האם הקאק מסוכן כמו עורבים רגילים? אם אני "יגנוב" לו גוזל כל הקאקים בסביבה ינקרו אותי?

את האשכולות על העורב.
הקאק גם עורב, אותם תכונות, רק קצת יותר קטן.
והמבין יבין

למה שתגנוב לו גוזל ?
אני אף פעם לא אבין את הצורך האנושי להרוס כל מה שנמצא מסביב.

כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

זה לא צורך להרוס.אני לא "יגנוב" כדי להרוס, אני אגדל את הגוזל במסירות.
ולפי מה שאתה אומר לגדל חייה כלשהי זה הרס הטבע,אז אם כך מה אתה עושה בפורום זה?

היי היי.. אל תשווה.
לקחת חיה מהקן שלה בטבע זה שונה לגמרי מאשר לקנות חיה מהורים מבויתים שסביר להניח שאם תשחרר אותה בטבע היא לא תשרוד.
מה שאתה עושה זה בהחלט לפגוע בטבע

אם תשחחר לחופשי תוכי רוב התוכים ישרדו(ולא לדבר על זה שלהחזיק תוכי זאת התעללות ענקית, בניגוד לגידול עורב ושיחרורו לחופשי אחרי שהוא יגדל) גם רוב החתולים ,עכברים,ונחשים ישרדו

אתה טועה ובגדול, את היכולת להסתדר בטבע, לצוד ולהמנע מלהיות טרף רוב החיות לומדות מההורים.

אני לא מדברת על מצב שבו מצאת גוזל ואם לא תיקח אותו הוא בטוח ימות אני מדברת על מה שאתה מתכנן לעשות ובכך אתה מוריד לו את הסיכוי לשרוד, ובהרבה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הגרייי אתה טועה ובגדול, את היכולת להסתדר בטבע, לצוד ולהמנע מלהיות טרף רוב החיות לומדות מההורים. .

עובדה שעשרות סוגי חיות מבויתות נטושות היסתדרו יפה מאוד בטבע ועם עובדות אין טעם להיתווכח.
ובקשר לסיקוי של גוזל עורב לשרוד אלצי או בטבע,נראה לי שיש ביכולתי להביא לעורב אוכל איכותי יותר ובכמויות גדולות יותר מאשר הוריו של הגוזל.

מכל הכיוונים.
פשוט אתה לא מוכן לשמוע מה שמסבירים לך.
אין להשוות גידול תוכי שנולד בשווי,
לציפור שתקח מהסביבה הטבעית שלו
תגדל ותרגיל אותו למזון שבטבע הוא לא יקבל,
ואחרי זה אתה שולח אותו לחופשי.
שלא לדבר על כך שאתה לא יכול ללמד אותו
איך עורב מתנהג, איזה אוכל הוא צריך לחפש, ממי הוא צריך לפחד,
ועוד מיליון דברים שכל הורי בטבע מלמד את הצאצאים שלו

גם לא נכון שרוב החיות שבורחים או משתחררים לטבע הם שורדים.
ממש לא ככה.
גם התוכים לא ישרדו, כיוון שהם לא גרילים למזג אוויר כאן.
האם לקחת גוזל מאמא שלו זה לא התעללות?
היא לא תחפש אותו?
אל תנפנף עם "עובדות"לא נכונות,
כדאי שתחשוב קצת, תקשיב מה שמסבירים לך
ותבין בעצמך שאתה מאוד לא צודק

התוכים לא ישרדו?
אני ראיתי עשרות תוכים שברחו והפכו ללהקה.והם נראו בסדר גמור.
ולמה את מתווכחת על עובדות? אני יכול למנות לך עשרות סוגים של בעלי חיים ששרדו יופי טופי בטבע,ועורב יודע מה הוא צריך לאכול זה אינסטינקט אצלו.
את אומרת שלכחת גוזל זו התעללות? ולהחזיק תוכי בכלוב קטנטן זו לא התעללות??????????.
תוכי אמור לגמוע עשרות קילומטרים ביום!! אבל גודל הבכלוב שלכם אני מעריך לא עשרות קילומטר.
ולחתוך לתוכי נוצות בכנפיים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! זו לא התעללות? זה כמו לחתוך לבן אדם את הרגלייים.
אז אנה ממך על תדבאי על התעלליות...

כיוון שאתה רק שומע את עצמך,
ולא מוכן לשום שיחה והסברים.

סלח לי עדיין יש הבדל להחזיק תוכי בכלוב מתאים ולא בקטנטן
לפי דבריך, וגם יש הבדל בין לקטוע רגל או נוצות מהכנפיים.

אני לא מבקשת אלא דורשת ממך לא לשדוד שום קן של שום ציפור.
אין לך שום זכות להתנהג בצורה כזאת
יש חוק של רשות שמורות הטבע, אפילו שלא מוצא חן בעיניך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי max-l התוכים לא ישרדו? אני ראיתי עשרות תוכים שברחו והפכו ללהקה.והם נראו בסדר גמור. ולמה את מתווכחת על עובדות? אני יכול למנות לך עשרות סוגים של בעלי חיים ששרדו יופי טופי בטבע,ועורב יודע מה הוא צריך לאכול זה אינסטינקט אצלו. את אומרת שלכחת גוזל זו התעללות? ולהחזיק תוכי בכלוב קטנטן זו לא התעללות??????????. תוכי אמור לגמוע עשרות קילומטרים ביום!! אבל גודל הבכלוב שלכם אני מעריך לא עשרות קילומטר. ולחתוך לתוכי נוצות בכנפיים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! זו לא התעללות? זה כמו לחתוך לבן אדם את הרגלייים. אז אנה ממך על תדבאי על התעלליות...

קודם כל אתה טועה ובגדול,תגיד מה היית אומר אם היו לוקחים אותך מהבית שלך ושמים אותך בכלוב קטן-
אצלנו זה לא ככה כי ככה רגילים התוכים-זה הדבר היחיד שהם ראו בחיים שלהם,והם תוכים שאוהבים בני אדם והם רגילים לבני אדם
ואולי ראית כאלה ששרדו אבל יש הרבה יותר סיכוים שהם לא ישרדו
גם אצלי יש עץ שיש בו להקה של תוכים שברחו מבתים בשכונה,אבל זה אולי 20% מכל אלה שברחו
פעם הייתה לי תוכית ,יום אחד היא ברחה בגלל אי זהירות שלנו,ירדנו לחפש אותה ואמרו לנו שראו חתול רודף אחריה

אני מתאר לעצמי שאחרי כמה דקות אי לא שרדה
וגם לא חותכים להם את הכנפיים!
חותכים להם את הנוצות בכנפיים
זה כמו שתסתפר ולא כמו שיחתכו לך את הרגליים
ולפי מה שהבנתי זה לא כאב לתוכים,הם עושים רעש כי זה לא נעים להם
זה לפחות מה שהבנתי מאר אחד ,תתקנו אותי אם אני טועה,
ושוב זה רק בשביל לעזור לתוכי,שלא יברח ויהיה לו הרבה סיכוים לתוכי למות


ומה שאתה עושה זה להרוס לגוזל את החיים

מחזק את מקס!
להחזיק בשבי ציפור זה דבר נורא.
למנוע ממנה את היכולת לעוף זה בדיוק כמו לחתוך רגללים לבן אדם,.
eva_z קלוב מטר על מטר בהכלת לא מספיק לחייה שגומעת מרחקים.ואת אומרת למקס לא לקחת עורב?אז אני אומר לך לא להתעלל בתוכי שלך.וכן מה שאת עושה נורא בהרבה ממה שמקס רוצה לעשות!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iafe.net/ma/squadrons/28.jpg]

בוא לא נשכח שהתוכי שקנינו נולד בשבי, וכבר כמה דורות לא גומעת קילומטרים..

לא יודעת למה נראה למקס שלהחזיק גוזל שנולד בטבע, שהאינסטינקט היחידי שלו זה לפחד מאנשים, ולהחזיק אותו בכלוב קטנטן ולהחליט בשבילו מה הוא צריך לאכול, מתי וכמה, למרות שעד היום הוא חי שונה זה בסדר..
ואני מקווה שאתם לא לוקחים את הילדים שלכם לספר, כי אז לפי הדעה שלכם זו יתעללות, זה הרי כמו להוריד להם את הרגלים..
והכלבים והחתולים שאתם רואים ברחוב וקוראים לזה "טבע" הרי לא באמת טבע.. ולאכול מפח האפשה לא באמת נקרא "לצוד"
שלא נדבר על העובדה שאלו אחוזים קטנים מאוד מאלו "ששוחררו לטבע"..
אלא עם לדעתכם להידרס או למות מרעב כי השכונה נקייה מדי או לקבל זריקת המתה זה אולי טבע בשבילכם.
תעשו סקר כמה חיות בית כולם כולל כולם, ומאיזה סוגים "שוחררו לטבע" או ברחו ותראו כמה נשארו.. שואף לאפס.
יש גופים בעולם שתפקידם הוא "לשבור את ההחתמה" שאנשים עושים לחיות בר שהם מגדלים בבית, ולנסות לשחרר אותם בחזרה לטבע.. זה לא ממש הולך, ראו ערך כל החיות על סף הכחדה.. הרי אם היה אפשר, היו מגדלים את כל החיות האלו בתנאי חממה נוחים בבית, ואז משחררים
ולסיכום: דוגמה.. היה לי נחש צאצא לכמה דורות ילידי שבי, הוא היה כרכן תירס, הוא כבר לא ידע איך הורגים עכבר..הוא לא ידע לחנוק.. ולא שלא ניסיתי, הוא פשוט היה ננשך, כי לא ידע מה עושים איתו אם הוא חי, הוא אכל רק עכברים מתים.
הוא לא היה שורד בטע אפילו לא שנה, אצלי הוא שרד 15 שנים.

חבל על הזמן.
זה מסוג שדמגוגיה ששומעים אפילו לא רוצה להגיד איפה,
הייתה לנו גולשת שהקימה מהומה,
בגלל שמחזיקים את הפרות ברפת וזה התעללות,
וגם התרנגולות בלול זה התעללות.
אלא קלישות שמאכילים ילדים צעירים,
ואפילו לא קולטים מה הם אומרים.
להשוות קטיעת רגל לגזירת נוצות
נו באמת.!!!
לטפל בתוכי בתנאים אופטימליים זאת התעללות,
להוציא גוזל מהקן אז מה זה?.
אתם לא רואים סרטי טבע שמראים כמה צריך להשקיע
עד שאפשר להחזיר חיה לטבע שמשום מה נלקח משם?
סליחה על הביטוי, ובאמת לא מתאים שאני בתור מנהלת אגיד את זה
אבל תפסיקו לבלבל את המוח.
מה שאתה עושה זה אהבת חיות?אתה הרי הורס לו את החיים.
אתם רוצים להצדיק את שדידת הקינים? לא בפורום הזה.
אני מצטערת אבל ממש הצלחתם להרגיז אותי.
אתם ממש לא מדברים על העיניין

אתם יודעים כבר באיזה צד אני...
תפסיקו לבזבז זמן עליו,
אם הוא לא מבין שהוא מתעלל בחיות ואנחנו לא והוא יהרוס לגוזל את החיים יש רק דרך אחת להגיד לו:
מה שאנחנו עושים חוקי
מה שאתה עושה ממש ממש לא חוקי

לא כל מה שחוקי הוא טוב.אין לך צידוק אז אתה שולף את הדוגמא המעפמה הזאת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iafe.net/ma/squadrons/28.jpg]

מה הקשר????????????????

ציטוט:

לא כל מה שחוקי הוא טוב.אין לך צידוק אז אתה שולף את הדוגמא המעפמה הזאת.

הבאתי לו כמה דברים שמוכיחים שהוא טועה
אבל *הוא*(לא רוצה להגיע לרמות נמוכות)לא מבין שהוא הורס לקאק את החיים
ואין לי כוח להמשיך לשמוע את הזיבולים שלו
אז אני פשוט אומר לו
אסור לו לעשות את זה

נ.ב
מקודם אמרת שאין לי הצדקה ...אז תקרא את האשכול לפני שאתה מגיב כי נתתי לו מקודם מלא הצדקות:

ציטוט:

קודם כל אתה טועה ובגדול,תגיד מה היית אומר אם היו לוקחים אותך מהבית שלך ושמים אותך בכלוב קטן- אצלנו זה לא ככה כי ככה רגילים התוכים-זה הדבר היחיד שהם ראו בחיים שלהם,והם תוכים שאוהבים בני אדם והם רגילים לבני אדם ואולי ראית כאלה ששרדו אבל יש הרבה יותר סיכוים שהם לא ישרדו גם אצלי יש עץ שיש בו להקה של תוכים שברחו מבתים בשכונה,אבל זה אולי 20% מכל אלה שברחו פעם הייתה לי תוכית ,יום אחד היא ברחה בגלל אי זהירות שלנו,ירדנו לחפש אותה ואמרו לנו שראו חתול רודף אחריה אני מתאר לעצמי שאחרי כמה דקות אי לא שרדה וגם לא חותכים להם את הכנפיים! חותכים להם את הנוצות בכנפיים זה כמו שתסתפר ולא כמו שיחתכו לך את הרגליים ולפי מה שהבנתי זה לא כאב לתוכים,הם עושים רעש כי זה לא נעים להם זה לפחות מה שהבנתי מאר אחד ,תתקנו אותי אם אני טועה, ושוב זה רק בשביל לעזור לתוכי,שלא יברח ויהיה לו הרבה סיכוים לתוכי למות

ואם מישהו מוכן לעזור לי פה...
כי נמאס לי ממקס ומה"שמוליק" הזה...

את פתטית יש לי כל כל הרבה מה להגיד לך שאני לא יודע מאיפה להתחיל.אם הייתי מדבר איתך פנים אל פנים לא הייתי יכולה להסתתר מחורי המחשב.זאת פשוט דמגוגיה(מה שאת עושה).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iafe.net/ma/squadrons/28.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הגרייי בוא לא נשכח שהתוכי שקנינו נולד בשבי, וכבר כמה דורות לא גומעת קילומטרים.. לא יודעת למה נראה למקס שלהחזיק גוזל שנולד בטבע, שהאינסטינקט היחידי שלו זה לפחד מאנשים, ולהחזיק אותו בכלוב קטנטן ולהחליט בשבילו מה הוא צריך לאכול, מתי וכמה, למרות שעד היום הוא חי שונה זה בסדר.. ואני מקווה שאתם לא לוקחים את הילדים שלכם לספר, כי אז לפי הדעה שלכם זו יתעללות, זה הרי כמו להוריד להם את הרגלים.. והכלבים והחתולים שאתם רואים ברחוב וקוראים לזה "טבע" הרי לא באמת טבע.. ולאכול מפח האפשה לא באמת נקרא "לצוד" שלא נדבר על העובדה שאלו אחוזים קטנים מאוד מאלו "ששוחררו לטבע".. אלא עם לדעתכם להידרס או למות מרעב כי השכונה נקייה מדי או לקבל זריקת המתה זה אולי טבע בשבילכם. תעשו סקר כמה חיות בית כולם כולל כולם, ומאיזה סוגים "שוחררו לטבע" או ברחו ותראו כמה נשארו.. שואף לאפס. יש גופים בעולם שתפקידם הוא "לשבור את ההחתמה" שאנשים עושים לחיות בר שהם מגדלים בבית, ולנסות לשחרר אותם בחזרה לטבע.. זה לא ממש הולך, ראו ערך כל החיות על סף הכחדה.. הרי אם היה אפשר, היו מגדלים את כל החיות האלו בתנאי חממה נוחים בבית, ואז משחררים ולסיכום: דוגמה.. היה לי נחש צאצא לכמה דורות ילידי שבי, הוא היה כרכן תירס, הוא כבר לא ידע איך הורגים עכבר..הוא לא ידע לחנוק.. ולא שלא ניסיתי, הוא פשוט היה ננשך, כי לא ידע מה עושים איתו אם הוא חי, הוא אכל רק עכברים מתים. הוא לא היה שורד בטע אפילו לא שנה, אצלי הוא שרד 15 שנים.

לגזור נוצות זה לא אותו דבר כמו לספש ילד מכיוון שהילד יוכל ללכת אחרי התספורת התוכי לא יוכל לעוף החרי התספורת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iafe.net/ma/squadrons/28.jpg]

בטח שהוא יוכל לעוף אחרי זה!
רק שיהיה לו לשבועיים שלוש אחרי שגזרו לו את הנוצות שקה לעוף לגובה אבל ברור שהוא יכול לעוף!!!!!
ומחוץ מזה אני בן!

עריכה:
נ.ב:

ציטוט:

לא כל מה שחוקי הוא טוב.אין לך צידוק אז אתה שולף את הדוגמא המעפמה הזאת.

קודם כל תלמד עברית אחרי זה
תעשה כאילו אתה יודע הכל

נראה לי שיש לנו ויכוח עם ילדים צעירים,
ומכיוון שלפי הנראה בתגובות אנחנו טוחנים מים,
שום דבר לא יעזור, מדברים אל הקיר.
אי לכך האשכול נסגר, כדי שלא נדר ברמה,
ונתחיל בתגובות על רמה אישית.
ועוד יותר אני יכולה להגיד
אם מקס, ושמוליק ימשיכו להפיץ דעה שמותר לשדוד קן של ציפורים
ולהסית,, לא לשמור על חוקים, והם יודעים הכל יותר טוב מכולם,
והם נותנים תנאים יותר טובים מאשר האם בטבע
אני פשוט אחסום אותם.
יש גבול לכל חוצפה
ראו את זה כאזהרה!!
דרך אגב אני רחוקה מאוד מלהיות פתטית,
וגם לא מסתתרת מאחורי המחשב!
מעניין איפה אתה ? ,