שלום לכולם, כחלק מקניית מחשב חדש (פרטים בהמשך) גם אני מתכנן על מסך חדש, שיחליף את המסך הנוכחי (17 אינץ' של AOC).
המטרה של המחשב החדש תהיה בעיקר משחקים ואופיס.
התקציב הוא סביב 1600 ש"ח עם אפשרות לחריגה קטנה, כך שהמסכים שבאים בחשבון הם מסכי 19 אינץ' או 20 אינץ' רחבים.
כרטיס המסך יהיה כזה שיתמוך ב 1680X1050, עוד לא בטוח אם זה יהיה 8800GTS 320MB או אחד מסדרת ה X1950, כך שרזולוצית משחק לא אמורה להוות בעיה.
אחרי קצת חיפושים וקריאת ביקורות הגעתי בינתיים למסקנות הבאות:
1. ה VIEWSONIC VP930 נראה כמו בחירה טבעית בטווח המחיר הזה, אבל כיוון שיש תכנון להרבה משחקים, ולמסך הזה יש נטייה למריחות אני לא בטוח שכדאי לי ללכת עליו. עוד נקודה בעייתית היא שלא ניתן לראות אותו בתצוגה בשום מקום, ואני לא בטוח עד כמה המריחות בעייתיות.
בנוסף קיימות למסך הזה 3 גירסאות (כשהאחרונה היא האיכותית מביניהן) אבל אף חנות שפניתי אליה לא הסכימה להתחייב על הגירסא שיש להם.
2. ה SAMSUNG 206BW נראה גם כן כמו אופציה סבירה, אבל הוא סובל מ "הגרלת פנלים" (כמו ב 226BW), מה שאומר שזה יהיה הימור מסויים ללכת עליו.
3. ה NEC 90GX2 נראה לפי ביקורות ברשת כמסך TN עם איכות צבעים סבירה יחסית, אבל הוא בכל זאת מסך TN.

דעות נוספות על כל אחד מהמסכים והמלצות (גם על אחרים בטווח המחיר הזה) יתקבלו בברכה.

הראל

1. תקן אותי אם אני טועה... הVP930 הוא לא 4:3?
2. אם המטרה היא בעיקר משחקים ואופיס.. לדעתי 20" TN היא הבחירה הכי הגיונית.
3. אמנם מפתיע, אבל שמעתי המון דברים טובים על הHP W2007, כולל כאלה שאומרים שהוא בהחלט עדיף על ה206BW (גם עם פנל S). שווה מאוד לבדוק את העניין.

תסתכל פה לדוגמא:
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1179531

1. + 2. כן, אבל יחס של 4:3 או 16:10 פחות מפריע לי - למשחקים רצוי מסך רחב, לאופיס דווקא נוח לי יותר עם מסך ביחס 4:3, בגלל זה (ובגלל המחיר) הכיוון הוא 19 אינץ' רגיל או 20 אינץ' רחב.
3. ראיתי גם כן ביקורות טובות עליו, אבל אני לא בטוח אם כדאי לי ללכת עליו או על ה NEC 90GX2, שניהם עושים רושם טוב לפי הביקורות, אתה יודע אם מציגים אותו בחנות כלשהי?

הראל

מה המיקום שלך? לא מזמן הייתי בטרקלין חשמל בלב המפרץ בחיפה, והייתה שם תצוגה לא רעה בכלל שם מסכים.
על הNEC שמעתי ביקורות לא רעות בכלל... אבל בסכום הזה הייתי כבר חוסך וקונה את המלך-Dell 2007WFP, נכון הוא יקר ב600 שקל מהתקציב שלך, אבל מסך מדהים.

Gigabyte GA-P35-DS3 Intel Core 2 Duo E6750+Scythe Ninja Plus Rev.B Sapphire HD2600XT OCZ 2048MB (1024X2) PC6400 Platinum Rev.2 + G.Skill 2GB HK 800MHZ SeaGate 250GB Enermax Uber Chakra+Liberty 400W

Life Is A Shitty Game, But The Graphic Is Awesome

יש כאן חנות של טרקלין חשמל, אני לא בטוח כמה גדולה היא אבל אפשר לבדוק...

הראל

הVP930 כמו כל מסכי 19 לא רחבים הוא 4:5 ולא 3:4
לדעתי גם לגלישה לTN יש מגרעות. בסופו של דבר אי אפשrר להשוות מסכים שמציגים 16.7 מליון צבעים לאלו שמציגים 260 אלף. ביקור קצר באופיס דיפו ומבט ב971P ימחיש את ההבדל.

הראל עד כמה אתה משחק?
זה אולי יראה טרווילי לבונה מפרטים מנוסה כמוך אבל אולי כדאי לך לשקול להשקיע יותר במסך שיחזיק כמה מערכות מחשב מאשר במעבד ובכרטיס מסך שמתיישנים הרבה יותר מהר.

עדיין לפי דעתי מי שיש לו יותר מ1400שח למסך לא צריך לקנות מסך TN.

ברור לי שבחירה במסך TN גוררת כמה חסרונות, הבעיה שלי היא שאני לא בטוח שבחירה ב VP930 תהיה הפיתרון הנכון מבחינתי. הרי אם אני הולך עליו אני מסתכן במריחות במשחקים וכיוון שהמטרה העיקרית שלי היא משחקים זה נראה לי כמו פגיעה די רצינית בחווית המשחק, מה שאני לא מוכן לקבל בתקציב של 1600 ש"ח.
כמו כן, אם מסך TN איכותי מציג צבעים קרובים לאלו של מסך P-MVA אבל פותר לי את בעיית המריחות אני מניח שאני אוכל להתפשר בנושא.
אגב, כבר ביקרתי באופיס דיפו, אבל ה 971P מוצג שם ליד מסכים הרבה פחות איכותיים ממנו (סדרת ה 930 בעיקר של סמסונג) ככה שלא קיבלתי אינדיקציה טובה על ההבדל האמיתי בין הפנלים וכפי שציינתי, את ה VP930 אין בתצוגה בכלל.
להגדיל את תקציב המסך היא אפשרות מאוד בעייתית מבחינתי, כי לדעתי הקפיצה הבאה באיכות נמצאת ב DELL 2007FP, אבל זה גורר הגדלה של מסגרת התקציב ב 700 ש"ח שאני לא יכול להרשות לעצמי.

הראל

האם באמת השימוש העיקרי שלך הוא משחקים (מבחינת הזמן)? אז איך יש לך זמן להיות הרבה בפרש
בכל מקרה הגרסא האחרונה של VP930 שהיא VP930-3 אינה מורחת במשחקים.
אתה גם מדבר על אופיס וזו עוד נקודה לזכות הVP930 בגלל הפיווט
סמסונג 932B הוא דווקא אחד ממסכי TN המוצלחים כך שהשוואה בין 971P ל 932B מראה את ההפרש בין הפנלים.
הכי טוב אם תוכל לשנות את האיזון התקציבי במפרט ללא הגדלת המסגרת שלך ולבחור בדל אבל אתה מבין בזה יותר ממני

הבעיה עם גירסא 3 של המסך הזה היא שאף חנות שפניתי אליה לא ידעה לציין את גירסת הפאנל שאני הולך לקבל (כנראה כיוון שהם מזמינים מהיבואן ורק הוא יודע מה הוא מחזיק במלאי, אם בכלל).
אם הייתי בטוח שמדובר בגירסא 3 כנראה שלא היתה לי התלבטות...

הראל

יש לא מעט פנלי TN שמציגים 16.7 מיליון צבעים...

(עריכה: סליחה, התגובה להראל)

במקרה שלא הבחנת, vanil פרסם אתמול סקירה על VP930 בעוגן המסכים. אני לא יודע איזה REV יש לו. איך בודקים, בעצם? בכל אופן, אולי תקבעו פגישה ותראה את המסך פנים מול פנים.

אבל בסקירה שלו הוא ציין שיש לו מריחות, ככה שזה לא מעודד אותי.
ההבדל בין הגירסאות של המסך מתבטא ביחס הניגודיות (שעלה מ 1:1000 ל 1:1300) וברמת הבהירות (שעלתה מ 250/1 ל 300/1).

הראל

תחכים אותי בבקשה
איזה פנל TN מציג 8 ביטים? (ואני לא מדבר על dithering או FRC)

תמיד שמח לעשות זאת:

1. מתוך ביקורת על ה226BW:
Neither the manual on the CD nor the Samsung Web site reveals the technology used in the panel. The headline figure is the 2ms grey-to-grey response time, which normally infers that the panel is a basic 6-bit TN. However, the quoted figure for the amount of colours configurable is 16.7m, which is only possible from an 8-bit panel. Either way, the viewing angles are less than that available from IPS panels – just 160 degrees both horizontally and vertically. However, in reality that’s enough for most users and good enough so that people don’t have to be right in front of it. However, you still can’t view from too far above or below.

2. סתם דוגמא גם המסך שלי הוא כזה: Polyview V372 (של חברת ChiMei)

אבל זה עדיין 6 bit עם FRC
זה עדיין לא 8 bit

הנתונים היבשים הללו מעניינים אותי כקליפת השום. יכול להיות שזה לא 8-bit אמיתי.. בעיניי זה חסר חשיבות לחלוטין..

אותי גם לא מעניינות זוויות צפייה ודיוק צבעים (לא מבין למה זוויות צפייה מעניינות מישהו בכלל במסכי מחשב ולא מבין למה דיוק צבעים מעניין מישהו שהוא לא גרפיקאי במקצועו).
מעניין אותי שיראו טוב (לפי מה שאני חושב ולא אחרים), שלא יהיו מריחות במשחקים, ושיהיה גדול ככל האפשר במסגרת התקציב שלי.
לדעתי האישית, לקנות מסך 19" ב1600 ש"ח ועוד לסבול ממריחות במשחקים זו טיפשות. אני אעדיף לקנות במחיר זול יותר מסך 20" שהוא מצויין לדעתי לכל דבר, ולא אסבול ממריחות (הHP שראיתי אותו לפני שעה אצל חבר), או להשקיע 300 ש"ח יותר ולקנות מסך 22" מצויין לצרכיי.
אבל זוהי דעתי בלבד, היא שונה משלך וזה לגיטמי.

רק רציתי לתת תשומת לב לנקודות הבאות.
1. VP930-3 שהוא ככל הידוע לי הדגם היחידי שנמכר בארץ לא מורח במשחקים.
2. למעט ה971P שנמצא בחלק מסניפי אופיס דיפו וגם בחלק מהם הוא לא מוצג נכון אין מסכים איכותיים בתצוגה ולכן קשה להשוות למשהו שלא ראית.
3. מי שרואה סרטים מהמיטה או מי שהבן שלו נדחף ושואל "איזה סרט זה?" צריכים מסך עם זוויות רחבות.
4. להבדיל מרכיבי מחשב אחרים משחקים אינם דורשים מסך איכותי כלל משחקים נראים היטב גם על מסכים לא איכותיים. אפילו גלישה באינטרנט דורשת מסך יותר טוב.

דעתי האישית היא שמי שלא רק משחק כל הזמן עדיף לו לרכוש מסך איכותי אם שטח יותר קטן מאשר מסך גדול ולא איכותי.
כמובן שאתה יכול להיות בעל דיעה שונה ולהמשיך בשיחה בצורה התרבותית.

שמת לב שלמסך הזה אין חיבור DVI? די מוזר לי שחברה כמו HP לא רואה צורך לכלול חיבור כזה במסך מודרני, אומנם ב W2207 כבר יש יציאה כזאת אבל הוא כבר הרחק ממסגרת התקציב שלי.

הראל

לא שמתי לב. אם ככה, זה ביזיון וצריך לפסול את המסך על הסף...

עכשיו אני גם מבין את המחיר הזול.

נראה לי שנשארתי עם אותם מסכים שהצעתי בהתחלה, VP930, 206BW, NEC 90GX2.

הראל

חדות מדהימה במשחקים

רק 1429 ש"ח כולל משלוח מ- gibornet:
http://www.gibornet.co.il/?page=sho...1e64cdf445233d0&

ציונות היא לא מילה גסה!!

רק ענין של זמן, מסכי ה 22" ישתפרו ואז יהיה כדאי לקנות, תמשוך עוד כמה חודשים עם
המסך הנוכחי, ממילא אתה אומר שאין לך בעיה עם 1280 על 1024.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

הוא עובר יחד עם המחשב הנוכחי, בעוד כחודש, ומשאיר אותי בלי מחשב ובלי מסך.
אני מעדיף לפצל את הקנייה של המחשב והמסך, עם המחשב אני מחכה לסוף יולי - תחילת אוגוסט לראות את המצב אחרי ירידות המחירים של אינטל ו AMD, מה שמשאיר אותי עם חיפוש של המסך לזמן הקרוב...

הראל

פתוח, מחיר מסכי ה 22 בארה"ב בקרשים, 180$.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אחרי שיטוט (קצר) בתצוגות מסכים אני יכול לומר שמסך 20 אינץ' רחב (שהוא היחיד שיכנס בתקציב שלי עם רזולוציה של 1680X1050 כי מסכי 22 אינץ' מתחילים סביב 2000 ש"ח) נראה לי די קטן ביחס למסך 19 אינץ' רגיל ברזולוציה של 1280X1024.
לכן אני לא בטוח שכדאי לי יותר ללכת על 20 אינץ' רחב מאשר על 19 אינץ' רגיל, אולי אפילו להיפך.

הראל

אם יוצא לך להגיע לבאר שבע מתישהו אתה מוזמן לראות את המסך שלי (VP930-3).
ניסית לדבר עם לוג'יק? הם לא מוכנים להתחייב? בכלל, נראה לי שיש להם את המסך הזה במלאי, מה שאומר שאתה יכול לקפוץ לשם ולבקש לראות אותו לפני שאתה קונה ואז לבדוק מה רשום על האריזה שלו.
בקשר למריחות, צריך לציין שאין לי כל-כך נסיון עם LCD ויכול להיות שהמריחות שאני מדבר עליהן סטנדרטיות לחלוטין, אני לא כל-כך מבין בזה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.