שבת שלום לכל חברי הפורום.
אני רוצה להציג לכם 2 מציאות שקניתי בשוק העתיקות בדיזינגוף (הידוע בכינויו "השוק של לבני"...) וכמו כן לשאול אתכם לפשרן.
הסיכה הראשונה שמצאתי היא סיכה של גדוד רעם "די" ישנה.
א. מה המענ''ש שבסמל?
ב. מתי הוחלפה הסיכה?
ג. האם היא נדירה?
(צירפתי את השתיים אחריה להשוואה),



הסיכה השניה היא "אות הסייר" של הגדנ''ע.
א. מה פשרה ומי קיבל אותה?
ב. מהם הסיכות שדומות לה מאוד (מצורפות אחריה)?
ג. האם היא נדירה?




תודה רבה לעונים...
יהודה.

Si vis pacem, para bellum

אני לא יודע לגבי האחרים,אבל ככל הזכור לי, אות הסייר של הגדנ"ע הוענק למסיימי קורס הסיירים, שבעבר היה מיועד לבוגרי קורס המכ"ים של הגדנ"ע והתקיים בקיץ שבין כתה י' ל - י"א. בקורס הזה נלמד בעיקר נווט.

I think, therefore I am. I think

אני לא מכיר מספיק טוב את תולדות גדוד "הרעם" (בטח לא לפני עידן ה"רומח") אבל זה נראה כמו מכמ"ת 160 מ"מ, ע"ג תובת שרמן.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

גדוד הרעם היה מצויד במכמ"ת 160 מ"מ עד לאחר מלחמת יו"כ. לאחר מלחמת יו"כ הגדוד עבר הסבה לרומח, והיה גדוד הרומח הסדיר השני בצה"ל.

יש לציין, כי במלחמת יו"כ היתה בגדוד, משום מה, סוללה אחת של תומ"ת m-50

כפי שאתה יודע, במלחמת ששת הימים ולפני כן הוו גדוד אורגני של גולני - מכמ"ת 120 מ"מ .ולפני כן מרגמות נגררות 120 מ"מ.

אפשר רק להבהיר מה זה מכמ''ת? עם קצת הסברים בבקשה?
ואני מסיק מכך שזה היה סמל הגדוד עד לאחר מלחמת יומה''כ?

Si vis pacem, para bellum

יש המון חומר כאן בפורום, כולל מצגות שעידו העלה לא מזמן עם מפרטים טכניים.

Tempus Fugit

סמלי הגדנ"ע


העליון בוגר קורס ניווט של הגדנ"ע מתקיים בחודשי הקיץ

האמצעי אות הקלע ארד (יש גם מוכסף - תלוי תוצאה)

השלישי ראה את המלה קשת על צידה זהו פרוייקט חץ וקשת שהיה לנוער חו"ל שמגיע בקיץ לארץ לגדנ"ע.

אין לי שמץ מושג אם היום זה עדיין ישים בשנות ה 70 זה חולק.

1. לגבי אות הקלע ארד, האם מדובר בגרסה הקודמת של אות הקלע, כי ידוע שאות הקלע נראה שונה - חולק עד לפני כמה שנים בשלוש ורסיות של צבעים ונראה כך:

2. לגבי פרוייקט חץ וקשת, האם אתה בטוח במאה אחוז שזהו הסמל הישן של הפרוייקט? ואגב לא הצלחתי למצוא את המילה שם אשמח אם תכוון אותי.
צירפתי את הסמל הנוכחי של הפרוייקט...

Si vis pacem, para bellum

מכובדי אות הקלע בו אתה אוחז הוא של גדנ"ע קליעה

השני של כלל הגדנ"ע

בסמל האחרון הטה אותו 90 מעלות ימינה וקרא את המלה קשת על הקשת עצמה וביד המאוגרפת.

מדובר בסמלי הכשרה של יחידות גדנ"ע שפעלו במסגרת בתי הספר
לדעתי פעילות זו הופסקה מזמן
במלחמת יום כיפור תלמידי כתה יא' ו-יב' בבית סיפרי התגייסו לפעילות במחנה מנסורה ז"ל שכללה העמסות, גיוס לוחמים וכד'
אני זוכר כיצד הקפדנו לשים את כל הסמלים על החולצות גדנ"ע כחלק מהגאווה של השותפות במאמץ המלחמתי
היום "גאווה" זה משהו אחר
גדנ"ע בקושי קיים
ואת הסמלים אני יורד לחפש במחסן

אז מה שאתה אומר זה שהסמל אות הסייר שייך לקורס ניווט, הסמל הדומה רק עם מטרה הוא אות הקלע בגרסתו הקודמת (?), והסמל השלישי אכן גילגולו הקודם של פרוייקט "חץ וקשת"?

ומה הקשר בין הסמלים לעיל לבין הפעילות שעשו ילדים במלחמת יום הכיפורים? זה לא נראה קשור על פניו...

Si vis pacem, para bellum

גיל 17-18 לא הייתי מגדיר כילדים
שנית, כוונתי לפעילות הגדנ"ע כערך חינוכי לנתינה למען הצבא והמדינה
ואם זה לא ברור אני לא יודע כיצד אתה מגדיר הקניית ערכים

בשנות ה70 המוקדמות, נשלחו בוגרי כיתה ט' לחודש לקורס מכ"ים בעיקר בבא"פ גדנע (היום בהד לוגיסטיקה).
שנה לאחר מכן יצאו לקורסים מתקדמים בעיקר בבאר אורה.
את סיכות הקלע כפי שנאמר קבלנו במסגרת זו (ירי במאוזר 7.62)

מה-טוב פתרונות המחשה
www.mathov.co.il

כנראה שלא הבהרתי את עצמי נכון, אין שום ספק לגבי הערכים המדוברים (אני עצמי בוגר גדנ''ע קליעה, בי''ס צבאי, וכיום קצין בקבע כך שנתינה למדינה כערך לא זרה לי...)
השאלה הייתה מה הקשר בין הפעילות של הבחורים (תיקנתי.. ) במלחמה לבין סמלי אות הקלע, חץ וקשת ואות הסייר?
הבנתי מהודעתך הראשונה שמי שהיה במלחמת יום הכיפורים קיבל סמלים כאלה, או שאולי אני הבנתי לא נכון....?

Si vis pacem, para bellum

כל שאמרתי הוא :
שכל פעם שנקראנו לפעילות
יצאנו עם חולצות גדנ"ע ועליהם כל הסמלים שקיבלנו בזעה...........

עכשיו הבנתי...
אגב היה מותר לענוד סמלי גדנ''ע גם בתקופת הצבא?

Si vis pacem, para bellum

ובכן חזרתי לארץ הקודש.
בקשר לסמלים ולגדנ"ע.
הייתה פעילות של גדנ"ע בבתי הספר התיכוניים (אח"כ קראו לזה של"ח). במסגרת הזאת יצאו לקורס מ"כים בג'ליל (מחנה גלילות היום) תלמידים נבחרים לאחר כיתה ט'. במשך כיתה י' יצאו התלמידים לבסיס אימונים גדנ"ע (שוב בג'ליל) ומי שעבר קורס מ"כים בקיץ היה עוזר למד"נים (מדריכי נוער) מהצבא. לאחר כיתה י' יצאו לקורס ניווט - בוגרי קורס המ"כים. בי"א יצאו ל"שירות לאומי" באחד הקיבוצים.
בי"ב לא הייתה פעילות של הגדנ"ע בתיכון.
במשך כל הפעילות נלקחו התלמידים לאימוני קליעה ברובי "טוטו" או ברובה שירות (7.92) (אני שלמדתי בתיכון רמלה לוד נהגתי לירות במתקן באבו כביר - מול בית המעצר של היום). המצטיינים הלכו לתחרות בל"ג בעומר - "ללמד את יהודה קשת".
בנוסף לפעילות בבתי הספר הייתה פעילות וולונטרית שלא במסגרת בתי הספר: כגון גדנ"ע אוויר, גדנ"ע תותחנים (בשיתוף עם בה"ד 9), גדנ"ע קשר (בשיתוף עם בה"ד 7), גדנ"ע סיירים, גדנ"ע קליעה.

פרט מעניין מעברי. אני הייתי מדריך בתנועת הנוער ה"מכבי הצעיר", וכשהגיע זמני להתגייס נמסר שמי ע"י התנועה כמועמד למד"ן (במסגרת ה"אחוזים" של תנועות הנוער) אבל לי היו תוכניות אחרות. אי שם כאשר הייתי בן 12 החלטתי שאני הולך לתותחנים (החלטה שלא השתחררתי ממנה עד היום כאשר אני בן 65) - בבקו"ם התישבתי על הרצפה ואמרתי שאיני קם עד שאשלח לתותחנים. וכך היה.

כדאי שתקשיבו לקשישים


היו פה פעם בשנות ה 60 וה 70 גדנעים גאים וחיילים גאים.

היו קורסי הכנה לצה"ל והכשרות משובחות.

זה קצת שונה מהמצב היום שכל 4 מתחלקים ל 3 פראיירים ואחד שגאה להיות סרבן.

והגדנ"ע וחיל החינוך .............
כמו שזה נראה היום לעלות עם שופל - !!!!
להקים מחדש מערך חינוך קטן שישמש סיוע למפקדים ולהפוך כל מפקד למחנך.

נראה לי מאד מוכר. חפרתי בארגזי הג'נק שלי ומתברר שיש לי שניים כאלה. בשנות ה 1960 ואולי לפני כן / אחרי כן. כל שנה בל"ג בעומר, היתה נערכת תחרות ארצית מטעם הגדנ"ע של ירי ברובה.
ואני אף השתתפתי (לא שהייתי בין האלופים שם ). למיטב זיכרוני כל משתתף בתחרות קיבל את הסמל.

ובנוסף, גדוד הרעם במלחמת יום הכיפורים נלחם ברמה"ג, הכלים היו אז 2 סוללות מכמ"ת 160 מ"מ,
סוללה אחת 155 מ"מ M50. הגדוד היה מוצב ברמה כבר מסוף יולי 1973 בתעסוקה מבצעית רגילה.

עם הסמל הזה:




ואשמח לקבל אחד מהסמלים שברשותך אם אין לך מה לעשות איתם...

Si vis pacem, para bellum

הסמל האחרון הזה הוא מדליה שניתנה לזוכה בתחרות קליעה למטרה של הגדנ"ע שנערכה בל"ג בעומר, אי שם בסוף שנות ה-60, או תחילת שנות ה-70. אחי הצעיר זכה בדבר כזה.

הראיה כבר לא כל כך כמו פעם (ולכן אני מסתפק בברטה 0.22), השמיעה ודאי לא מי יודע מה (שרות בתותחנים), אבל אני עדיין לא סנילי. לא נראה לך שקצת קשה להתבלבל בין שני הסמלים. אני לא משוכנע מאה אחוז בזהוי, אבל הוא קשור לירי ולא לפרויקט חץ וקשת.

נא תתקשר בפרטי.