טילים ופצצות בשובי של 1.4 מליארד דולר
http://www.defense-aerospace.com/cg...c&modele=jdc_34


- 2,000 Radio Frequency (RF) TOW 2A Missiles
- 14 RF TOW 2A Fly-to-buy Missiles
- 1,000 AGM-114K3 HELLFIRE II Missiles
- 200 AGM-114L3 HELLFIRE II Longbow Missiles
- 500 AGM-114M3 HELLFIRE II Missiles
- 100 PATRIOT Guidance Enhanced Missile Plus (GEM+)
- 150,048 M433 40mm High Explosive Dual Purpose (HEDP) Cartridges
- 8,000 M930 120mm Illuminating Cartridges
- 30,003 M889A1 81mm HE Cartridges with M935 Fuzes
- 100,000 M107 155mm HE Projectiles
- 5,000 M141 83mm Bunker Defeat Munitions

ובכלל - יש שם כמה פריטים שפשוט מקומם לקרא שישראל רוכשת מחו"ל !
כן כספי סיוע לא כספי סיוע... זה פשוט מקומם !

אז בכל זאת הולכים על ה"סמאו" ???...

עם כמה שאני בדרך כלל בעד קנייה מהארץ, הפעם אני לא מסכים.

בכמויות שכאלו, אין מקום לשימוש בכסף ישראלי.

הרי דשנו בו כל כך הרבה...

עם זאת - כשאני רואה שרוכשים את זה (ובכאלה כמויות) :

- 8,000 M930 120mm Illuminating Cartridges
- 30,003 M889A1 81mm HE Cartridges with M935 Fuzes
- 100,000 M107 155mm HE Projectiles


זה קצת מציק.

תע"ש משוועת להזמנות עבודה......

כמה זמן לדעתך ייקח לתע"ש להוציא הזמנה שכזאת? 100,000 פגזי 155 מ"מ... וכמה זה יעלה בהשוואה להזמנה הנ"ל?

השאלה היא אם ההבדל הוא באמת כזה משמעותי?..

לגבי העלות - הרי כאן טמונה עיקר הבעייה....
העיוות שנוצר בגלל "ענייני כספי הסיוע".

מה שכן - בעקבות "ההצלחה הכבירה" של הפצצונות האמריקאיות במלחמה האחרונה אני מקווה שלפחות פגזי מצרר ישכילו לרכוש מתוצרת הארץ .

גם אני לא יודע כמה זמן ייקח להם, אבל אתה רואה את תע"ש מייצרת 100,000 פגזי 155 מ"מ בהתראה סבירה? 100,000 פגזים!

פצצות מצרר אני גם באמת מקווה שייקנו ישראלי.. האמריקאיות הוכיחו שהן לא שוות כלום בעצם.

1. התחמושת האמריקאית כבר נמצאת בארץ שנים רבות, בימ"חים האמריקאים המפורסמים. התקציבים, וסיוע החוץ, היא הדרך להעביר חתימות על התחמושת הזו. האמריקאים, מן הסתם, יחדשו את המלאים שלהם בקצב המתאים להם.

2. חלק מפירטי התחמושת, כמו אלו של ה-B-300, נראים לי קצת לא מתאימים לציוד שצה"ל משתמש בו. כמו כן, מוזכרת תחמושת ל-M107, שככל שידוע לי, יצא משירות, והקוטר שלו, היה 175מ"מ ולא כפי שכתוב ברשימה.

3. חשוב לנצל את כספי הסיוע האמריקאי. העובדה שישראל רוכשת דברים פשוטים, ועודפי תחמושת, מרמז שתקיציבים רבים יותר מופנים לתחמושת מתקדמת תוצרת הארץ. (אחרת, ישראל הייתה קונה יותר נשק חכם אמריקאי, שזה לא המצב).

4. לא כתוב, ולא יספרו לכם, על עסקאות סיבוביות כלשהן. לא כל רכש רשמי של צה"ל, בסוף משמש את צה"ל. כמו כן, לא כתוב על רכש גומלין.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

אכן מבלבל קמעה

http://en.wikipedia.org/wiki/M107_%28projectile%29

למה אנחנו צריכים את הטאו = מה עם הספייק שלנו ?

,

האם הכוונה לפטריוט PAC3?

לדעתי היה עדיף לקנות פחות פגזים ויותר פטריוט (שאלה - למה לא קונים טילי חץ בכספי סיוע?)

מה דעתכם על הקנייה של הטאו? נראה לי צעד הגיוני, לא? הרי אין סיבה שנצטרך ספייק.

הטאו נשמע מעניין
אני לתומי חשבתי שהעורב ינטש בעוד כמה שנים לספייק ER

צה"ל רוכש טילי ספייק בלי קשר לעסקה הזאת, כמובן לא בהיקף שכזה, טילי ספייק יקרים בהרבה ומתקדמים בהרבה
יכול להיות ( למרות שאין לי מושג ) שנרכשו גם טילי ER, אין לי מושג, אבל לפי ההגיון..

כנגד הסורים כדוגמא, לא תהיה סיבה להשתמש בטילי ספייק ברוב המקרים, טאו יהיה מעל ומעבר, ופה צריך כמות והאיכות פחות חשובה. הטנקים שלהם לא מסוגלים להתמודד איתם ככה או ככה.

כי קשה לפעול נגד המערכות המיושנת שלו ואם אין איכון של הצוות וירי ישיר או עקיף עליו, הטיל יפגע.

אם כבר אז למה לא ג'אוולין?

טיל ג'אוולין עולה בערך כמו טיל ספייק.

כאמור, אין סיבה לרכוש טילים מהדור החדש בכמויות שכאלו, הם יקרים מדי ואין להם צורך.
הטאו יכול להתמודד מול הטנקים הקיימים באיזור ואין סיבה לבזבז טילי ספייק או ג'אוולין.
אם היו רוכשים טילי ג'אוולין היו צריכים להתפשר על הכמות, ולהוריד אותה בהמון, בנוסף לכך היו צריכים להכשיר מחדש את כל אותן היחידות שיישתמשו בו, שכן הוא לא קיים בצה"ל.

כמה תגובות על ענייני עורב, ספייק וג'אבלין:


מדובר פה על 3 דורות שונים, בטח שהספייק והג'אבלין לעומת העורב. אין ביניהם קשר, לכל אחד את יתרונות וחסרונות ולדעתי האישית יתרון הזמינות (הן מבחינת כלים והן מבחינת טילים) של העורב הוא מאד משמעותי.

אין מה להשוות ספייק וג'אבלין, ספייק טיל עם יכולות טובות בהרבה מהג'אבלין (לא שהוא יותר טוב, פשוט ייעוד אחר). ג'אבלין לא יהווה תחליף הולם לספייק, לדעתי.

ולכל מי שתהה - אין ספייק ER בצה"ל.

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

..."אין מה להשוות ספייק וג'אבלין, ספייק טיל עם יכולות טובות בהרבה מהג'אבלין (לא שהוא יותר טוב, פשוט ייעוד אחר). ג'אבלין לא יהווה תחליף הולם לספייק, לדעתי.


פרט לסתירה בעניין היכולות למיטב הבנתי גם ה"ג'אוולין" וגם ה"ספייק" שניהם ייעודם המקורי הוא נ"ט לא?...

הם גם מתמודדים לא אחת על אותו "פלח שוק".....

אנסח מחדש, אמנם הם טילי נ"ט ובהרבה מקרים מתחרים על פלחי שוק דומים או זהים - אבל הייעוד שלהם שונה. מה הכוונה? הג'אבלין הוא טיל נ"ט כתף לטווחים קצרים (עד 2.5 ק"מ) לשו"ש (שגר ושכח) בלבד. והספייק (ניקח את הגיל כדוג' רלוונטית) הוא טיל ע"ב חצובה לטווחים בינוניים (עד 4 ק"מ) עם יכולות עדכון וניהוג תוך כדי מעוף. ג'אבלין מוגדר כטיל דור ג והספייק כדור ג' + (כמו שעורב נניח זה דור ב' וטיול מונחה לייזר כדוג' הקורנט מוגדר כדור 2+).

מבחינת משקלים עם דומים - 22 לג'אבלין ו26 לגיל (מערכת+טיל).

ולהגיד שהייעוד שלהם זהה כי הם שניהם טילי נ"ט זה כמו להגיד שהפטריוט והחץ זהים (לא מבין בזה, סתם דוג' שזרקתי..).

לסיכום, הם מתחרים על אותו פלח שוק. התחרות כאן היא האם לקנות את הג'אבלין הפשוט יותר או להשקיע במשהו יותר רציני כמו הספייק. כמו מרצדס לעומת פולקסוואגן..

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

אם כי אני קצת חולק על עניין ה"ייעוד"...
מה לעשות - הייעוד של שניהם הוא בסופו של דבר פגיעה ברק"ם/טנקים !
אין (או לא פורסם) ייעוד אחר.

השוני הוא במאפיינים שלהם ושל מערכותיהם !

ואם אביא דוגמא מעולם הנ"מ (כ"קונטרה" לדוגמא שהבאת... ) היעוד הן של ה "הוק" ושל ה"פטריוט" הוא נ"מ אך המאפיינים שלהם שונים ....

אני חושב שזה מעבר לסמנטיקה...

אגב - קשה לי להאמין ( ואני חושב שזה יהיה די טעות ) מבחינת ישראל לרכוש את ה"ג'אוולין" ולו רק מהסיבה שמדובר בטיל מתחרה שעצם רכישתו תתפרש כהודאה בכך שהוא יותר טוב !
תחשוב איזה שימוש יצרנית ה"גא'וולין" תשמח לעשות בעובדה שכזו....

אוקיי, מקבל..!


אנחנו פשוט מסתכלים על זה מנק' מבט שונות, אתה מסתכל על המוצר ואני מסתכל על האפליקציה שלו. כח שישתמש בג'אבלין יהיה שונה משמעותית מכח שישתמש בגיל..

אין סיבה לקנות את הג'אבלין חוץ מזו הכלכלית. גם אין לנו צורך בו, הוא בעל מאפיינים יותר שימושיים למארבי נ"ט קלים ועמוקים בעוד שהגיל עושה גם את זה וגם מהווה עמדות נייחות לבלימת שריון. יתרון נוסף של הגיל הוא השימוש בשטח בנוי, ניתן לשלוט בו בזמן המעוף ועל כן הוא נקודתי יותר מהג'אבלין.

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

מה ההבדל ביעוד של שני הטילים?

בהרבה פרמטרים:

א. בעומק החדירה.

ב. בגוון הגרסאות שלו, מה שמאפשר לקבל יכולות לטווחים שונים Spike MR, Spike LR, Spike ER וכדומה....

ג. ביכולות הניווט שלו אל המטרה - יש אפשרות לשגר ושכח בסיסית, אבל גם יכולות לתיקוני נווט
בעת המעוף או למשל בחירת מטרה אחרת מועדפת יותר תוך כדי.

ד. כפועל יוצא מ-ג', יכולת לטווח מטרות "מעבר לאופק" או כאלה שאין אליהן קשר עין ישיר - זו תכונה
טקטית חשובה מאד.

ה. עלות מחיר - Spike זולה יותר עבור צה"ל מאשר רכישת Javelin - אך מכנגד את הספייק צריך לרכוש
בכסף ישראלי בעוד שאת Javelin אפשר לרכוש בכספי סיוע.

ו. משקל: ה Spike קל יותר ומאפשר לשאת יותר תחמושת פר חייל או לאמר יותר טילים פר חוליית נ"ט.

ז. הטמעת המערכת בצבא היבשה הדיגטלי: ה Spike עבר "הטמעה" לתוך מערכת שליטה ובקרה של
צבא היבשה הדיגטלי - בעוד שה Javelin טרם (אאל"ט).

ח. את ה Spike שכבר רכשו או רוכשים כיום, יוכלו לשדרג בעתיד (במידת האפשר )לטילי Spike מדור חדש יותר -
למשל לכאלו המתוכננים "לחדור מערכות הגנה אקטיביות" בדומה ל Trophy.
וזאת בעלות זולה יותר מאשר לרכוש טילים חדשים מ- scratch.

ט. את טילי ה- Spike שהם תוצרת כחול לבן, מערכת הבטחון מכירה "מהקרביים",
ולכן ישנה אשרות לבצע בהם שינוי תוכן או תוכנה (במידת הצורך) ולהתאימם ביתר קלות
לצרכים המשתנים של שדה הקרב.
כמו כן יתכנו תיקוני באגים ביתר קלות לעומת אלו שניתנים לביצוע במוצר "סגור" שמיובא מחו"ל.

*עוד אוכל לספר, שצה"ל כבר הצטייד בכמות לא מבוטלת של טילי Spike.

כל אלו על קצה המזלג....

לא מדובר בפאק3 אלא בטיל הדומה לפאק2 אבל בעל מערכת הנחייה ומרעום משופרים. מדובר בגרסא הכי מתקדמת של הטיל.

טילי חץ כן נרכשים בכספי סיוע ובמיוחד בשביל זה פתחו בארה"ב מפעל לטילי חץ בשיתוף עם בואינג (בכספי סיוע ניתן לרכוש רק ציוד שמיצר בארה"ב).

האם הגירסא הזאת טובה יותר מפאק3 ? זה בנוסף לרכישת הפאק3 המיוחדים עם 16 טילים למשגר?

כתוב שקונים 100 טילים - אין צורך במשגרים? אפשר להשתמש במשגרים הקיימים?
מה בנוגע לראדר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pptu1 האם הגירסא הזאת טובה יותר מפאק3 ? זה בנוסף לרכישת הפאק3 המיוחדים עם 16 טילים למשגר? כתוב שקונים 100 טילים - אין צורך במשגרים? אפשר להשתמש במשגרים הקיימים? מה בנוגע לראדר?

הגירסה הזאת לא יותר "טובה" מ PAC-3 ליירוט טק"ק, זו גירסה מתקדמת המבוססת על PAC-2. אל תשכח של PAC-3 יכולת מוגבלת מאוד נגד מטוסים. יש גם ערך לכמות טילים. קניה של טילים לא מחייבת עוד משגרים. עפ"י מה שידוע לי סוללת PAC-3 כוללת מכ"מ מדגם שונה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי toyota06 - 14 RF TOW 2A Fly-to-buy Missiles

fly-to-buy? נשמע כמו מבצע של חברת אשראי. מה זה אומר?

כמו כן, אשמח אם מישהו יסביר מה ההבדל בין שלושת הדגמים של ההלפייר שברשימה.

כמו כן, מה זה M141? חימוש אווירי? LAW A5?

כן, חימוש אווירי.

AGM : air ground missile

לא מופיע שם AGM, כתוב רק- M141 83mm Bunker Defeat Munitions

אז מה זה בדיוק? אני לא מכיר שום דבר שיורה 83 מ"מ אז זה או נורה מזביל מתכלה או שזה משמש כלי טיס.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מדובר במטול רקטות אישי (גדול יותר מה"לאו") אשר פותח בארה"ב (על בסיס פריט ישראלי במקור)...
המטול מוכר בשמו / ראשי התיבות SMAW .

קיימים מס' סוגי רשק"ים כשהרש"ק המדובר יכל לשמש הן כנפיץ והן כנפיץ - חדירה (לשם כך הרש"ק מכיל שני סוגי נפצים מיידי והשהייה )....

קיים עליו לא מעט חומר ברשת אנסה "לדוג" משהו...

תודה לבני.


על איזה פריט ישראלי קיים מדובר? האם מדובר במשהו שנמצא בשירות צה"ל או משהו בסגנון ה-B300?

זה בדיוק זה ! ...

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/smaw.htm

https://atiam.train.army.mil/soldie...23.25/chap6.htm

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

זה זה לא?

http://www.israeli-weapons.com/weap...-300/B-300.html

B-300 הוכנס לשימוש בארה"ב תחת הכינוי SMAW כדי למלא תפקיד "מפצח בונקרים" (Bunker Buster). הבעיה שלו היא גודל המשגר והתחמושת הנלווית ומשקלם, וכדי לפתור את הבעיות האלה (ועל הדרך גם להיפטר מהתלות בכלי השיגור) יצרו משגר חד"פ עם תחמושת דומה אך מודרנית יותר.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה זה RF Tow missile, טאו מונחה רדיו ?

לפי ויקיפדיה:

BGM-71D variant; TOW 2A optimised to defeat reactive armour with tandem warheads


והמאמר המלא:

http://en.wikipedia.org/wiki/BGM-71_TOW



Raytheon לא כותבים שום דבר על RF-TOW.
http://www.raytheon.com/products/st...ms04_014915.pdf


לדעתי מדובר בפליטת מקלדת של הכתב. אין דבר כזה "TOW מונחה רדיו".

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

MONOCHROME כתבת: "אין דבר כזה "TOW מונחה רדיו".

יש ויש "דבר כזה":

הנה לך קישור: http://www.army-technology.com/projects/tow/

ולאלה המתעצלים לקרוא שם אני מצטט:

In September 2006, the US Army placed the first production contract, with five one-year options, for the new TOW 2B RF missile, a wireless version.

In December 2006, Pakistan requested the foreign military sale of 2,769 TOW 2A RF missiles, 415 TOW 2A RF bunker buster missiles and the upgrade of 121 TOW launchers to the TOW II configuration for wire-guided and wireless missil.

TOW 2B RF ANTI-TANK MISSILE

Another development of the TOW 2B Aero, the wireless TOW 2B RF has been successfully demonstrated. TOW 2B RF is modified with a one-way, stealthy radio-frequency command link which dispenses with the wire link and gives a range of 4.5km. The system is compatible with current launchers.

האם ציוד מונחה רדיו לא ניתן לשיבוש בקלות ע"י חוסמים רחבי סרט?

כל שיטה ניתנת לשיבוש - זמן, כסף וידע מערכתי וטכנולוגי - וכל שיטה כזאת או אחרת ניתנת לשיבוש.

במציאות הדברים הרבה יותר קשים ליישום טאקטי מערכתי ותו"לי.

כאן מדובר בערוץ נתונים בין המשלח לטיל (Data Link) שהוא גם מוגן וגם קווי (אינו משדר לכל כיוון במרחב). שיטות הניהוג הללו מיושמות בטילים מונחים הן במזרח והן במערב כבר שנים לא מעטות.

טווח של 4.5 ק"מ עם רש"ק טאנדם, זה באמת מה שאנחנו צריכים הוא יוכל להשלים את הגיל בטווחים ארוכים.
כמה הוא שוקל, הוא יהיה משוגר מרכב, מסוק או שניתן יהיה לשאת אותו על הגב?

דיפנס ניוז גם מפרסם את הידיעה, כאן.
ואכן מדובר בטילי טאו מונחי רדיו, השאלה מאיזו פלטפורמה הם ישוגרו.

ציטוט:

U.S.: $1.3 Billion Sale of Munitions, Missiles to Israel Possible By AGENCE FRANCE-PRESSE, WASHINGTON [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gcirm.mconetwork.gcion.com/RealMedia/ads/Creatives/default/empty.gif] [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gcirm.mconetwork.gcion.com/RealMedia/.ads/adstream_lx.ads/www.defensenews.com/story.php/1599927683/300x250_1/default/empty.gif/35356661613331333436663766376130?_RM_EMPTY_] The Pentagon announced Oct. 31 a possible sale to Israel of $1.3 billion in missiles and munitions, including “bunker defeat” weapons. “It is vital to the U.S. national interest to assist Israel to develop and maintain a strong and ready self-defense capability,” the Defense Security and Cooperation Agency said in a statement. “This proposed sale is consistent with those objectives.” The agency’s notification to Congress included a laundry list of missiles and :munitions. Among them were • 2,000 Radio Frequency TOW anti-armor missiles • 1,500 114M3 Hellfire II air-to-ground missiles • 200 114L3 Hellfire II Longbow missiles • 100 Patriot guidance enhanced missiles • 5,000 M141 83 mm bunker defeat munitions “The estimated cost is $1.329 billion,” the agency said

.

טוב לדעת, השכלתי.


תמיד זכרתי שהטאו הוא טיל עם שליטה אופטית, נחמד לראות פיתוחים חדשים המגיעים ארצה...

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

כתבה מעמיקה ומקיפה על המכירה ב-DID.

"חלוץ איננו חי למען עצמו אלא למען אלה שיבואו אחריו".
-זאב ז'בוטינסקי.

מה ההבדל בין הAT-4 לM141 ומה היתרונות שלו על הלאו?

"הסורים היו האויב הצהוב,האכזר. הסורים היו המלחמה על המים. הסורים רצו לייבש אותנו. הסורים היו תעלות הנ"ט העמוקות בגולן. הסורים היו קרבות הבלימה הנואשים של 7 בעמק הבכא. הסורים היו הבנזונה שהתגאה בטלוויזיה הסורית שהוא אכל כבד של חייל יהודי ביום כיפור. הסורים היו פשעי דמשק. הסורים היו הרעים. הם רצו להרוג אותנו. ואנחנו הרגנו אותם לפני שהם הספיקו."
מתוך "הלנה על הגג" מאת יורם יובל.

לעומתו ל M 141 מספר סוגי תחמושות החל מרקטת נ"ט ועד לתחמושת ייעודית לפגיעה במבנים, בהשוואה לשני אלה ה"לאו" הנו נשק קל יותר לטווח קצר יותר ובשל כך כמובן שגם פחות מסורבל לנשיאה ופשוט לתפעול.
אגב - כיום גם ל"לאו" מספר סוגי תחמושות למגוון ייעודים כגון נ"ט (A4 ), נגד ביצורים (A6 ) ואפילו רש"ק תרמובארי !

AT-4 בצה"ל

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

החייל בתמונה הראשונה מזכיר לי דמות מיתולוגית מ"מציצים".
אני כמובן מדבר על אורה.

הוא לא מחזיק אותו הפוך?

כן. כמו שצ'ומפי רמז: אורה... זאת שהולכת אחורה
החייל כיכב באשכול שבו ביקשנו "אל תתנו להם לרובים (לחיילי הלוגיסטיקה והחימוש)"

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il