שלום לכולם ,
זהו העתק של המכתב אותו שלחתי בעקבות מקרה שקרה לי (עליו תוכלו לקרוא בתוכן המכתב)

בכל מקרה , לפני שאתם מתעצבנים על זה שפרסמתי את זה פה , אני מבקש ממנהל הפורום להעביר את ההודעה לפורום הרלוונטי אם הוא מוצא לנכון ,אבל לא למחוק את ההודעה כי חשוב שכולם יקראו אותה.
כמובן שכאשר אקבל תשובה מהם (אם בכלל) אפרסם אותה גם פה.

בתאריך 18/4/2007 הגעתי למעבדת השירות אשר בסניף חיפה עם מחשב שנקנה והורכב לפני 5 חודשים באותו הסניף.
הצגתי בפני טכנאיי המעבדה בעיה אשר קיימת במחשב , כאשר אני מחבר אוזניות ליציאת השמע הקדמית במחשב ישנם צרצורים בעת שהמחשב בעומס קל עד כבד.
כמו כן ציינתי בפניהם שבחיפוש אשר ערכתי באינטרנט גיליתי כי הבעיה ידועה עם לוח האם הזה (965p-s3) וכי הפתרון היחיד לבעיה זו היא החלפת לוח האם.
נציגי השירות (גם שי וגם השני שאת שמו אני לא יודע) טענו בפני שאין שום בעיה , בדקתי בעצמי אם אכן יש בעיה ושוב שמעתי את הצרצורים ונתתי גם לטכנאי לשמוע את הצרצורים עליהם אני מדבר , אז כבר טען בפני הטכנאי שזו בעיה שישנה בכל לוחות האם הקיימים בעולם ושזו בעיה רגילה. כמובן שתשובה זו אינה סיפקה אותי וביקשתי מהם שיציגו לי לוח אם זהה לשלי עם אותה הבעיה , הנציגים כמובן סרבו ואז החלו להטיח בי שאיני מבין כלום במחשבים וגרמו לי להרגיש כאילו שאני בור מוחלט.
זהו המחשב החמישי שאני קונה בחברת KSP ב 4 השנים האחרונות , השירות אותו קיבלתי היום אינו נסבל , הרי ברור שלא יכול להיות שכל לוחות האם של חברת GIGABYTE פגומים כמו שגם לא יכול להיות שלקוח קונה מחשב בחברה במחיר של 6500 ש"ח וזהו השירות אותו הוא מקבל.
אציין שאני יוצא יחידת ממר"ם , כמו כן אני טכנאי מחשבים מוסמך כך שהידע שלי במחשבים נרחב מאד.
אבקש 2 דברים : 1) למדו את טכנאי המעבדה אדיבות מהי.
2) טפלו בתקלה שלי כראוי כך שהיא תחדל מלהוות מכשול לשימוש במחשב.

הם מתקרבים בצעדי ענק ל"חנות שאסור להזכיר את שמה"

ידידי הטוב, השירות של k.s.p על הפנים וכך השירות לקוחות שלהם כנ"ל. לא הייתי מצפה לקבל מהם אפילו תגובה.
אני הגעתי עד המנהלים הראשיים (דרך הטלפון) עם מוצר כל שהוא של usb שנרכש אצל k.s.p ולא הזיז ל k.s.p כלום שיש איתו בעיה. למזלי זה היה מוצר של 100-150 ש"ח וחסר חשיבות טאז לא ניסיתי לקבל זיכוי או מוצר זהה אחר מאז הם לא ראו אותי באף סניף שלהם, להבא תלמד לא לקנות מחברות ככגון "פנדה מחשבים" או "k.s.p" ושאר החנויות באותה קטגוריה.

הייתה לי בעיה דומה עם כרטיס קול, שאינו מובנה והבעיה הלכה והחמירה עד שקניתי כרטיס קול אחר מחוסר ברירה והבעיה נעלמה כלא הייתה.

הדבר הכי טוב שתוכל לעשות זה לשבת למנהלים הראשיים של k.s.p על הראש ולדבר בקול-רם או מקסימום לקנות לוח-אם חדש אותו דגם או אחר כברירה אחרונה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יש לך אולי את הטלפון של השירות שלהם?
אני לא הולך לוותר להם!

לא זה היה מזמן סורי, לך לנציגים במעבדה או נציגי שירות של המכירות. תבקש לדבר עם האחראי ואת המספר טלפון את הבוסים/מנהלים של k.s.p. אל תוותר להם והם יתנו לך את המספר בסופו של דבר. אני מאחל לך בהצלחה מכל הלב ותרשום לנו בבקשה עידכונים בבקשה מה קורה עם העניין.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה קרה? הסורים על הגדרות??? ועוד כולם מאותו מקום...לזה אני קורה נאמנות.

Rio12

בכל לוח הם קיימים בעוצמה כזו או אחרת, תנסה לעדכן מנהלי התקנים, במקרה הכי
גרוע אפשר להתקין כרטיס קול.

כמובן שאם מדובר ברעש בולט מעל למידה מסוימת ואי אפשר להשקיט אותו זה מחייב
החלפה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

הרעש מציק לי ממש... אי אפשר פשוט לשמוע באוזניות.
הרעש קיים גם כאשר הסאונד במחשב מושתק (MUTE) לגמרי

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

זה לא כזה רעש כמו שאתה מדבר עליו...
ואם תקרא תגובה אחת למטה תראה שאמרתי שגם כאשר כל הסאונד במחשב מושתק (הכללי) יש עדיין את הרעש הזה...

הרעש שאתה מדבר עליו נובע ממגבר רועש...

הדבר הכי טוב שאני יכול להמליץ לך לעשות זה פשוט לקנות כרטיס קול. זה לא עסק יקר:

http://logicpc.co.il/eng/itdetail.aspx?icom=10366

זה יספיק לך.

שאלה:
כשאתה מחבר את האוזניות לחיבור האחורי, יש רעש? מה קורה אם אתה מחבר את האוזניות לחיבור הקדמי ומנתק את הרמקולים מהחיבור האחורי?

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

דבר ראשון אני לא רוצה להכנע להם!
דבר שני אני צריך את החיבור הקדמי...

http://logicpc.co.il/eng/itdetail.aspx?icom=328

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אם תרצה, יש לי כרטיס קול ישן, Creative Ensoniq או משהו כזה, אני אתן לך אותו בחינם.

אני לא קונה משהו פחות מ Creative בכרטיסי קול. אין כרטיסי קול טובים יותר.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

יש גם creative זול יותר
http://www.zap.co.il/model.asp?model_id=468972

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אין לי בו שימוש כבר והוא היה בקושי בשימוש. אם rotman22 מעוניין בכל זאת אין לי בעיה לתת אותו בחינם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot אין לי בו שימוש כבר והוא היה בקושי בשימוש. אם rotman22 מעוניין בכל זאת אין לי בעיה לתת אותו בחינם.

אני לא חושב שאני אוותר להם , אבל למקרה ו... אולי אני אענה להצעה הנדיבה שלך , מאיפה אתה בארץ?

איזור חיפה, נשר.
mds,פנדה ונעה מחשבים כמה מאות מטרים מאיפה שאני גר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

המחשב הראשון שלי (חוץ מה 386 שהיה לי ) היה מ MDS

תאיים בתביעה בבית דין לתביעות קטנות אבל תהיה מוכן לממש את האיום.

אולי תבקש הנחה על כרטיס קול זול?
http://ksp.co.il/hmain.php?uin=2947

להבא, נא לקנות בחנויות מחשבים רציניות ובעלות שם טוב יותר בתחום השרות.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תנו לי שם של חנות אחת..
(ולא קנייה דרך האינטרנט אלה קניה פרונטלית, פנים אל פנים)
חנות אחת שבאמת יודעת לתת שרות כמו שצריך

מנסיון שלי, LOGICPC זאת חנות אחת כזאת.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

פנים.

לזיגזאג יש שם טוב, חנות ברירת המחדל שלי היא פלונטר, ויש מן הסתם עוד.

חלק מההגדרה של חנות טובה היא שיש לה אתר אינטרנט רציני, אתה יכול
להזמין באתר ולבוא לאסוף מהחנות.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

בתור לקוח ועובד שם לשעבר בסניף של ראשון מערב, בפלטין 1

המקצועיות היא ברמה בסיסית לא כל טכנאי עם תעודה מוסמך עובד שם,ולא כל מחשב עובר את מירב סדרת בדיקות החומרה המקיפות של החלקים- כמו כן מאחר ועובדים עם איכות חלקים ירודה קיימת סבירות גבוהה לאי תאימות ברכיבים השונים.

המקום "מנוהל" עי 2 שותפים-אם אפשר לקרוא לזה בכלל ניהול- שכן הכל שם קומבינות אין אחידות במחירים למרות שזוהי כביכול רשת KSP של 6 סניפים. השותפים הם זאב ו יעקב שהם אנשים ממש לא הגונים בלשון המעטה.

את כל הנושא של טיפול בלקוחות מנהל בחור בשם אלירן ששיך בכלל לרכש,שהוא אחד האנשים היותר מעצבנים שיש במערכת הזאת -הוא יעשה הכל כדי לחסוך כסף מהחברה על חשבון גב הלקוח.

כמובן שיש את המעבדה בחיפה -שאחראית לתיקון מסכים-שהיא מעבדה לא רשמית ובדכ המסכים שחוזרים משם מתוקנים בצורה חלקית ובסופו של דבר חוזרים למעבדה תהליך שלוקח חודש מינימום בשירות לתיקון מסך.

שורה תחתונה-אם אתה מבין טוב במחשבים ,יודע לזהות מתי עובדים עליך ואיזה חלקים מספקים לך,
ואינך צריך שירות בסיסי וטוב ,ואתה מחפש רק לקנות בזול(כמובן קנייה זו קיים אלמנט של סיכון) ,תקנה ב KSP.


ושKSP לא יעבדו עליכם........

אודה ולא אבוש, את המארז שלי קניתי ב KSP תל אביב, אחלה מוצר במחיר טוב, אין תלונות.

הם גם הובילו את ירידת המחיר של מסכי ה 22" עם הדגם של CMV.

לקוח תמים לא הייתי שולח לשם לקניית מחשב שלם (מן הסתם היה יוצא משם עם פנטיום 4
וחצי גיגה זכרון) אבל יש להם יתרונות עקב היותם יבואנים של כל מיני מוצרים יחודיים.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

דיברתי הרגע עם נציג "שירות לקוחות" (עלק שירות לקוחות) כללי בשם לירן ,
כזה שירות לקוחות לא ראיתי בחיים שלי ואני חושב שבמכולת בשוק תלפיות שירות הלקוחות ברמה יותר טובה.
הוא טען שוב שהוא דיבר עם הטכנאי ושאין שום בעיה (מן הסתם הטכנאי שבדק את המחשב לא יודה שהוא טעה ולא ישנה את דעתו , אז איך אפשר לבדוק כך בצורה אוביקטיבית?)
כמו כן טען שזו בעיה שקיימת בכל הלוחות (משפט שלאחר מכן הכחיש שאמר).
שאלתי אותו מי היבואן בישראל ואז הוא החל לגמגמם ואמר לי שיש להם ספק ושהוא לא יכול לתת לי את הפרטים שלו כי זה "עניין פנימי שלהם" (חשוד ביותר!).

עוד אמר , שאני יכול להגיע לסניף בקריות (למה שאני אסע לשם? קניתי בחיפה , רוצה שירות בחיפה) ושהם יבדקו גם את המחשב , מן הסתם הוא כבר דיבר איתם לגביי.

שאלתי אותו למה אף אחד לא ענה למכתב ששלחתי להם והוא אמר שבדיוק היום הוא היה אמור להתקשר אליי (ולי קוראים בראד פיט) , ביקשתי ממנו להחזיר לי תשובה בכתב (כמקובל) לצורך איסוף ראיות והוא לא הסכים , רק לאחר מכן הסכים ואמר שהוא יענה למייל שלי (גם את זה אפרסם).

הודעתי לו שאני לא אוותר להם בחיים ושאני הולך לתבוע אותם.

לסיכום ,
שירות כזה בזיוני בחיים שלי לא ראיתי ,
מכל מה שנאמר בשיחה לא נותר לי אלה להסיק (כמובן שזה לא בטוח) שאת הציוד שהם מוכרים הם מייבאים לבד ושזהו כנראה ציוד תקול שקונים במחיר יותר זול וזו גם הסיבה למחירים הנמוכים שלהם.

אני אגיש תביעה נגדם בימים הקרובים וכמובן שהמסקנה הכי חשובה שהגעתי אליה היא : לעולם לא אקנה שוב בקיי אס פי (גם לא עכבר ב 20 ש"ח)!

את החושבין שלכם תעשו לבד.

זה חלק שהולך לפח או למחשב אחר.

אם בעיית הרעש באמת חריגה קח אותם לבית דין לתביעות קטנות, אתה תקרע להם את הצורה,
שוב, בהנחה שהרעש באמת חריג ומפריע לשימוש סביר.

אני מניח שעם קבלת כתב התביעה הם יתקפלו, אולי אפילו לפני כן.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

כמו-כן לא תזיק פנייה לאתר "תלונה":
http://tluna.nrg.co.il

מקווה שזה יעזור.

ואני לא אומר את זה סתם ככה כדי להשמיע קול.
אני מכיר יבואן חומרה (לשעבר) שאמר לי שהוא יודע בדיוק איך מתנהלים העניינים בקי אס פי כי הוא עצמו מכר להם. אין לי ספק שהם מביאים לא מעט ציוד מזויף ותקול ומתמחרים אותו בזול עקב כך.
לא סתם הם מוכנים להתחייב לזה שהם יתנו ללקוח כל מוצר במחיר זול יותר מבכל חנות אחרת (כמו שמצויין באתר שלהם באותיות שעיוור יכול לראות).
אז נכון שלפעמיים המוצרים שלהם בסדר כי לא הכל יכול להיות תקול אבל האמינות שלהם ובעיקר החוצפה עברו מזמן כל גבול.

לא לקנות ב - K.S.P גם אם המוצר זול במאות שקלים! זה לא שווה את העצבים ואת עגמת הנפש.

אני זוכר שלפני איזה שנתיים קניתי אצלהם כונן והבאתי להם הצעת מחיר של מרדנית על אותו דגם בדיוק במחיר יותר זול , לפי ה"התחייבות" שלהם הם נותנים את המוצר באותו מחיר פחות ההפרש בין המחירים.
בסופו של דבר (בגלל ששלחתי את אמא שלי התמימה) הם נתנו את המוצר באותו מחיר בלי ההנחה של ההפרש , אחרי שכתבתי להם תלונה על כך הם אמרו לי שאני מוזמן לסניף לקבל זיכוי של הסכום (היה מדובר ב 13 ש"ח אבל זה היה עקרון).
בכל מקרה , עכשיו כשאני חושב על זה , אותו כונן (צורב של lite-on) הפסיק לעבוד אחרי שנה וחצי באופן פתאומי.

מעניין כמה ידיים עבר הכונן הזה לפני שנחת אצלך...

שאלה תמימה לחלוטין - המחירים ב IQPC נמוכים לעיתים קרובות מאלו שב KSP. כיצד זה יתכן שIQPC גם חנות זולה וגם אמינה בלי בעיות של רכיבים ירודים או מזויפים ?
מדוע מחירי המוצרים שם אינם מחשידים ?

שוב תמים לחלוטין - מנסה להבין מי נגד מי בעסק הזה של חנויות מחשבים ...

בינתיים בפורום אמרו עלהים רק דברים טובים. חוץ מזה המנהל של החנות כתב פה ונתן מידע על החנות והיא נראת שונה לגמרי מKSP. חו. מזה אין מה להשוות בין האתר של IQPC לשל KSP אפילו אם היא כביכול "רשת".


בקשר ללוח- נגיד שאתה הולך עם זה לבית משפט לתביעות קטנות על סמך מה אתה הולך לתבוע אותם? מה שמעצבן במקרה שלך (ושל הרבה אחרים) זה שמדובר בדבר שהם יכולים לטעון שאין להם קשר אליו ועל שירות גרוע לא זוכים במשפט. ברור שאתה צודק בתלונה שלך זה פשוט מעצבן שקשה להילחם נגד זה.

שיהיה בהצלחה ותעדכן!

אותי המחירים לא מחשידים - לא פה ולא פה.

אפשר למכור עם רווח במחירים האלה בלי לפגוע בשירות.

באופן אישי, יש לי ניסיון עם KSP סניף ב"ש (מחשב אחד שלי ועוד הפנייה של כ5 מחשבים עבור חברים).
לי באופן אישי, לא היה ניסיון רע איתם.
חבר אחד, היתה לו בעיה ביציאת האודיו בלוח האם של אסרוק (לא הסכימו להחליף לו לוח, פשוט חיברו את הרמקולים ליציאה שמיועדת לרמקולים אחוריים וכיוונו את זה בהתאם בווינדוס) - ביזיון, אבל מאחר וממילא הרמקולים הם 2.1 לא היה לו כוח לריב איתם.

בשאר המקרים, לא היו תקלות במחשבים. אני חייב לציין, שדווקא בסניף הזה נתקלתי ביחס מקצועי מצד אנשי המכירות, אם כי לא נעים וחסר סבלנות.

לאחר המקרה עם חבר שלי (יציאת האודיו בלוח האם), אני מדיר רגליי משם. את המחשב הבא שלי קניתי בIQPC. איזה הבדל בשירות וביחס, שמיים וארץ. לא מתעסקים בקטנות, תמיד יש עם מי לדבר, תמיד נחמדים. כבר קניתי משם מחשב לאחי ולחבר נוסף.

חנות ברירת המחדל שלי כיום היא IQPC, ואני לא רואה סיבה שזה ישתנה.

ksp זאת לא חנות, קניתי אצלם מוצר זול למזלי ב 100-200 ש"ח והוא לא עובד. מה אמרו לי אתה שואל?
אז ככה:
"אנחנו לא יכולים לדעת מה הבעיה, כי אין לנו מחשב עם החומרה כמו שיש לך במחשב."
בדקתי את אותו מוצר על 3 מחשבים אחרים והוא תקול ולא תקין חד וחלק.
זאת תשובה של טכנאי מעבדה, האחראי ושל המנהלים שלהם??? זה מראה על אי כבוד ללקוח כאשר יש תקלות. לפחות למדתי לא להתקרב לכאלה חנויות בלי אמינות בגרוש ולהוציא עוד כמה מאות שקלים בשביל אמינות.
המחשב שלי נקנה בנעה וחלקים נוספים קניתי ב mds, אצל החנויות האלה יש אחריות והן לא עושות בעיות ומחליפות כאשר יש בעיה או נותנות זיכוי. לכן עכשיו כאשר אני קונה מסך ultrashape, כונן קשיח נוסף,כרטיס טלויזיה להקלטה וכרטיס מסך חדש. אקנה מ mds ונעה ולמה? יש להן אמינות.
ל ksp אין בכלל אמינות.
שורה תחתונה ההפסד הוא של ksp בלבד! לו היחס שלהם היה יותר טוב והוגן עם אחריות, הייתי קונה אצלם מחשב ב 8000 ש"ח ועכשיו אני מוסיף לו חלקים וחלק מחליף בחדשים יותר בעוד כמה אלפיים טובים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לסוג לקוחות שונה, בקיצור עולמות נפרדים.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

נכנסתי לאתר של IQPC שהמלצתם עליה וראיתי שהסניף שלהם רק באשדוד...

חבל שבתור חיפאי אני לא יכול לקנות אצלהם...

בטח שאתה יכול... יש משלוח ואפשר לעשות הזמנה באינטרנט.

אין עם זה שום בעיה

למי בדיוק אני פונה?
נוסע עד לאשדוד?

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

מה שולחים עם חברת השליחויות - את כל המחשב ? זה בטח נורא יקר...
איך זה עובד עם פלונטר ? גם אליהם שולחים עם חברת שליחויות ?
ובכלל איך זה עובד עם חברות שליחויות ? זה לא נורא יקר לשגר מחשב לאשדוד ?

אני מתלבט בין פלונטר ל IQPC . הנגישות משחקת תפקיד לא ?
בשביל ירושלמי לנסוע לת"א או לאשדוד זה אותו זמן - אבל תודעתית זה שונה. ככה אפשר לנסוע לת"א לעוד סידורים אם המחשב מתקלקל.

לחפש חנות סבירה בירושלים, אני מתקש להאמין שאין אף חנות שווה יריקה.

מעולם לא קניתי מחשב שלם לעצמי, תמיד מרכיב לבד, אם משהו מתקלקל אני
לא מביא את המחשב אלא רק את החלק התקול.

משלוח לא כך כל יקר כמו שנדמה אבל אם יכולת טיפול ואיתור תקלות בסיסית
אז לא כדאי לקנות מחשב בעיר אחרת.

אם אתה מידי פעם בתל אביב אז רצוי לקנות בפלונטר ולא ב IQPC.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אני רוצה לראות איך KSP היו מטפלים בך אם לא היית קונה את כל המחשב אצלהם...

בכל אופן, לא אמרתי שבהכרח קונים את החלקים מחנויות שונות וכאשר קונים מחשב
בחלקים KSP היא לא ממש בעדיפות ראשונה, כל הכיף של קניית מחשב בחלקים
שאפשר להזמין מאיפה שרוצים.

אם מתכננים את הקניה ביסודיות, לא לוקחים סיכונים, לא מתקמצנים אפשר לקנות מחשב
בחלקים מעיר אחרת, צריך לוודא הכל, לבקש מהחנות לוודא שאין טעויות במשלוח.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אתה יודע כמה פעמים שמעתי על זה שהם מאשימים את הלקוח בהתקנה לא נכונה?

יישרף לך מעבד - יגידו שלא הרכבת טוב ,
יישרף לך הלוח אם - יגידו שהשתמשת בספק לא טוב ,
וכך הלאה וכך הלאה...
בקיצור יעשו לך את המוות...

המצער הוא שגם במקרה שהמחשב כולו נקנה אצלהם (חוץ מהמארז) והותקן על ידם הם לא נותנים אחריות.

זה בטח נורא נורא יקר ,
כמו כן , איך אני יודע שחברת השליחויות לא יטלטלו לי את המחשב ויגרמו רק ליותר נזק?

אם מדובר בחברה שאיתה עובדת החנות אז יש לה מודעות, אם מדובר בחברת
משלוחים גדולה אז יש לה נהלי עבודה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל