתמש לאחר שהחליף את הSIM?
עפ"י הקוד שטמון במכשיר...

- עזבו אותכם להתקשר לאורנג', אני שואל את דעתכם. יש סיבה גם למה אני לא מתקשר, אז עזבו זאת -

לדעתי כן.
כל עוד ה-IMEI לא חסום אפשר להוציא מידע מאותו מספר IMEI על איזה SIM נמצא על המכשיר ובכך לעקוב אחרי ה-SIM.
הגיוני שכן. כמובן שאני לא בטוח. אבל אני חושב שכן.


***
דרך אגב, אתה יכול לשלוח לי את ה-Guardian הזה? או לפחות להגיד לי מאיפה מורידים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי alonmore28 לדעתי כן. כל עוד ה-IMEI לא חסום אפשר להוציא מידע מאותו מספר IMEI על איזה SIM נמצא על המכשיר ובכך לעקוב אחרי ה-SIM. הגיוני שכן. כמובן שאני לא בטוח. אבל אני חושב שכן. *** דרך אגב, אתה יכול לשלוח לי את ה-Guardian הזה? או לפחות להגיד לי מאיפה מורידים?

http://www.symbianguru.com/phone-guardian-s60-3.html

http://www.symbian-toys.com/guardian.aspx

הנה לך... =]

תודה רבה...

בשביל לגלות את זה אתה צריך שיתוף פעולה של המפעיל הסלולרי וצו בית משפט
או להתקין תוכנה מתאימה מראש

למה יש לי הרגשה שמכשיר שלך לא חוקי??

It's Never Lupus

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ilane בשביל לגלות את זה אתה צריך שיתוף פעולה של המפעיל הסלולרי וצו בית משפט או להתקין תוכנה מתאימה מראש למה יש לי הרגשה שמכשיר שלך לא חוקי??

המכשיר שלי חוקי ואתה חושב שהוא לא חוקי כי נראה שאני שואל על איתור מכשירים.

אני לא רוצה להצהיר על כוונתי אבל ארמוז שהן בדיוק ההפך.

המשפט לעיל הוא שהיה נחוץ לי.

כדי לברר נתונים על המכשיר הסלולרי ( מיקום שיחות אחרונות וכו' ) אתה צריך צו בית משפט כי החברה הסלולרית לא מספקת את הנתונים האלה גם לבעל המכשיר.

ולהשיג צו בית משפט אפשר במקרה כזה רק במצב של חיים ומוות, במשטרה קרוב לוודאי יצחקו עליך ( אחרי שבטח ייבשו אותך שם 3 שעות בהמתנה ) אם תבוא אליהם עם בקשה כזו.

גם הגארדיאן למרות שהיא באמת מספקת את הסחורה ויכולה להגיד לך מה המספר החדש שהוכנס למכשיר... מה אפשר לעשות עם המידע הזה ?
אז תתקשר לבעלים החדשים של המכשיר הוא יגיד כן אני רכשתי את המכשיר במיטב כספי, ואני לא מעוניין לדבר איתך...
גם כאן רוב הסיכויים שהמשטרה לא תתערב....

למידע צרכני בנושא סלולר בקרו באתר הסלולארי של ישראל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kipsterx כדי לברר נתונים על המכשיר הסלולרי ( מיקום שיחות אחרונות וכו' ) אתה צריך צו בית משפט כי החברה הסלולרית לא מספקת את הנתונים האלה גם לבעל המכשיר. ולהשיג צו בית משפט אפשר במקרה כזה רק במצב של חיים ומוות, במשטרה קרוב לוודאי יצחקו עליך ( אחרי שבטח ייבשו אותך שם 3 שעות בהמתנה ) אם תבוא אליהם עם בקשה כזו. גם הגארדיאן למרות שהיא באמת מספקת את הסחורה ויכולה להגיד לך מה המספר החדש שהוכנס למכשיר... מה אפשר לעשות עם המידע הזה ? אז תתקשר לבעלים החדשים של המכשיר הוא יגיד כן אני רכשתי את המכשיר במיטב כספי, ואני לא מעוניין לדבר איתך... גם כאן רוב הסיכויים שהמשטרה לא תתערב....

עוד דגנראט שחושב שהוא יודע הכול על הכול.
אם זיהית את הגנב, המשטרה מחויבת לטפל במקרה.
אם אתה יודע את המספר\שיחות אחרונות שעשה המשתמש, אתה יכול לדעת מי זה והמשטרה תהיה מחיובת לפעול בעניין.
אם הוא יגיד שהוא קנה, זה לא יעזור לו, כי לך יש קבלת קנייה שרשום עליה הIMEI של המוצר, המכשיר הוא שלך. ואם אין לך את הקבלה, אתה רשום בORANGE כבעל המכשיר ואני מאמין שמבקרה הצורך הם ישלחו לך העתק חוזר של הקבלה, הוכחת שהמכשיר הוא אכן שלך.

במידה והגנב אומר שהוא מכר את המכשיר, תמיד אפשר לתבוע אותו. אחרי שגילית את זהות הגנב, הכול אפשרי.

בקשר למשטרה, שיצחקו, אני יצחק איתם ויביא להם סוכריות בחצי שקל על חשבוני.
אם האפשרות קיימת לאורנג' ומדובר במציאת גנב, אלא אם מדובר בפגיעה בביטחון המדינה
אני לא רואה שום סיבה שאורנג' לא תנקוט אצבע בעניין.

אני מבקש לשמור על השפה

It's Never Lupus

היא פשוט מוצפת בבעיות אחרות שנראה שאין לה זמן לטפל בבעיות אחרות.
כל מי שהיה בתחנת משטרה יודע שהיחס שאתה מקבל אחרי גניבה של מכשיר סלולארי או פריצה לבית הוא אומנם לא מזלזל אבל בהחלט אין מה לצפות שהם ינסו לנקוט בצעדים כלשהם ע"מ למצוא את הגנב.

בדר"כ אתה מקבל העתק של תלונה וזהו.

לאורנג' וסלקום יש את המידע היכן נמצא המכשיר אפילו שהחליפו לו סים, עובדתית הן לא עושות כלום בנושא, והן לא ימסרו לך את המידע הזה בשום פנים ואופן.
הן מוסרות מידע בסגנון רק לאחר צו משפטי בלבד, שאותו אין לך סיכוי לקבל אלא אם כן מדובר במקרה של חיים ומוות או אם זה עניין של בטחון לאומי.

בקיצור הלך המכשיר לאיבוד / נגנב....
במדינה שלנו אין מי שיטפל בך....

אם אתה שמעת / מכיר מקרה שטופל אחרת אני אשמח לשמוע על כך.

למידע צרכני בנושא סלולר בקרו באתר הסלולארי של ישראל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kipsterx היא פשוט מוצפת בבעיות אחרות שנראה שאין לה זמן לטפל בבעיות אחרות. כל מי שהיה בתחנת משטרה יודע שהיחס שאתה מקבל אחרי גניבה של מכשיר סלולארי או פריצה לבית הוא אומנם לא מזלזל אבל בהחלט אין מה לצפות שהם ינסו לנקוט בצעדים כלשהם ע"מ למצוא את הגנב. בדר"כ אתה מקבל העתק של תלונה וזהו. לאורנג' וסלקום יש את המידע היכן נמצא המכשיר אפילו שהחליפו לו סים, עובדתית הן לא עושות כלום בנושא, והן לא ימסרו לך את המידע הזה בשום פנים ואופן. הן מוסרות מידע בסגנון רק לאחר צו משפטי בלבד, שאותו אין לך סיכוי לקבל אלא אם כן מדובר במקרה של חיים ומוות או אם זה עניין של בטחון לאומי. בקיצור הלך המכשיר לאיבוד / נגנב.... במדינה שלנו אין מי שיטפל בך.... אם אתה שמעת / מכיר מקרה שטופל אחרת אני אשמח לשמוע על כך.

תראה, את כוונתיו ניסיתי להסתיר.
את האמת שכעת די התבלבלתי ואינני יודע איזה צעדים לנקוט.
אבל, אני רואה כי חברת פרטנר, צריכה לפעול לשם מציאת המכשיר שלך במידה והיא יכולה וזה כחלק מכיבוד ההסכם.

אם היא לא, יש את בית הדין.
ואם מדובר בחוק שמונע זאת, יש עתירה לבג"ץ.
הכול ניתן לעשות, רק צריך לדעת איך.
והעניין הוא, שאין לי שום הוכחה כי אורנג' אכן יכולה לגלות את הפרטים של הSIM שהוכנס במכשיר (מספר הקו שהוכנס, שיחות יוצאות וכד').

היא לא יכולה לדעת מה הסים שהוכנס (הוא יכול להיות של סלקום למשל)
וגם אם הוא של אורנג' לא בהכרח היא יכולה לדעת של מי הוא(אין רישום פרטי לקוח לSIM ביג טוק)

צו כזה תוכל לקבל בתביעה משפטית גם ללא התערבות המשטרה אבל כמובן שהוצאות המשפט יהיו עליך,ואין מי שמבטיח לך שיהיה לך ממי לתבוע הוצאות אלה בסופו של דבר

מה שאתה כן יכול לדרוש מאורנג' (ואת זה הם חייבים לעשות במידה ואתה מוכיח בעלות על המכשיר) היא לחסום את השימוש במכשיר בכלל (את מספר הIMEI שלו) ואז לא יהיה ניתן להשתמש בו גם ברשתות אחרות(יש שיתוף מידע של מכשירים חסומים - ערוך חיפוש בפורום)

It's Never Lupus

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ilane היא לא יכולה לדעת מה הסים שהוכנס (הוא יכול להיות של סלקום למשל) וגם אם הוא של אורנג' לא בהכרח היא יכולה לדעת של מי הוא(אין רישום פרטי לקוח לSIM ביג טוק) צו כזה תוכל לקבל בתביעה משפטית גם ללא התערבות המשטרה אבל כמובן שהוצאות המשפט יהיו עליך,ואין מי שמבטיח לך שיהיה לך ממי לתבוע הוצאות אלה בסופו של דבר מה שאתה כן יכול לדרוש מאורנג' (ואת זה הם חייבים לעשות במידה ואתה מוכיח בעלות על המכשיר) היא לחסום את השימוש במכשיר בכלל (את מספר הIMEI שלו) ואז לא יהיה ניתן להשתמש בו גם ברשתות אחרות(יש שיתוף מידע של מכשירים חסומים - ערוך חיפוש בפורום)

כן, חסמתי את המכשיר.
וזה העניין, שאורנג' לא יכולה לדעת מה הSIM שהוכנס.
אני חשבתי, שאורנג' כן יכולה לדעת מה קרה בגורלו של כול IMEI ו - IMEI.
היות ואי אפשר, אני לא יכול לגשת לבית המשפט ולטעון טענו לא מוכחות.

בקיצור, ציינת כמה דברים שמסיימים את הנושא הזה:
א. היא לא יכולה לדעת סים שהוכנס אם הוא מרשת אחרת
ב. היא לא יכולה לדעת על סים שהוכנס אם הוא ביג טוק

מה שמביא למסקנה:
אורנג' לא יכולה לדעת על כול SIM שהוכנס בכול מכשיר הוא מכשיר.
אזי, שלא כול אחד שאיבד את הפלא' יכול לגשת בתביעה שאורנג' לא עזרה לא במציאת הפלא',
הרי שזה לא נכון, היא יכולה למצוא רק פלא' שלא מקיימים את הסעיפים שכתובים לעיל.

התכנון, החשיבה שלי, הייתה לעשות תביעה מייצגת, הכוונה לתביעה בשם "כול האנשים שאורנג' יכלה למצוא להם את הפלא' ולא מצאה". ועכשיו, כמו שאמרת, מסתבר, שהיא לא יכלה למצוא אז אין בכלל בסיס לתביעה כזו.

נאלץ לחיות עם המצב שנגנב מידיי 2800 ש"ח, למרות שזו הרגשה ממש אבל ממש מעצבנת =\