המקור באדיבות רוטר נט.

http://www.worldnetdaily.com/news/a...RTICLE_ID=57900

אתה בכלל קראת מה כתוב שם? שאיזה בישוף אנגלי החליט שהעולם נוצר ב 4000 BC? סחתיין, ואני חשבתי שאתה זקוק לסמכות גבוהה יותר...

בכל מקרה, תזהיר בפעם הבאה - הקפה כמעט יצא לי מהאף מרוב צחוק...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לא זקוק לסמכות, פרט לתורתנו הקדושה שעל פיה נברא העולם לפני 5768 שנה, אולם אתה רשאי להמשיך לירוק את הקפה במיוחד שהמקור אינו יהודי.

בסופו של דבר כולם יישרו איתנו קו...

אשריך...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם אלו המקורות שלך לחישוב תאריך העולם כל מה שנותר לי זה לאחל לך רפואה שלמה...

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

רק אודה לך אם תתמודד קצת יותר ברצינות ותעמיק ידיעותך וביחד נלמד הרבה דברים נפלאים על מקורותינו ועל השילוב הנהדר שיש לתורה ולמדע.

רק קצת חומר למחשבה:
העולם נברא עתיק ( האבנים, ההרים, בעלי החיים והאדם- כל אלה נבראו "בוגרים)", אולי יקל עליך קצת.

גם שיטת חישוב גיל האבנים על ידי פחמן 14 הוא בעייתי וכבר הפנתי הפורום ללינק הזה:

http://www.hidabroot.org/Site/ARDet...ry=5&SubID=6774

נ.ב. אל תתבלבל: הכינוי שלי כפול, תלוי מהיכן אני כותב, לכן אני הוא פותח הכותרת...

"כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"

ואלוהים זה ישיש נחמד שיושב על כיסא בשמיים עם ספר גדול ושחור שבו הוא בודק מה כל אחד אכל לצהריים. תעשה לי טובה - אתה ממש לא בפורום הנכון ופורום סקופים וחדשות זה ממש לא המקום לידיעה הזו. תנסה להכנס לפורום הסטוריה עם המידע המדהים הזה ושם תקבל כמה תשובות מלומדות בסוגיה.

ולהשכלתך הכללית לא בודקים גיל אבנים בבדיקת פחמן 14. זו בדיקה לחומרים אורגאניים. כך שכדאי לאזן את הבורות בקריאת חומר מדעי. חז"ל כבר אמרו דבר או שניים על מי יכול להחשב לחכם.

אולי עשוי להרעיד אמות הסיפין לכל אלה שרואים איך הגויים לאט, לאט מתאימים נתונים לפי תורתנו הקדושה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Merlin ואלוהים זה ישיש נחמד שיושב על כיסא בשמיים עם ספר גדול ושחור שבו הוא בודק מה כל אחד אכל לצהריים. תעשה לי טובה - אתה ממש לא בפורום הנכון ופורום סקופים וחדשות זה ממש לא המקום לידיעה הזו. תנסה להכנס לפורום הסטוריה עם המידע המדהים הזה ושם תקבל כמה תשובות מלומדות בסוגיה. ולהשכלתך הכללית לא בודקים גיל אבנים בבדיקת פחמן 14. זו בדיקה לחומרים אורגאניים. כך שכדאי לאזן את הבורות בקריאת חומר מדעי. חז"ל כבר אמרו דבר או שניים על מי יכול להחשב לחכם.

לגבי חז"ל, השתמש בסייג זה בעצמך ולמד שגילם של אבנים, העשויות כמובן ממינרליים, אכן לא נמדד באמצעות פחמן 14 ואולם נצמדות לאבנים שכבות אורגניות שבעזרתן משערכים גילם של אבנים, ולכן נעזרים גיאולוגים באיזוטופ זה על מנתלהעריך גילן של שכבות סלעים. ראה למשל: " מאובנים".
ראה גם כאן:
http://www.hidabroot.org/Site/ARDet...ry=5&SubID=6774

"כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"

לא מבצעים בדיקות פחמן 14 ל"חומר אורגאני שנצמד לאבנים" כי זה יתן לך אולי ואם בכלל את הגיל של החומר האורגאני אבל לא את גיל האבן. עם פחמן 14 ניתן לבחון גיל של חומר אורגאני שהוא בן עד 64000 שנים. למדידות ארוכות יותר משתמשים בחומרים אחרים כמו "אשלגן - ארגון" ואחרים. (שנתונים שלא היו קיימים אליבא ד'גירסתך). גאולוגים לא משתמשים בבדיקות פחמן 14 כי הם עוסקים בבדיקות של מליוני שנים ובדיקות פחמן 14 הן חסרות ערך עבורן. בפחמן 14 משתמשים בארכיאולוגיה.

אני שב ומציע לך לקרא מעבר למאמר אחד שמביא דברים לא מדוייקים. מעבר לזה לא נראה לי שיש בסיס לדיון שלנו כי השידור שלנו בתדרים אחרים לגמרי, אתה נעול במידע המוגבל והמטעה שצברת ואין לך די ידע כדי שאמשיך בדיון אתך.
אם אתה חש סיפוק מהנתון שכומר הוזה מתקרב בתיארוך העולם שלו ליהדות - יבושם לך. מבחינתי עדיין אין סקופ או חדשה בהזיות של כומר ששאף יותר מידי עשן קטורת מתקתק.

( נושאים נוספים לבדיקה מחודשת : גרמי השמים סובבים את הארץ. הארץ שטוחה, מעבר לקצותיה יש תהום, בים שסובב את התהום חיות מפלצות ים איומות, בליקוי חמה בא דרקון גדול ואוכל את הירח ) .

הצלחת להשחיל איזה חצי הסבר?

שכבות אורניות לא שורדות מליוני שנים, ובתנאים מסויימים אפילו לא מאות שנים.יתר על כן, לא ניתן להשליך על גיל האבנים כלום מ"השכבות האורניות שנצמדות אליהן" מכיון שהן לרוב בגילאים שונים.
כך ששום דבר בהצהרה שלך לא נכון, אפילו לגבי שיטת וצורת המחקר כפי שהיא באמת נעשית - ההצרה הזו: "אכן לא נמדד באמצעות פחמן 14 ואולם נצמדות לאבנים שכבות אורגניות שבעזרתן משערכים גילם של אבנים" מעידה על בורות בלבד.

שערוך גילאי אבנים נעשה באמצעות איזוטופים אחרים - אורניום-עופרת, אשלגן-ארגון ורובידיום סטרונציום משמשים לשערוך חומרים עתיקים יותר. אולי תוכל להציג עדויות עד כמה השיטות האלה לא יעילות?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זהו עצם העניין, לכן הן לא בנות מליוני שנים.
ובכל זאת כדאי שתבדוק את עצמך האם נתוניך נכונים לגבי חישוב גילם של סלעים, אבנים.
גיאולוגים אכן כן נעזרים באורגניזם שנדבקים בשכבות על מנת להעריך גילם.

עוד חומר:
http://www.manof.org.il/Index.asp?C...ram=גיל%20העולם

http://www.manof.org.il/Index.asp?C...ram=גיל%20העולם

"כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"

משעשע איך אתה משנה את טענותיך מדי הודעה... בורות אמרנו?
תתחיל בלהבין מהו מאובן, מהם החומרים המצויים בתוך מאובן, היכן מוצאים תרכובות אורגניות ומתי הן משומרות. לאחר מכן -
תמציא פרסום מדעי אחד שנסמך על חומרים אורגניים בשביל לקבוע את גילם של סלעים.

בינתיים - אתה טוען גבוהה, אבל ללא ביסוס.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מדענים ומתרצים כי העולם בן מליונים או מליארדים של שנים.

הוויכוח ביננו עקר ובכלל לא רציתי להביא אותך לנקודה הזו, אלא לומר שלא רק היהודים טוענים שהעולם לא כל כך זקן מיום היבראו.
החידוש מגיע דווקא מעולם הנצרות.

הנוצרים הקתוליים עוד יותר פאנטיים בתחום הזה מהיהודים האורתודוכסים.
ליהדות לא הפריע שהשמש הפסיקה להקיף את כדור הארץ. הנוצרים כלאו את גלילאו בגלל זה.
האפיפיור הקודם אסר על מדענים נוצרים לחקור את המפץ הגדול.
הכנסיה מתנגדת לניסויים גנטיים.

למזלנו היהדות יותר פתוחה למדע מהנצרות.

אבל, לשיטתך, אם העולם נברא "זקן" אז מדוע יש לך בעיה עם תיארוך גיאולוגי של מליוני שנים?
הרי העולם נברא כך שהסלעים נראים כאילו הם בגיל זה.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

"כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"

אכן, בהעדר מידע מוצק - נוקטים בהתחמקות. חן חן לך על התמרון המבריק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

התורה היא לא ספר מדע!

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

מבריאת העולם?
הפסקת קפה?!?
זה לא בסדר, להבא דייק בנתונים!

http://www.hidabroot.org/Site/ARsea...SearchOption=AR

כאמור, העולם נולד ב23 לאוקטובר 4004 לפנה"ס.
בדיוק בראש השנה ה6,002 לסה"ט, ראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו, לחץ את ידו של ערפאת - כמה סמלי!

אני רוצה שתשים לב לכך אלוהים כ"כ קפדן בצייתנותו לכנסייה - שהיה זהיר מספיק לקבל את הקפצת
התאריך בעשרה ימים קדימה, שנעשתה במאה ה-16 (בלעדיה, ביבי היה נפגש עם עראפצ ביום
שאינו ים שנה, וכל הסמליות הייתה מתבזבזת לה...).

אני אישית יותר נוטה לתיאוריה הפאסטפריאניסטית. (ע"ע FSM). נשמע לי יותר הגיוני...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בפורום רודיניה לפני 750 מליון שנה

הטענה הבסיסית שהעולם נברא לפני כ6000 שנה כעולם בוגר הקיים כבר מליארדי שנים היא טענה שימושית מאוד בויכוח הארוך בין הדת למדע

תאוריה כזו היא סוג של טאוטולוגיה (משפט שהוא תמיד אמת) משום שאין כל דרך להפריכה.
כל מדידה תראה עולם זקן
אבל הטענה תמשיך להיות נכונה.

לכן יש בעיה לקבל את הטענה הזו כתיאוריה מדעית תקפה.

מעניין גם שמשום מה גיל העולם על פי הדתות המונותאיסטיות תואם בקירוב לתחילת התפתחות התרבות האנושית במסופוטמיה.

הייתכן שבני האדם קבעו את תחילת קיומו של העולם קרוב למועד תחילת התרבות המתועדת שלהם?

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

זה לא לגמרי מדויק, לפחות לא בהקשר הביולוגי.
נטען שבבריאת העולם כל בעלי החיים היו קיימים ולא התרחש תהליך אבולוציוני.
סטיבן ג'יי גולד עסק בזה בחלק ממאמריו, גם בטאוטולוגיה והחליש את הטענה.
לא זוכר את שם המאמר, אבל אפשר לחפש.

הנסמכת על הנחה מטופשת לפיה התורה אומרת מה גילו המדעי של העולם.
עשה לנו טובה - אל תוריד את התורה לרמה בה חוגים מסויימים מתבוננים בה.

www.meirtv.co.il

OK, חזרתי לפורום הזה אחרי גלות מרצון ממושכת (שאשוב אליה מיד). רק רציתי להציג שתי תמונות שרלוונטיות ל"דיון"

1)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://web.mac.com/arnold_zwicky/TomorrowVirus05.jpg]




2)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://dogtoe.com/weblog/wp-content/uploads/2007/01/arguing_on_the_internet.jpg]



אה, וכדאי לכם לצפות בסרטון שנמצא כאן - ובמיוחד לשים לב לטיעונים של ה"נוצרי"...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il