יש לי שאלה האם בכל טיול וסיור של בית ספר חייב להיות מאבטח עם נשק ארוך?
במידה ותגידו שתלוי בסוג סיור/טיול - מדובר בטיול של כ 7 שעות בחוף בצפון (חוף הבונים,
מי שמכיר) עם הליכה של מספר קילומטרים על החוף ובשטחים סמוכים.

תודה מראש, זה די דחוף לי.
שבוע טוב.

סרט כתום על הרכב, סרט כחול ב dvd.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/logo.php?f=40]

אבל בשישי שבת הייתי בטיול ניווטים בשטח סבוך/פרדסים/שדה חיטה/שטח פתוח/מסלול ג'יפים. בקיצור בכל דרך אפשרית ולמאבטח היה אקדח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=25%2F07%2F2007&end_date=025%2F07%2F2010&-=.jpg]

יש צורך בלפחות 50% מכוח האבטחה שיהיה עם נשק ארוך. אני לא זוכר על כמה ילדים צריך להיות מאבטח, אבל אם יוצאים 4 מאבטחים, שניים מהם לפחות צריכים להסתובב עם נשק ארוך.

שוב, את זה צריך לבדוק מול אגף האבטחה במשרד החינוך. גם מרכז הטיולים/של"ח בביה"ס אמור להכיר את הנהלים או לפחות אמור לדעת אל מי לפנות.

"רק רוח רפאים מתבוססת בעברה, ומסבירה את עצמה בעזרת מתארים עצמיים המבוססים על החיים שעברו עליה. אתה האדם שאתה בוחר היום, לא האדם שאותו בחרת פעם להיות "

(ויין וו. דייר, "אזורי המשגה שלך")


"If everyone is thinking alike, then sombody isn't thinking"
GEORGE S. PATTON

תודה רבה לכם, אני אבדוק ישירות אל מול משרד החינוך.


תודה על העזרה...
שבוע טוב.

סרט כתום על הרכב, סרט כחול ב dvd.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/logo.php?f=40]

סוג הנשק תלוי באזור הטיול

רק להזכיר (ואם אתה יודע את זה אז אפשר להתעלם), אסור להשתמש בנשק של הצבא לאבטחת הטיול...

לא מדויק, היום הדרישה לליווי היא נשק צבאי/משטרתי/חברת שמירה. לא נשק פרטי

הדרישה זה משהו אחד, החוק זה משהו אחר.

אסור להשתמש בנשק צבאי/של חברות אבטחה (לא יודע לגבי משטרה) למטרות הנ"ל לפי ידיעתי.

במקרה ליוויתי היום את הטיול של בני, נאמר לי ע"י ביה"ס שעלי לבוא עם אקדח והגעתי עם אקדחי הפרטי (לא מהעבודה). פקח של הרהט"ג בדק אותנו ונאמר לנו שאסור לי ללוות את הטיול עם אקדח פרטי, אלא רק עם אקדח שהוא משטרתי / חברת שמירה וכד'. למרות שהאקדח הפרטי הוא זהה לאקדח שיש לי בעבודה בקוטר, סוג וכד', זה לא מקובל עליהם.

פשוט מגוחך, במקום לכתוב קריטריון לנשק (לדוג' 9 מ"מ ארוך, 2 מחסניות עם לפחות 12 כדור, או משהו אחר בסגנון זה) הם מצהירים שאסור לי לבוא עם האקדח הפרטי שאיתו אני יורה כבר 20 שנה, אלא לחתום על אקדח שאולי מעולם לא יריתי בו, זה הגיוני ?

! This is Sparta

הקדשתי לנושא קצת זמן, והגעתי לנוסח המלא של חוזר מנכ"ל משרד החינוך בעניין :

http://www.education.gov.il/edun_doc/se9ck6_2_26.htm

ולענייננו, מופיעים שם במפורש מיהם הרשאים לשמש כמלווים חמושים בטיולי בי"ס (הגרסה המעודכנת והבלתי מצונזרת) :

.

ציטוט:

מלווה חמוש בטיול 3.1 כמלווה חמוש בטיול יכול לשמש מי שעונה על אחד מהקריטריונים האלה: 3.1.1 מתנדב של המשמר האזרחי שביצע הכשרה במסגרת משטרת ישראל וירה ברובה "קרבין" ב-24 החודשים האחרונים, והוא מורשה לשאת כלי ירייה על פי חוק כלי ירייה 3.1.2 מורה לשל"ח שקיבל נשק ממשרד החינוך או מ"המפעל הראוי" ברשות, והוא נושא תעודה המאשרת לו לשאת נשק בתפקיד 3.1.3 כל מורה הנושא נשק של משרד החינוך מ"המפעלים הראויים" ברשות ושיש לו תעודה המאשרת לו לשאת נשק בתפקיד 3.1.4 מורה של"ח בעל נשק פרטי שברישיון הנשק שלו כתוב שהוא רשאי לשאת נשק בתפקיד 3.1.5 קצין/שוטר קבע במשטרת ישראל המלווה בני-משפחה מדרגה ראשונה עם נשקו המשטרתי ושיש לו תעודת קצין / שוטר 3.1.6 איש צבא קבע המלווה בני-משפחה מדרגה ראשונה עם נשקו הצבאי ושיש לו תעודת קצין / נגד 3.1.7 תושב יש"ע, קו העימות ומרחב התפר הנושא נשק שנופק על ידי צה"ל, בעל הרשאה אישית מהרבש"ץ/הרב"ש ומקצין ההגנה המרחבי והרשאי ללוות טיולים שלא בשכר 3.1.8 מלווה חמוש שנשכר מחברת אבטחה/טיולים, בתנאי שעבר הכשרה (בהתאם לרמת כשירותו הצבאית) באחת מחברות ההכשרה והוא נושא תעודת "מאבטח טיולים" בתוקף, חתומה על ידי אגף הביטחון במשרד החינוך 3.1.9 מאבטח מוסדות חינוך הנושא פנקס מאבטח מוסדות חינוך בתוקף והרשאי ללוות טיול עם סוג הנשק שבו הוא הוכשר - אקדח / קרבין. 3.2 אזרח / הורה הנושא נשק פרטי אינו רשאי לשמש מלווה חמוש בטיול. 3.3 חייל / קצין בשירות חובה אינו יכול לשמש מלווה חמוש בטיול, אלא אם כן יש בידו אישור מהרמטכ"ל.

! This is Sparta

3.3 חייל / קצין בשירות חובה אינו יכול לשמש מלווה חמוש בטיול, אלא אם כן יש בידו אישור מהרמטכ"ל.

לא קצת הגזימו עם הדרישה הזאת?

נח"ל אוג 07


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=26%2F07%2F2007&end_date=26%2F07%2F2010&-=.jpg]

לא, זה בהתאם לפקודות מטכ"ל שקובעות שחייל בשרות חובה לא יבצע עבודות חיצוניות ללא אישור.

! This is Sparta

אם כך אין אפשרות להוציא טיול עם סתם "הורה מלווה" שיש לו נשק.
(אבל ילד בן 16.1 שמתנדב במשא"ז יכול ללוות טיול...)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

זה בדיוק מה שקרה לי, אחרי שנים של ליווי טיולי בי"ס עם נשק אישי, אני אצטרך עכשיו להגיע עם הנשק הצבאי.

ואגב, אני מלווה כל טיול שמשתתפים הילדים שלי, עם כל הכבוד למערכת החינוך אני פשוט לא סומך עליהם שיחזירו לי את הילדים שלמים ובריאים הביתה.

! This is Sparta

פשוט, אחד התנאים עפ"י משרד הפנים לאדם פרטי המחזיק אקדח שהוא לא ישמש לאבטחה אלה להגנה עצמית בלבד

הדבר המגוחך הוא שההנחיות הנ"ל משתנות כל כמה שנים (כפי שניתן לראות גם באתר, כיוון שההנחיות הקודמות מופיעות עדיין עם המילה "בוטל" או "שונה" לצידן).

ההנחיות בעבר אמרו שניתן ללוות עם נשק אישי, והדבר שונה, אולם החוק לפי משרד הפנים לא שונה. אז משרד החינוך לא פעל לפי החוק, או שמישהו החליט פשוט לתת פרנסה לחברות השמירה ?

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RP. הדרישה זה משהו אחד, החוק זה משהו אחר. אסור להשתמש בנשק צבאי/של חברות אבטחה (לא יודע לגבי משטרה) למטרות הנ"ל לפי ידיעתי.

בעיניין נשק משטרתי, למיטב ידיעתי מותר לאבטח איתו אך ורק במידה ואינך מקבל על
כך תשלום.

סרט כתום על הרכב, סרט כחול ב dvd.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/logo.php?f=40]