פגשתי היום חייל שסיפר לי שיש לו פרופיל 64, בגלל שהוא בסוף י"ב שלח ללשכת גיוס מכתב מרופא שהוא לוקח ריטלין. לי זה נשמע קצת הזוי בגלל שזו לא בעיה רפואית, מישהו יודע אם זה נכון או לא נכון?

אם לקחת בזמן התיכון רק לצורך לימודים למבחנים וכאלה אז לא מוריד לך כלום.

אם אתה משתמש בזה ביום יום בלי קשר ללימודים אלא יותר כדרך חיים אז זה אמור להוריד לך ל64.

אני הייתי במקרה הראשון בכל מקרה לא דווחתי כי זה שטויות.

תודה על התשובה המהירה :-)...
במידה,ואני מצהיר שאני לוקח יום יום את הריטלין, זה ישפיע על אופי השירות שלי חוץ מהשינוי בפרופיל? וזה ישפיע על היחס של הצבא עליי? כלומר האם יש לזה חסרונות כלשהם חוץ מההורדת פרופיל ל64?

מצטרף לשאלה...

לא שידוע לי.

אתה משתמש לצורכי התכוננות ללימודים או מבחנים או שאתה משתמש לצורכי יום יום?

לפי מה שאני יודע 64 זה רגיל ואין סיבה שריטלין יפסול לך משהו שונה.
אין שום סיבה שזה ישפיע על היחס של הצבא כלפיך.

איך אתה יודע? מבחינה הגיונית זה אפשרי שריטלין יפגע בסיכוייך להתקבל לתפקידים הדורשים מאמץ מנטלי: ריכוז רב וכו'.

במידה ואני יציין בפני לשכת הגיוס כי אני לוקח ריטלין כל יום, יורידו לו פרופיל ל64?

והאם עוד אנשים יכולים לחזק את זה שזה לא משפיע על היחס של הצבא אליי?

חבר שלי לוקח קבוע , הוא דיווח בצו הראשון וקיבל פרופיל 64

tom אל תסמוך על השערות של אנשים. גם אם לדעתם ריטלין לא יפגע ביחס הצבא אליך, הם לא יכולים לדעת.
ייתכן שבשלב הגיוס הראשוני(צו ראשון), עובדה זאת לא תפגע בנתוניך. אבל בשלבי מיון מתקדמים ליחידות מסויימות(חיל מודיעין וכו') אני מעריך שמתייחסים לעובדות אלו והן יכולות לפגוע בך(משום שבשלבים אלו מעדיפים את הטובים ביותר בין השאר).אפרופו, אדם שיורד לו פרופיל בגלל נטילת ריטלין, המדור הרפואי מכניס אותו לתחום של הורדת פרופיל עקב בעיות במערכת העצבים המרכזית. בכדי לדעת בוודאות, אתה צריך לשאול מישהו שנמצא בתפקיד שאחראי על קבלת ההחלטות במיונים כאלו ואחרים(באופן ספציפי) שאתה רוצה להתקבל אליהם והוא מכיר את העסק ואת השיקולים השונים.
דרך אגב,
ערכתי חיפוש כרגע, ותראה מה מצאתי:http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/m...&msgid=72284199

abulele-

מה שאני כותב זה לא השארות אלא על סמך ידע אישי בנושא.
לי יש ADHD(בעיית קשבו וריכוז) וממספר שיחות לא מעטות עם גורמים רפואיים ואפילו חברים עם ריטלין.

חבר שלי הצהיר שהוא לוקח ריטלין באופן יום-יומי והוא הורד לפרופיל 64 ג'ובניק.
הוא כרגע במודיעין.

לדעתי אין דבר כזה "סימנו אותך" במקרה הזה. תהיה טוב -יקחו אותך, תהיה על הפנים - לא יקחו אותך.

זה שאנשים לוקחים ריטלין זה סה"כ נטילת תרופה.. זה רק מראה שהם מנסים לפתור את זה..
כמובן שאין מה להצהיר שאתה לוקח ריטלין אם אתה לא משתמש בזה ולא חייב את זה כדי להעביר את היום יום.

תום מה הבעיה שלך כרגע ובאיזה מצב אתה נמצא לפני צבא? אני מניח שלפני צו ראשון ,נכון?

ריטלין הוא סם מרץ!!!
אמנם הוא משפיע על בעלי התסמונת הפוך מאנשים רגילים אבל בכל זאת...
הריטלין לא משפיע לטווח ארוך ולכן הגיוני שהצבא ירתע מלשבץ אנשים בעלי ADHD בתפקידי מפתח.
בל נשכח שישנם כל מיני תופעות לוואי...

"אני לא יודע במה נילחם במלחמת העולם ה-3 אבל אני בטוח שברביעית נילחם באבנים ומקלות.."

ומה לגבי מלש"בים עם בעיות ריכוז אך ללא נטילת ריטלין? גם הם "מסומנים"?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי max-l ומה לגבי מלש"בים עם בעיות ריכוז אך ללא נטילת ריטלין? גם הם "מסומנים"?

לרוב היחידות הטובות עושים בחינות פסיכוטכניות ואז בעלי הפרעת קשב וריכוז לא יצליחו בדר"כ לקבל ציון גבוה.
בכל אופן אני ממליץ להצהיר על הכל ולא להוריד שום פרט.לא תאמינו עד כמה יודעים עליכם ככה שלהסתיר את זה לא תצליחו. אני מכיר חבר מחיל הים שהיה אצל פסיכולוג פרטי פעם אחת בגיל 14.
לאחר פגישה אחת עזב.הפגישה הייתה בעקבות בעית לימודים. הגיע לקורס ופתאום קראו לו לשיחה אצל הקב"ט.לאחר עימות איתו צעקו עליו שהוא שיקר בתחקיר.המסכן נשבע לי שלא זכר בכלל שהיה אצל פסיכולוג בעבר ורק לאחר הרבה זמן נזכר. אין לי מושג מאיפה ידעו!

"אני לא יודע במה נילחם במלחמת העולם ה-3 אבל אני בטוח שברביעית נילחם באבנים ומקלות.."

אני תמיד חשבתי שזה לא משפיע...

טוב אז נגיד אני רוצה להתגייס לקרבי, סיירות וכל שאר השטויות האלה ואני לוקח קונצרטה (אותו דבר כמו ריטלין) לא כל יום אבל לפי מידת הצורך בזמן הלימודים (יכול להיות פעם בשבוע, או כל יום בתקפות מבחנים) יורידו לי פרופיל או יתנו לי סעיף שמונע קבלה ליחידות מסויומות?

אני רק לוקח את זה ללימודים; אני לא היפראקטיבי ובלי בעיות התנהגות, אבל הריכוז לא בא לי בקלות בכל הנוגע ללמידה אקדמית.

אם אני מחליט שאני יכול גם בלי זה ונגיד שנה לפני הגיוס מפסיק לקחת ריטלין, אם לא שואלים אני בכל זאת חייב להצהיר על שימוש בעבר? ואם אני כן מספר שלקחתי זה בכל זאת מוריד פרופיל?

תודה לעונים.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

שמע,הנושא הזה יכול להתחלק לשתיים,עם אתה לוקח ריטלין\קונסרטה באופן קבוע על בסיס יומי אז בלב ברירה יורידו לך פרופיל,אבל עם זה רק למבחנים לא יורידו לך כלום ,פשוט אל תצהיר.
ומי שאמר שמי שלוקח ריטלין מתייחסים אליו כ"מוגבל" טועה ובגדול,אני יכול להתערב שרוב אלו שצורכים ריטלין הם אנשים מאווד אינטיליגנטיים,ואולי באופן של לימודים עם ספרים ומחברות הם מתקשים אבל בלימודים המעשיים הם יקלוט פי 2 יותר טוב מבן אדם ממוצע.


דרך אגב גם לי הייתה את הבעיה הזות אבל אני לוקח רק על בסיס של בית ספר\מבחנים וכו'.
ולא הורידו לי פרופיל

Hesta la Victoria Siempre!
Che Guevara

whorcale-

כמו שאמרתי, אם לוקחים קונצרטה או סוג של ריטלין רק לצורך למידה למבחנים אז זה לא מוריד פרופיל.

RedGti07-

ריטלין זה לא סם מרץ.
איך זה סם מרץ אם הייעוד שלו זה הרגעה??

"הריטלין לא משפיע לטווח ארוך ולכן הגיוני שהצבא ירתע מלשבץ אנשים בעלי ADHD בתפקידי מפתח"-
שטויות במיץ. מכיר מספיק אנשים שלקחו ריטלין והם משרתים במקומות מסווגים במודיעין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MALSHAB123 whorcale- כמו שאמרתי, אם לוקחים קונצרטה או סוג של ריטלין רק לצורך למידה למבחנים אז זה לא מוריד פרופיל. RedGti07- ריטלין זה לא סם מרץ. איך זה סם מרץ אם הייעוד שלו זה הרגעה?? "הריטלין לא משפיע לטווח ארוך ולכן הגיוני שהצבא ירתע מלשבץ אנשים בעלי ADHD בתפקידי מפתח"- שטויות במיץ. מכיר מספיק אנשים שלקחו ריטלין והם משרתים במקומות מסווגים במודיעין.

תעשה ברור איך זה עובד ומה מהות הסם,תגלה שריטלין הוא סם מרץ.אני קרימינולוג כך שאני יודע דבר או שניים.על בעלי התסמונת יש השפעה הפוכה.הייתי מסביר לך בכיף מה עומד מאחורי הפעולה המוחית אבל אין לי את הזמן.במשפט אחד:
חלקים רדומים אצל בעלי ADHD במקומות מסויימים במוח מתעוררים לחיים בגלל הסם ולכן הם משתווים לאנשים רגילים מבחינת תפקוד.

"אני לא יודע במה נילחם במלחמת העולם ה-3 אבל אני בטוח שברביעית נילחם באבנים ומקלות.."

וריטלין הוא אכן סם ממריץ, וכמו שאמרו למי שיש סימפטומים ולוקח בצורה לגיטימית זה פועל בצורה הפוכה.

אני לא מכיר מדינת עולם שלישי עם משרד בריאות מכובד שלא נותנת לריטלין קלאסיפיקציה של סם מסוג A או B, זאת אומרת סם עם שימושים בריאותיים לגיטימיים אך גם פוטנציאל עצום לצרכים לא לגיטימיים (עונג, כסם לכל דבר במובן הרע של המילה.) בגלל זה אתה צריך לחכות 20 דקות עד שיתנו לך את הריטלין ועושים לך סרטים שם הרוקחים כדי לוודא שאתה לוקח את זה כמו שרופא אמר ולא כדי להתמסטל. לא סתם יש 3 מרשמים...אחד נשאר בבית מרקחת והשני הולך ישר למשרד הבריאות. יש הרבה רגולציה בכל הנוגע לריטלין, וזה למה.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

תודה לכל המגיבים, אך עדיין יש לי בלבול קל...ראשית אני לא לפני צו ראשון עשיתי כבר מזמן צו ראשון ואני צריך להתגייס בנובמבר, ויש לי כרגע פרופיל 72.
עכשיו אין לי בעיה שיורידו לי את הפרופיל ל64, אבל יפריע לי מאוד אם הייחס בצבא יהיה שונה אליי בגלל שאני רוצה תפקיד שיהיה אפשר להתקדם בו ואני יוכל לתרום את כל כולי, כרגע גם הקב"א שלי גבוה (54) ואם הריטלין יגרום ליחס שונה של הצבא אליי אני ישתגע.
אז השאלה היא אם אני יישלחי לצבא את הטופס שאני צורך את הכדור באופן יומיומי יורידו לי בטוח ל64, ומה יהיה היחס של הצבא אליי?

נ.ב-REDGTI צודק,ריטלין הוא אמנם סם אך הוא משפיע באופן הפוך לחלוטין על מה שיש לו ADHD.

מידת ירידת הפרופיל בלקויות למידה תלויה בפגיעה התפקודית. הורדת פרופיל לערכים המשנים דרג שיבוץ - מצריכה ירידה תפקודית ניכרת שמעטים מגיעים אליה.

האם אתה סובל מהפרעות נילוות כגון דיכאון, כיפיוניות, הפרעות אישיות או התנהגות או לקויות למידה?
באם התשובה שלילית - קרוב לודאי כי תוכל לזכות בפרופיל קרבי ולהשלים קריירה צבאית נאה.
'הפרעת קשב' נחשבת ליתרון במקצועות הצבא בחלק מן המחקרים הרפואיים.

עצות מידע אישי כפי שניתנו לך כאן - מלאות רצון טוב אך לעיתים קרובות אינן מדוייקות. בהחלט יתכן כי לחבר הטוב ירד פרופיל על רקע נסיבות רפואיות שאינו רוצה לציינן ולכן הוא נתלה בלקות הקשב.

לקבלת מידע מדוייק - פנה לגורמי המיון בחיל רפואה.

תום -

אם אתה משתמש ברילטין לצורך היום יומי - אין מה לעשות. תצהיר על זה ותקבל את הפרופיל שאתה צריך לקבל.
לא מסתירים דבר כזה אם זה תרופה יום יומית. יכאב לך נורא אם יגלו את זה בעצמם פתאום בצבא ולא ממך.

אם אתה מעוניין בקרבי, ואתה משתמש רק לצורכי לימודים אז זה בסדר.

בכל מקרה,אם אתה מעוניין להיות בעל פרופיל עורפי אתה יכול להצהיר על הריטלין.
אין סיבה שיתייחסו אלייך שונה,יותר מזה רואים שיש לך קב"א שמעידה על עצמך לטובה.

RedGti07 -
לא בא לבקר אותך ולא להעיר לך.

אני מבין גם בזה לא מעט,אני לקחתי בעברי ריטלין רק לצורכי לימודים..
האנשים שנותנים מרשם לריטלין מעבירים את הבן אדם אבחון מדוקדק ורק אם הוא נמצא מתאים לתרופה הזאת
אז הוא יקבל אותה.
בן אדם שלא סובל מהפרעת קשב יכול להיות מושפע מהתרופה באופן הפוך ויזיק לו בצורה משמעותית.

לי הרופא שלי שהוא עומד בוועדות רפואיות אמר בעצמו וגם המאבחנת שלי לשעבר -
לפני שנה+ - סיים מאובחן שלהם לשעבר שהשתמש בריטלין - קורס טייס במגמת קרב.
אם זה לא יחס טוב אז אני לא יודע מה כן..

ריטלין גם מאפשר להתרכז בכמה דברים בו זמנית באופן טוב יותר מאחרים.

לא יודע אם זה יעזור לך או יעודד אותך, אבל בכל מקרה-

לקחתי ריטאלין כמה חודשים בכיתה יא' נדמה לי. בצו ראשון (שכבר הפסקתי באותה תקופה לקחת) לא הצהרתי שאני לוקח או לקחתי.
כרגע אני מחכה לגיוס לקורס טייס הבא. באחד המיונים ששואלים בהם על תרופות וכו' הצהרתי שלקחתי ריטלין למשך כמה חודשים, דבר שכנראה לא השפיע על הקבלה לקורס.
קיצר, לא מבין בזה. לא יודע איך הם מתייחסים, מה הם מורידים ומה לא. רק יודע ת'סיפור שלי, תעשה איתו מה שאתה רוצה.
בהצלחה.

העניין הוא כזה...

הפרופיל יורד בגלל כל סיבה רפואית שיכולה לפגוע ביכולות שלך.
כל תרופה שנלקחת על בסיס יומי פוגעת במבצעיות שלך, במיוחד תרופה כמו ריטלין שההתייחסות אליה שנויה במחלוקת...

כל עוד אין לך צורך להשתמש בתרופה במהלך השירות הצבאי אין סיבה להורדת פרופיל, אבל עדיף בכל מקרה גם לא להצהיר... ברגע שאתה מצהירה שיש לך צורך להמשיך להשתמש בריטלין אתה מוגדר כבעל כושר מבצעי לקוי ולכן גם הפרופיל יורד

מישהו מכיר מלש"ב שקיבל פרופיל 64 עקב ריטלין והתקבל ליחידות יוקרתיות, כמו למשל, מודיעין ערבית?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ומי אתה שתתן עצות כאלה?
זוהי אזהרה לפני חסימה.

אם הוא לא רוצה שיורידו לו את הפורפיל ל64 שלא יצהיר שהוא לוקח רטלין.

אני מכיר 2 חבר'ה שלוקחים רטלין והם אמרו את זה בצו ראשון, ולשניהם פרופיל 64, לא מוזר?
עדיף לא להסתכן.

שבת שלום.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא שאלתי בנוגע לפרופיל. כלומר, זאת לא הייתה הנקודה שלי.
אני רוצה לדעת, אם יש לכם מושג על מלש"ב שהתקבל ליחידות יוקרתיות(מודיעין ערבית וכו') אע"פ שהצהיר על נטילת ריטאלין ועקב כך ירד לו הפרופילל ל64? כלומר, אפשר בכלל להתקבל ליחידות כאלה אם הם יודעים שאתה נוטל ריטלין באופן קבוע?