מהי צורת ההצדעה הנכונה בצה"ל? כי אני רואה הרבה פעמים בטקסים ותמונות שכל אחד מצדיע בצורה שונה. כמו כאן למשל (כל התמונות מתוך אתר דובר צה"ל):











(וכאן אני לא מדבר על זה שהכומתה של ראש אכ"א נראית כמו כובע טבחים)

תודה רבה מראש.
(אם האשכול אינו מתאים לפורום, בבקשה לנעול).

הרס"ר שלי לימד אותנו שצריך למתוח את היד ימינה, במאונך לגוף, כולל אצבעות מתוחות ואגודל מתוח לצידן (לא מקופל אל תוך כף היד כמו אצל רוב הקצינים בתמונות), ואז לקפל את המרפק עד שקצות האצבעות נוגעים קצת מעל הגבה. טוב, לא ממש לעשות את התנועה עצמה כל פעם, אבל התוצאה הסופית צריכה להיראות כך, כלומר זוית ישרה בכתף בין היד לגוף וכל השאר...
אבל זה רק מה שהרס"ר שלי אמר. בזמנו הוא היה ממש קפדן, אז מי יודע, אולי זה נכון.

אנחנו לא בפרוסיה; זה כולה מזרח תיכון. העיקר הכוונה.

אם כך בוא נוותר גם על המדים הייצוגיים והכומתות, ושהחיילים יסתובבו עם מדי ב' וכובעי עבודה.

אינני מזהה את העומד לשמאלו של שטרן, אך מלבד ההצדעה המגוכחת, הבגדים המרושלים (בכמה מידות גדולה החולצה ממנו כדי שהשרוול ייראה כמו חולצה של רקדן בלט?) ומבט הנראה כמו "מתי לעזעזל הטקס נגמר?" נראה שמקומו של האלוף הנכבד לא בין לובשי מדים.


לדעתי, כל עוד ישנם קוד התנהגות ולבוש בצבא על החיילים ובראשם הקצינים לאכפם באדיקות.

אין מרחק רב בין מראה מרושל לנשק לא מטופל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tamido אינני מזהה את העומד לשמאלו של שטרן, אך מלבד ההצדעה המגוכחת, הבגדים המרושלים (בכמה מידות גדולה החולצה ממנו כדי שהשרוול ייראה כמו חולצה של רקדן בלט?) ומבט הנראה כמו "מתי לעזעזל הטקס נגמר?" נראה שמקומו של האלוף הנכבד לא בין לובשי מדים.

גרשון יצחק (ג'רי), אלוף פיקוד העורף.

Tempus Fugit

והעורף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tamido אינני מזהה את העומד לשמאלו של שטרן, אך מלבד ההצדעה המגוכחת, הבגדים המרושלים (בכמה מידות גדולה החולצה ממנו כדי שהשרוול ייראה כמו חולצה של רקדן בלט?) ומבט הנראה כמו "מתי לעזעזל הטקס נגמר?" נראה שמקומו של האלוף הנכבד לא בין לובשי מדים.

ספציפית לגביו - אתה לא היחיד שחושב כך.

היד צריכה להמשיך את קו הגבה, כך לימדו בטירונות..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תודה לכולם על התשובה המהירה.

לפי צורת ההצדעה שאני מכיר, זרוע ב-90 מעלות לגוף, כף יד מתוחה בקו ישר אם היד, ויד עולה ב-45 מעלות לכמה אצבעות מעל הגבה... לפי התמונות הכי מדויק הוא הקצין הימני בתמונה השניה (אמצעית)... שלצערי אין לי מוסג מי הוא...

...והארץ תשקט.
עין שמים אודמת תעמעם לאטה, על גבולות עשנים.
ואמה תעמד - קרועת לב אך נושמת... לקבל את הנס האחד אין שני...

טוב לדעת שיש אחידות בצה"ל... כי NehemiaG כתב שדווקא האמצעי באותה התמונה מצדיע נכון.

אגב האנשים בתמונות (מימין לשמאל):
1) בטקס חילוף מח"ט הצנחנים- אל"מ חגי מרדכי (המח"ט היוצא), תא"ל אייל אייזנברג (מפקד עוצבת האש) ואל"מ הרצי הלוי (המח"ט הנכנס).
2) בטקס חילוף מאו"ג איו"ש- תא"ל יאיר גולן (המאו"ג היוצא), אלוף גדי שמני (אלוף פקמ"ז) ותא"ל נעם תיבון (המאו"ג הנכנס).
3) אלוף יצחק גרשון "ג'רי" (אלוף פקע"ר), אלוף אלעזר שטרן (ראש אכ"א) ואלוף ישי בר (נשיא ביה"ד הצבאי העליון).

ממש במקרה הייתי היום בטקס סיום טירונות של פלס"ר גבעתי, מג"ד, מ"פ, סמ"פ ושלושה מ"ממים - כל אחד הצדיע אחרת.
פשוט מזוויע.

נ.ב. - אני מבין שקשה להצדיע עם התבור כמו שהתרגלנו עם ה M-16, הוא קצר בהרבה (לוותיקים, תחשבו על תס"חים עם גלילון כשהקת מקופלת, זה סדר הגודל), אבל ההצדעה שלהם כללה כיוון הנשק למרכז המסה של העומד מולם והנחת היד הנגדית על החלק העליון של המתפסים.

מי האידיוט שהגה את הצורה הזו????? הייתי רוצה להגניב איזה דיבור צפוף איתו.

גם עם העוזי הייתה בדיוק אותה בעיה, ומצאו פתרון יותר אלגנטי, קנה העוזי היה מופנה כלפי מעלה, היו מרימים את העוזי מידית האחיזה עד שהמתפסים יגיעו לגובה מרכז החזה ומניחים על המתפסים את היד הנגדית.
אז אם כבר יש פתרון יעיל, מה הניע אותם להמציא תו"ל שכולל כיוון הנשק למפקד שלך???

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ההצדעה בתבור צריכה להיות בדיוק כמו בעוזי - ואין צורך להרים לגובה החזה (פחות פרקטי בתבור). לא מבין אותם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 נ.ב. - אני מבין שקשה להצדיע עם התבור כמו שהתרגלנו עם ה M-16, הוא קצר בהרבה (לוותיקים, תחשבו על תס"חים עם גלילון כשהקת מקופלת, זה סדר הגודל), אבל ההצדעה שלהם כללה כיוון הנשק למרכז המסה של העומד מולם והנחת היד הנגדית על החלק העליון של המתפסים. מי האידיוט שהגה את הצורה הזו????? הייתי רוצה להגניב איזה דיבור צפוף איתו.

האמת? נשמע מותאם פרפקט למדינות שלהן התבור נמכר (הודו, בוליביה, קולומביה...). הרי ממילא בשלב כלשהו ירו שם בנשיא כשהוא סוקר מסדר - אז לפחות שלא יצטרכו להתאמץ

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ראיתי את התמונה הזו של חי"ר אירני במסדר,
וההצדעה שלהם עם הנשק כמעט זהה להצדעה שתארתי עם התבור,
הפרט היחיד השונה הוא שהיד הנגדית שלהם מתחת למטפסים, ובגבעתי היד הייתה מעליהם....


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.farsnews.com/Media/8608/ImageReports/8608140319/9_8608140319_L600.jpg]

על זה נאמר: תראה לי איך אתה עובד - ואני אגיד לך בדיוק ממי אתה למד....

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

חיל שב-19 לחודש משוחרר..

לעמוד דום מספיק ..

זכויות ל- RedBlossom

מי אלה?
מאיזו יחידה הם?
ולמה אין להם תג?






דוד.

זהו טקס המינוי שלהם ולכן עוד אין להם את תג היחידה החדש שלהם (כמו שכבר כתבתי- הימני תא"ל נעם תיבון מאו"ג איו"ש, השמאלי אל"מ הרצי הלוי מח"ט הצנחנים).

בכל זאת, הוא מקבל את חטיבת הצנחנים!

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

הוא פיקד על מקום קצת יותר נחשב לפני כן .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemillG הוא פיקד על מקום קצת יותר נחשב לפני כן .

חטמ"ר מנשה?

או שמע אתה מתכוון ליחידה ?

:-)

וזה בסדר,אתה לא צריך לענות.

קצין בכיר בצבא שעשה דברים כנראה יותר ממך לא נרעה לי הצורה שאתה מזלזל בו!

אני דווקא בהתחלה חשבתי שהם מהיחידות שאין להן תג בגלל סיווג...

אגב איך מצדיעים:
בתמונה הראשונה האמצעי מצדיע נכון
בתמונה השנייה הימני
בתמונה השלישית האמצעי (שטרן)
אותי לימדו: 90 מעלות בכתף-בית שחי, 45 מעלות במרפק, כשכף היד ממשיכה בצורה ישרה את האמה, אגודל צמוד ומתוח, והאצבעות טיפה מעל הגבה ממשיכות אותה.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

לכל יחידה יש תג, כל אחת.
אם היחידה מסווגת, נותנים לה תג של היחידה אליה היא שייכת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה לא נכון. ליחידה בה שירתתי לא היה תג, ואני יכול אפילו לחפור ולמצוא איפה שהוא את האישור שהיה לי להסתובב בלי תג על המדים.
אגב, אני תמיד טענתי שאם רוצים באמת לא למשוך תשומת לב צריך פשוט "לאמץ" תג נפוץ ולהסתובב איתו.

היום פשוט נותנים אישור לתנועה על אזרחי.

גם היחידות המסווגות ביותר שנתקלתי בהן הלכו עם תגים, לרוב של בסיס האם או תג זרועי (במודיעין לדוגמה, זה מאוד פשוט). יחידות אחרות פשוט נתנו אישור תנועה על אזרחי. פשוט וקל.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG היום פשוט נותנים אישור לתנועה על אזרחי. גם היחידות המסווגות ביותר שנתקלתי בהן הלכו עם תגים, לרוב של בסיס האם או תג זרועי (במודיעין לדוגמה, זה מאוד פשוט). יחידות אחרות פשוט נתנו אישור תנועה על אזרחי. פשוט וקל.

הרשה לי לתת לך עיצה כללית:

כשמתבטאים בנחרצות בנושא שאין לך מושג לגביו - זה נראה,איך לומר בעדינות ,מגוחך...


תפנים.

מגוחך או לא, אני חי במקום שבו לא מכיר אישור חריגה מהפקודות ביחס לתגי יחידה. יש אפילו הוראות ברורות לגבי איך לעשות תג יחידה ליחידה מסווגת.

נחמיה,
שחי בחיל שבו יש הרבה מאוד יחידות מסווגות.
והוא אפילו מכיר כמה מהן.
ואפילו יש לו חברים בהן.
וכולם הולכים או עם תג יחידה.
או על אזרחי..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG מגוחך או לא, אני חי במקום שבו לא מכיר אישור חריגה מהפקודות ביחס לתגי יחידה. יש אפילו הוראות ברורות לגבי איך לעשות תג יחידה ליחידה מסווגת.

על זה אמר רפול זצ"ל - "חיל האויר הוא צבא זר אך ידידותי"...

הפקודה היא מטכ"לית .
(על פי הפקודה, אם אני זוכר נכון, גם טירונים חייבים לנוע עם תג יחידה, וכל ג'ובניק ביננו יודע שהוא לא הלך עם תג מג"ל ולו לרגע..)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG יש אפילו הוראות ברורות לגבי איך לעשות תג יחידה ליחידה מסווגת. ..

? זה נשמע מעניין? מהן ההוראות הברורות? ספר לנו בבקשה...

נחמיה , ידידי , חבל שאתה לא מפנים את עצתי - תביע דיעה נחרצת רק במקרה שאתה יודע על מה אתה מדבר . לא חבל סתם להביך את עצמך בפרהרסיה?...( לא, שלדג ו 669 הן לא דוגמה מייצגת למקרה "תגי יחידה ליחידות מסווגות"...וגם לא המוני "היחידות המיוחדות" שאתה מכיר בזרוע האויר שאנשיהם עונדים את תג הבסיס אליו הם משוייכים...)

הפ"מ העוסקת בתגי כתף מגדירה שיש לעצב את התג כך שאינו חושף את מטרות/פעילות היחידה במידה והיא מסווגת.

אני מכיר בחה"א כמה יחידות שאני בספק אם אתה מכיר, והן מסווגת דיין.
חלקן נעות על מדים עם תג יחידת האם, חלקן נעות על אזרחי, חלקן נעות גם וגם.
ולא דיברתי על שלדג או 669.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בסדר, רגע, לא הבנתי,

אז למי יש יותר גדול?!
תעשו טובה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

למה אתה מזלזל ביחידות מיוחדות בחיל האוויר?

כן, יש כאלה ולא קוראים להם 669/שלדג

אבל מה שכן- קל להסתיר אותם בתג יחידה כי בחה"א תג יחידה=תג בסיס...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

פשוט מאוד, בהמשך לגבה הימנית.

בטירונות, בזמנו, למחלקה אחרת הייתה מ"מית שההצדעה שלה הייתה פשוטו כמשמעו - למרוח את היד על חצי פנים.

לא ברור איך היא הבינה שככה צריך להצדיע, ולמה כשהייתי חודש בצבא ידעתי שזה לא בסדר, והיא לא ידעה.
גם לא ברור לי למה אף אחד בסגל לא תיקן אותה.

יהיה משהו, כי יש משהו

בטוח שלמרוח???

יש הצדעת סגל מוכרת בצה"ל - יד ישרה בקו האף, דחיפה שלה לפנים, ומשוחרר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ראש המכינה שלי סיפר עליו שהיה נוהג לישון עם נעליים...למרות זאת קיבלתי רושם חיובי..
אגב גם ב101אצל אריק שרון לא בדיוק היו מתלבשים כמו בבית הלבן...

אני באופן אישי מעדיף שבצבא בו אני משרת לא יהיו כל הנורמות של ה-101. לא הכל שם היה ורוד, ולמען האמת, גם לא הכל שם היה ירוק.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אז במקום זה הצבא שלך נראה כמו הפלמ"ח, שזה לא יותר טוב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נכון.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

רק שהיום בסדרי גודל כאלה אי אפשר שהצבא יתפקד כמו צבא..

מקור מנהג ההצדעה נהוג מימי הבניים כאשר אבירים(לרוב אצילים או לורדים)היו נפגשים הם היו מרימים את מגן הפנים שלהם מהקסדה,והתנועה בעצם מזכירה היום את צורת ההצדעה-הרמת מכסה מגן הפנים הראתה את כוונותיהם ההדדיות לשלום-ומכאן זה נהוג.

*מי שהיה מעוניין לדעת.

על פי מיטב ידעתי אמורים להצדיע עם כף יד ימין ישרה בקו הגבה ליד מצח ימין(לא צמוד,בערך 5ס"מ)וכמובן זקופים וגאים.

שמעתי שפעם העיפו צוער מבה"ד1 בגלל שהוא לא הצדיע נכון למפקד הבסיס(מישהוא מכיר עוד פרטים?)

אני מניח שזה היה טאיטו הרס"ר ולא מפקד בה"ד 1.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא טאיטו,מפקד בה"ד1.

אם אני זוכר נכון מפקד בה"ד 1 הגיע עם הפמלייה שלו למתחם השדות ליד הבה"ד לבדוק את הצוערים ובעוד הוא הולך עם הפמלייה צוער צעיר שסיים בוחן כושר(לורן אוליי?)חלף על פניהם וכנראה לא הצדיע נכון(עקב היותו חצי מת כתוצאה מהבוחן וה40מעלות)מפקד הבה"ד התעלם אבל אחד הנגדים/קצינים לקחו את פרטיי החייל המסכן, העלו אותו על ועידה והחזירו אותו לגדוד האם-כאשר כולו בשוק.

שמעתי על המקרה יותר מ3אנשים, עדיין תמוהה למדיי שמעיפים צוער על הצדעה לא נכונה, מצד שני אוליי הוא באמת הצדיע גרוע וביזה את מפקד הבה"ד...

בסרט הם מצדיעים קצת שונה :כף יד בצורת אגרוף כשהאצבע כאילו תפסת מצחיה בסרט הם לא עקבים לגבי איזה יד מצדעים,יש למישהוא מושג למה