לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 21-07-2007, 12:26
  boozi :] boozi :] אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.12.06
הודעות: 549
פרטי ההסכם החדש בין איראן לסוריה.

לכתבה המלאה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3427947,00.html

לחלק שאני מדבר עליו: "מימון איראני לרכישת נשק רוסי וצפון-קוריאני ומתן מיליארד דולרים לרכישת 400 טנקים רוסים מתקדמים מסוג T-72, רכישת 18 מטוסי מיג 31, שמונה מטוסי סוחוי 24 וכן מסוקים מסוג 'מי 8'.




בנוסף, תסייע איראן בהקמת מתקן לייצור טילים לטווח בינוני בסוריה ותצייד את הצבא הסורי בנגמ"שים וטנקים מתוצרת איראנית. חיל הים הסורי יקבל טילים מסוג C-801 ו-C-802 שפותחו בידי הסינים ומיוצרים כעת גם באיראן. סוריה תקבל סיוע גם באימון קציני חיל הים והאוויר באיראן. בנוסף, תסייע טהרן לסוריה בתחום המחקר הגרעיני והנשק הכימי.





טילי החוף-ים האיראנים מדגם C-802 זכורים ממלחמת לבנון השנייה. אז, הצליח חיזבאללה לפגוע באמצעותם בסטי"ל ישראלי מתקדם מדגם 'סער5', ששייט מול חופי ביירות. ירי הטיל החדיש יחסית הפתיע את חיל הים ובתקרית הקשה נהרגו ארבעה אנשי צוות"


החלק של חיל הים בהחלט מסכן, אך בשאר החלקים?!, טנקי T-72 מתקדמים? לא התמודדנו כבר עם טנקים אלו בעבר? וניצחנו.. עד כמה זה יתרום להם?(אפילו אם זאת חבילה משודרגת), ובהקשר לחה"א, מישהו יוכל לפרט על מיג 31 ועד כמה הוא יסכן?.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-07-2007, 15:02
  pptu pptu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.06
הודעות: 134
18 מיגים יקשו מאוד על הרעם והסופה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי boozi :] שמתחילה ב "פרטי ההסכם החדש בין איראן לסוריה."

הם מצויידים במכם מתקדם יותר (כמו רוב המטוסים החדשים היום שכולם עדיפים משלנו מבחינת ראדר)

מעניין אם צהל שמאמן את הטנקים להתגוננות מפני חוליות נ"ט יידע לתת מענה לקרב כזה אם יהיה, שיבחן לראשונה את היכולת האמיתית של המרכבה. נקווה שלא יהיה עוד כישלון והתגבוה תהיה בסגנון "חשבנו שנתמודד מול נ"ט". אגב אני לא בטוח שהטרופי מסוגל להתמודד עם פגזים של טנק, רק ה-IRON FIST יכול.

מאוד מעניין אותי למה אנחנו לא מציידים את הסופות והרעמים במכמים טובים יותר תוצרת אלתא?
המכמים האמריקאים שיש עליהם לא נותנים שום יתרון מול יורופייטר,מיג31 וכנראה גם נגד מטוסים אירופאים אחרים..

יאללה שימכרו לנו F22
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 21-07-2007, 15:11
צלמית המשתמש של gps
  gps gps אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.07.04
הודעות: 3,342
Facebook profile
העלווי הטיפש נפל בפת...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי boozi :] שמתחילה ב "פרטי ההסכם החדש בין איראן לסוריה."

למרות שכרגע הכל מבוסס על מידע עיתונאי בלבד ניתן לייחס לא'שארק" אמינות סבירה.

הסכם כזה מהווה בעצם ויתור על אופציית ראייס-אולמרט,בשאר עשה במכנסיים ולא העיז להתנער מההסכם עם האיראנים,זו אולי אינדיקציה להחלשות חברי מועדון "באבא אסד" בשילטון הסורי.

אני מנחש שזה יהיה סוריה תחילה כאות ומופת לאיראנים,אם הסורים לא יתעשתו ויצאו בכמה הצהרות פייסניות,החלק הראשון של האופרה ינוגן בדמשק.

מעניין יהיה לראות באיזה להיטות ייצמדו האיראנים להסכם ההגנה המשותף.אין לי מושג מי השמנה שתשיר בסוף אבל האקדח שיופיע במערכה השלישית יהיה ההסבר של תומכי הוויתורים והנסיגות:"רק רצינו להוכיח שפני אסד לא באמת לשלום".......(השתמשו בזה כבר פעם בעבר לא?)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 21-07-2007, 19:16
  haboob haboob אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.07
הודעות: 560
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי pptu שמתחילה ב "האם תרחיש של השמדת המטוסים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי pptu
האם תרחיש של השמדת המטוסים בהגעתם לסוריה הוא אפשרי? אני בטוח שיש יכולת, השאלה האם צהל והממשלה ישקלו רעיון כזה..

השאלה נשאלה ברצינות? לצאת לתקיפה בתוך סוריה, של משלוח בן פחות מעשרים מטוסים, רק כי זה "מבהיל"???
מעניין מה היית חושב אם מישהו היה מחליט לבצע תקיפה בתוך ישראל עם הגעת הסופות הראשונות, השרפים או הנחשונים.
אם הצעה כזו לא עומדת בהגדרת "עילה למלחמה", אני לא יודע מה כן...

קצת פרופורציות לא יזיקו - ראשית מדובר במאמר בעיתון, כדאי להתייחס לכתוב בערבון מוגבל. שנית, אם המספר נכון פלוס-מינוס כמה מטוסים לפה או לשם, קשה לי להאמין ש-20 מטוסים מסוגלים לחולל תפנית של ביכולת של מדינת ישראל להשיג עליונות האווירית - הם בהחלט עלולים להקשות על המשימה אבל להפוך לגמרי את יחסי הכוחות? נראה לי שאתה מייחס להם יכולות מוגזמות (וזאת מבלי שנגענו ביכולות ובמיומנויות הטייסים).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 21-07-2007, 16:02
  סוקוסוקו סוקוסוקו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.09.05
הודעות: 82
ומה אנחנו יכולים לעשות בנידון?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי boozi :] שמתחילה ב "פרטי ההסכם החדש בין איראן לסוריה."

כיצד אפשר להיות בטוחים כי ידו של חיל האוויר העל העליונה כאשר הסורים מתחמשים והתחמשו בנשקי הנ"מ מהמתקדמים בעולם וכעת רוכשים מטוסים עם יכולת ליירט מטווחים ארוכים ובעלי מכם טוב יותר ממטוסינו שלנו? ואם וכאשר המלחמה הבאה תפרוץ, כיצד נוכל להתמודד עם משגרי הרקטות והטילים הסורים ללא עליונית אווירית? מול החיזבאללה זה היה קשה ומוצלח חלקית גם כאשר הייתה בידנו השליטה האווירית, האם כאשר היא אינה ניתן למנוע שיגור של אלפי רקטות לטווח בינוני, וטילים לטווח ארוך שיגיעו עד לתל אביב?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 21-07-2007, 18:32
  fw120 fw120 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.07
הודעות: 24
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי boozi :] שמתחילה ב "פרטי ההסכם החדש בין איראן לסוריה."

אולי אנחנו מגזימים בחרדות שלנו?! הרי כל תקופה שעברה על מדינת ישראל באה עם איום חדש. אם זה בעצמאות אז אלו היו כל מדינות ערב מאוחדות נגדנו עם נשק חדיש יותר ורב יותר וכמות לוחמים גדולה יותר, בשנות ה-50 זה היה המיג 15, וב-60 זה היה המיג 21 והמפציצים הרוסיים וב-70 היו להם סוללות נ"מ בכמות עצומה וציוד רוסי משוכלל ורב, כוחות קומדו מיומנים, וב-80 כבר דיברו על התק"ק הרב שיש להם והיכולת להרכיב ראשים לא-קונבנציונלים...כל הזמו היה ויהיה משהו חדש. אנחנו חיים במיזה"ת וזה המחיר, העולם משתנה והטכנולוגיה מתקדמת וציוד טכנולוגי אפשר לקנות דרך האינטרנט וכל מיני מדינות עולם שלישי ועולם תחתון. לא צריך להיכנס לפאניקה אבל צריך לעקוב אחרי ההתפתחויות. מעבר לכך מיליארד דולר, לא נראה כמספיק כסף לקנות כל-כך הרבה ציוד ועוד לתחזק אותו. אם אני לא טועה מיג כזה יעלה בסביבות 30-40 מיליון לחתיכה, מה עם חלקי חילוף, הכשרה, תחזוקה, שעות טיסה...(כמה דרך אגב עולה שעת טיסה של מיג?), וכמובן לא לישכוח שהרוסים זה כבר לא בריה"מ והמיגים שהם ימכרו בסכום כזה בוודאי לא יהיו מהשורה הראשונה...
טנקי T-72?! הם לא מיושנים כבר?! מה שכן צריך להפחיד זה הכירסום בעוצמה ונחישות התגובה שלנו... חוסר התגובה שלנו ,החוסרבמנהיגות תקיפה והחלטית היא מה שתהרוס אותנו. אם כבר לדאוג ממשהו שיש לאוייב אז זה מכוחות הקומנדו המיוחדים של סוריה...

"...אני יותר מפחד מהטעויות שלנו מאשר מתכניות האוייב..."
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 21-07-2007, 20:36
צלמית המשתמש של עומר מסינג
  משתמש זכר עומר מסינג עומר מסינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.01.07
הודעות: 1,029
Facebook profile LinkedIn profile
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "שיבזבזו כסף שאין להם על נשק"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
מרוץ חימוש חסר סיכוי. .


?

לדעתי דוקא יש לאירנים סיכוי לא רע אם יחליטו לפתוח במירוץ חימוש. (ונראה שהם כבר פתחו)

בעניין פיתוח טק"קים שלהם ופעולת נגד שלנו - פיתוח טילי יירוט כגון החץ, שיעלו הון.
ובד בבד העלאת מחירי הנפט.

אין לנו כסף כלארה"ב להנעת מירוץ חימוש רב שנים.
ולפי התנהגות האזרחים שלנו גם נראה כי אין לנו את העצבים הדרושים לייצור "מאזן אימה".
ברור שהמלחמה הקרה שהייתה לא דומה למה שיש (או יהיה) ביניינו לבין אירן, אבל בכל זאת יש פוטנציאל לדבר דומה.

דעות?
_____________________________________
Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!





תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 21-07-2007, 22:33
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
לא חושב
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי עומר מסינג שמתחילה ב "[QUOTE=קגנס]מרוץ חימוש חסר..."

לאירנים יש בעיות כלכליות רציניות למרות הרווחים מעליית מחירי הנפט והסנקציות עליהם לא תורמות. בנוסף, יש להם נגישות מוגבלת למדי לטכנולוגיה צבאית מודרנית. מה שיש להם בהקשר זה הוא בעיקר מהסינים שעדיין מפגרים יחסית למערב. רוב כח השריון והאוויר האירני מיושן יחסית. מצבם של הסורים כמובן קשה בהרבה מכל הבחינות הנ"ל. מילארד דולר לא יעזרו להם להביא לצבאם מודרניזציה אמיתית. במיליארד דולר אולי יקנו 18 מטוסי קרב מודרנים ו-400 טנקים. כסף לא ישאר לכל השאר, שלא לדבר על דלק לטנקים, תחזוקה, חלקי חילוף וכו'...לאירנים אין האמצעים לתת לסוריה תמיכה מתמשכת נוסח מה שישראל מקבלת מארה"ב (וסוריה כמובן זקוקה להרבה יותר בהתחשב בפער הנוכחי שהיא מעונינת לצמצם+התל"ג המצחיק שלה). בקיצור, ניסיון סורי למירוץ חימוש משרת את אירן מבחינה פוליטית (שומר את סוריה כבעלת ברית ואת המתח מול ישראל+תשומת הלב העולמית) ורע מאוד לאינטרסים הסורים.
נראה שהסורים, למרות הכל, לא הפנימו את לקחי המלחמה האחרונה ולקחי 73.
ב-73 המצרים הבינו שלא יוכלו לנצח את ישראל בתחומים שבהם יש לישראל עליונות (שריון ואוויר) ומוטב במקום זאת לנצל מאסות של חי"ר המגובה בנ"ט ונ"מ להשגת יעדים צבאיים מוגבלים. החיזבאללה הצליח באורח דומה בעימות האחרון. ב73 הסורים ניסו להפעיל מאסות שריון ואוויר ונהדפו בתוך ימים למרות ההפתעה ויחסי הכוחות הראשוניים. ניסיון לחזור על כך הוא טימטום לשמו שמלמד בעיקר לקיחה רצינית מדי של ההיסטריה בישראל מחד, והרהב בלבנון מאידך.
התסריט המבטיח ביותר מבחינת הסורים הוא כזה של מחטף-הסתערות פתע של כוחות קונדו וחי"ר על איזור מוגבל ברמה"ג בחיפוי של הרעשה ארטילרית מאסיבית על כל שטח הרמה. יש להם סיכוי לא רע להשתלט על איזור מוגבל ולהגן עליו ממתקפת נגד ישראלית במשך זמן של ימים עד שתושג הפסקת אש שתהווה פתח לתהליך מדיני שישיב להם את הרמה. את הטק"ק שלהם ינצלו לשיבוש מובליזציה של המילואים וכהרתעה כנגד התקפות ח"א ישראלי בעומק ישראלי. לשם תסריט כזה אין לסורים צורך ברכישות שהאירנים דוחפים אותם לעשות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 22-07-2007, 12:46
  bertold bertold אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.05
הודעות: 1,763
מאז ביקורו של עסד הצעיר במוסקבה ב-2005 נדמה לי
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי gps שמתחילה ב "[font=Verdana]אני דווקא מנחש..."

אנחנו יודעים על עסקת נשק שמתגבשת בין רוסיה לסוריה. אנחנו גם יודעים שאחד התנאים למחיקת חוב סורי לברית המועצות הוא ביצוע רכישה חדשה. אנחנו גם יודעים (מי שרוצה כמובן לדעת ולא רק להקשיב לסיסמאות בתקשורת ישראלית) שרוסיה אינה מעוניינת בשבירת מאזן בטחוני בין ישראל לסוריה ולכן לא תמכור לסוריה מערכות נשק שיתנו לה יתרון על ישראל.

אז מה קרה עכשיו? לדעתי דבר פשוט - בדיוק כמו שאנחנו יודעים להשתמש בפצצות תקשורתיות גם הערבים יודעים. עכשיו הם עושים גל של שמועות על עסקה של מאות טנקים ועשרות מטוסים, ומערכות נ"מ ומה שאתה רוצה כהכנת דעת הקהל לעסקה צנוע יותר שפירטיה עוד לא ידועים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 22-07-2007, 23:14
  bertold bertold אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.05
הודעות: 1,763
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי gps שמתחילה ב "בגדול לא מפריע לי מה הסכום..."

איך שלא תסתכל על זה אסד אינו מוכן להתנער מההסכם האיראני וכפועל יוצא באפשרות שלום עם ישראל (אפילו תמורת הגולן כמתנת פיוס).

למה להתנער כשלהם כל כך הרבה משותף ? שלום עם ישראל זה רק חלק מהעולם שסורים חיים בו.
יש עוד יחסים גרועים עם ארה"ב (חקירת רצח חרירי עוד לא הסתיימה אם אתה זוכר, וסורים עדיין נאשמים העיקריים בפרשה), יש סוגיית לבנון, יש סוגיית עירק, יש בעיה פלסטינאית. יש בעיות אזוריות אחרות (כמו בעיות מיים ויחסים עם טורקיה בהקשר הזה). בסוריה יש גם קהילה שיעית ואירנים רוצים אותם כידידים ויש עוד כל מיני סוגיות.

ולכל אלה יש להם ולאירנים ראיה דומה ולכן גם הברית שלהם נראת מאד טבעית בנסיבות של היום. אבל הכי חשוב - שתי מדינות נמצאות תחת לחץ מערבי כבד, סנקציות וכו....ציר הרשע בקיצור. אז מה פלא שהם מתחבקים ? ולא רק שהם רוצים את זה - אני חושב שאין להם ברירה.

מה חלק הסורי בעיסקה ? להחזיק חזית אנטיישראלית - אמריקאית למקרה של סכנה קיומית לאחת המדיונות. זה כולל פחות או יותר מה שסורים עשו עד עכשיו בקשר לחיזבאללה ולחמאס ויתכן ויש להם גם יכולות בעירק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:39

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר