(כמובן שערכתי חיפוש טרם פתיחת הדיון...)
אם תמיד היה דבר שהדהים אותי במטוסי קרב ישנים,
זוהי היכולת של ירי המקלעים דרך הפורפלור,
כידוע בחלק מהמטוסי קרב הרוטורים הישנים חלק מהמקלעים היה ממוקם בין הטייס לפורפלור,
והירי היה מתבצע בכך שהכדורים חלפו בין להבי הרוטור.

האם אפשר הסבר על הדרך בה נעשה ירי שכזה?
האם יש תיאום בין המקלעים לפעולת המנוע?
האם התרחשו תאונות כתוצאה מירי שכזה?


תודה, דיון פורה, וחג שבועות שמח!

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

עוד בשנת 1914 פיתח הטייס הצרפתי רולאן גרוס (שעל שמו יש גם טורניר טניס) שיטה
לירי דרך הפרופלור, לקיצור תהליכים אומר כי היא התבססה על מנגנון שעוצר את הירי
כאשר דיסקוס הפרופלור עבר מולו.
זה בנתיים עד שהמומחים יגיעו, פלוס ערך בויקיפדיה באנגלית על הנושא
http://en.wikipedia.org/wiki/Interrupter_gear

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Malchi עוד בשנת 1914 פיתח הטייס הצרפתי רולאן גרוס (שעל שמו יש גם טורניר טניס) שיטה לירי דרך הפרופלור, לקיצור תהליכים אומר כי היא התבססה על מנגנון שעוצר את הירי כאשר דיסקוס הפרופלור עבר מולו. זה בנתיים עד שהמומחים יגיעו, פלוס ערך בויקיפדיה באנגלית על הנושא http://en.wikipedia.org/wiki/Interrupter_gear

הצרפתי פשוט הוסיף דסקיות מתכת שיגרמו לקליעים הפוגעים במדחף להנתז. הגרמנים באמצעות פוקר המציאו את מנגנון הסיכרון אותו אתה מתאר.
אותו מנגנון בדיוק כשל ב"סכינים" הצ'כים והביא להפלת מספר מטוסים.

טל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SPYKER האם יש תיאום בין המקלעים לפעולת המנוע?

Yes. There may have been different ways to do this, but there was always a mechanical connection between the propeller and the machine gun, so the bullets would pass between the blades.

The one solution I've seen worked something like this: the pilot's trigger was actually more like a safety, the actual trigger was pressed by a rod that was attached to an angled disc on the propeller shaft (kind of like the swashplate in a helicopter rotor, but much simpler). To fire, the pilot would press his "trigger", this would make the machine gun ready to fire. Every time the angled disc, which spins with the propellor, passed a certain point in the rotation of the prop, it would push the rod, the rod would push the machine gun's trigger, and the bullet would fire.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Paco Yes. There may have been different ways to do this, but there was always a mechanical connection between the propeller and the machine gun, so the bullets would pass between the blades. The one solution I've seen worked something like this: the pilot's trigger was actually more like a safety, the actual trigger was pressed by a rod that was attached to an angled disc on the propeller shaft (kind of like the swashplate in a helicopter rotor, but much simpler). To fire, the pilot would press his "trigger", this would make the machine gun ready to fire. Every time the angled disc, which spins with the propellor, passed a certain point in the rotation of the prop, it would push the rod, the rod would push the machine gun's trigger, and the bullet would fire.

יפה ויצירתי.

אשתדל להעלות אותו עוד היום - בקצרה מה שנאמר כאן עד עכשיו - מדוייק - הרעיון הראשון היה הדיפת קליעים ע"י התקנת מיגון לאזורים בסיכון על המדחף, והשיטה השנייה שפותחה במקביל במקומות שונים בעולם (ולמרבה האירוניה - בחלקם פשוט נגנזה בארכיב) ביצעה סינכרון ירי המקלעים ע"י מנגנון השבתה של המקלע.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

הרעיון ליצור סינכרון בין ירי המקלעים, וסיבוב המדחף, מבלי לגרום לנזק למדחף רשום על שמו של פרנץ שניידר, מיולי 1913, אולם בו בזמן פותח מנגנון דומה גם ברוסיה ע"י סגן פופלווקו, והאחים אדווארדס בבריטניה, שהרעיו ן שהציעו תוייק ע"י קצינים - ונשכח.

הפטנט של שניידר יושם והותקן על גבי מטוס LVGE VI - אך לרוע המזל - אב הטיפוס של המטוס התרסק ב-1915 בטיסה הראשונה.

מערכת נוספת נבנתה ע"י ריימונד סולינייר הצרפתי, מחברת מוראן-סולינייר. הרעיון יושם ע"י שימוש במקלע הוצ'קיס, אך בשל נטיית המקלע "לאחר" לעיתים בירי - הותקן על המדחף דפלקטור שנועד להדוף את הקליעים (ראו איור). הניסויים בוצעו לפני מהל"ע הראשונה, וכשזו פרצה - נאלץ סולינייר להחזיר את המקלע לצבא, והפיתוח, למרבה האירוניה - הופסק.



רולאן גרוס אימץ את הדפלקטור והצליח להפיל מספר מטוסים ע"י ירי מבעד למדחף, וכך בעצם נכנס לתודעה כמי שהיה "הממציא" של הרעיון. ב-19 באפריל נאלץ גרוס לבצע נחיתת חרום, והמטוס נלקח שלל עוד לפני שגרוס הצליח להציתו - וכך "עבר" הרעיון לידי הגרמנים.

הגרמנים הפנו את הממצאים לאנטוני פוקר, על מנת שיישם אותו במטוסיו. המהנדסים של פוקר הציעו לשלב את הרעיון של גארוס עם הפטנט של שניידר וליצור מערכת סינכרון. תוך כמה ימים פותחה מערכת סינכרון ששילבה בין משאבת השמן ומנגנון הירי של מקלע פראבלום שגרמה למקלע לירות כדור אחד בכל סיבוב של המדחף כלומר קצב ירי ממוצע של 400 כדורים בדקה.

ההפלה הראשונה באמצעות מנגנון זה הושגה ע"י מקס אימלמן ב-1 באוגוסט 1915.

בבריטניה אומץ רעיון דומה ע"י חברת וויקרס, ששילבה אותו במקלעי לואיס שהותקנו ב-1916 במטוסי Bristol Fighter. הדרישה להחליף לעיתים קרובות את המחסנית המזינה את המקלע הביאה לדרישה להחליף את ה"לואיס" במקלע ויקרס שהוזן בסרט, ובסופו של דבר הגיע לקצב של 900 כדורים בדקה.

הצורך להימנע מסרט כדורים שמתנפנף ברוח - הביא לפיתוח שירשור הכדורים באמתעות חוליות מתכת שהתפקרו לאחר ביצוע הירי ולא סיכנו את המטוס בהיסתבכות סביב המדחף.






מקור: The Lore of Flight בהוצאת מאלארד (מומלץ ביותר)
תמונות (בחלקן) http://www.aerospaceweb.org/questio...ons/q0303.shtml

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

מעבר לכל מה שתואר כאן, גישה תכנונית רווחת בתחילת מלה"ע הראשונה היתה להמנע לגמרי מירי דרך המדחף ע"י התקנת מדחף דוחף והתקנת החימוש בחרטום. הבריטים היו המובילים באופנה קצרה זו עד שגם הם פיתחו מנגנון סינכרון. מטוסים כאלה היו ה-Gunbus, FE2 ו-DH2.

ד"א, הבעיה ב"סכינים" נבעה בעיקר מכך שהותקן עליהם מנוע שנועד במקור עבור מפציצים ולכן לא נכלל בו מנגנון סנכרון מובנה. כתוצאה מכך הצ'כים נאלצו לאלתר מנגנון כזה ובמטוסים שהגיעו לישראל הוא לא היה עדיין לגמרי אמין. במסרשמיט המקורי לא היתה בעיה כזאת.

תודה על ההסברים! בעיקר לSoloavia!

באיזה "סכינים" מדובר?

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

"סכין" היה הכינוי של האויה S-199 ששרתו בחיל האויר, במקור הם מטוסי מסרשמיט שנבנו בצ'כיה ולכן אנו גם מכירים אותם בעיקר בשם מסרשמיט - "מסר" בגרמנית (וגם באידיש) זה סכין.

תודה על התשובה^

שאלה קטנה,
נתקלתי באתרך בתמונה הבאה-


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://idfaf.110mb.com/Pictures/SMystere/SM05-1.jpg]


אפשר לדעת מהו המטוס המצלם?
(כלומר לאיזה מטוס שייכים שני המנועים)

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

טיסת ליווי לבואינג 707, סביר להניח שהוא ישראלי אבל יכול להיות גם אחר.