אלא מהתנגשות של רכב שנמלט מהבלשים....

תחקיר המשטרה בפרשת התאונה בפרדס חנה: מירב גבאי לא נהרגה במהלך מרדף משטרתי

תחקיר שנערך הבוקר במשטרה העלה כי מירב גבאי שנהרגה אתמול בתאונה בפרדס חנה, שנסיבותיה עדיין לא ברורות, לא נהרגה במהלך מרדף משטרתי.

אתמול נמסר, כי גבאי נהרגה בהתנגשות רכב שנמלט עם עבריינים מבלשים של המשטרה.

במשטרה ביקשו תחילה לעכב את קבורתה אך ביהמ"ש דחה את הבקשה, והיא מובאת לקבורה הערב.
http://www.nfc.co.il/ShowNewsFlashes.asp?id=39882


כל מילה נוספת- גורעת...

אבל זה לא היה מרדף משטרתי.
בעת מרדף משטרתי יש סירנה והפנס הכחול מהבהב עם כיוון השעון ואילו במקרה הנ"ל השוטרים הסמויים רק צפרו מדי פעם והפנס הכחול היבהב נגד כיוון השעון - כך שניתן להגיד באופן חד משמעי שלא היה כאן מירדף משטרתי.
כמה טוב שהמשטרה חוקרת את עצמה - כל גוף חקירה אחר לא מכיר את הנהלים האלה ויכול היה להגיע למסקנה שגויה ומטעה שכן היה כאן מרדף...

האב השכול ראה את הניידות ושמע את הסירנות
וכך גם סופר לי מעדי ראיה

אי אפשר היה לתת להם לבצע את החיסול ולעצור אותם על חם אחרי מעשה?
יעני,שתי צפורים במכה?

ועדיין לא הבנתי... יש לי תחושה שגם הכתב לא כל כך הבין מה הוא כתב, ופשוט לקח גירסה של איזה שוטר דביל במקום לנסות ולברר בעצמו מה קרה.

שהרי שוטר שנותן כיסוי לאחר מכניס אותו לאותה משבצת של שחיתות!!!!

חכו ל1.3.05 להחלטת שופטי העירעור שלי בבית המשפט המחוזי כשאני מתנבא כי יהיה זה אחד מהכרעות הדין הקשות כלפי שוטרים והתביעות בחדרה.

הכרעת דין זאת תהיה גם תקדים שיביא למהפכה ביחס שבין עובדי ציבור מושחתים לבין האזרח!!!

איך אמרו השופטים ברשות נשיא בית המשפט המחוזי "אנו שמחים שסוגיה זאת באה לפתחינו והיא תפתר או כאן או בבית המשפט העליון"

כמו כן בקשו השופטים שם מדוייק של מי שהחליט על כתב האישום הזה!

די דבילי (מצדה של התקשורת) לנהל דיון ביקורתי סביב שאלת התרחשותו של מרדף, כאשר עצם קיומו (בין אם בוצע ובין אם לאו) - היה הכרחי...

אבל זה ממש לא הגון לנהל דיון שכזה, כאשר הנסיבות ופרטי החשודים (המאוד רלבנטים) נתונים תחת צא"פ.






(הדברים מתייחסים להתנהגות כלי תקשורת, כמובן)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אין מקום לנהל דיון כאשר עצם קיומו של המרדף היה הכרחי ......ואתה הלא יודע מראש שעצם קיומו היה הכרחי ולכן אתה מצוי בעמדת עליונות ע"פ האומללים שמנסים לבחון אם אותה בחורה היתה חייבת לההרג.

עצוב שהמשטרה בכלל מעזה להתווכח עם הידיעה שלך ומכחישה את עצם קיומו של המרדף (שכזכור היה חיוני כל כך )

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דיון בסוגיה היה/לא היה מרדף = דבילי (נניח והיה, אז מה?)

דיון בסוגיה האם הטיפול המשטרתי במקרה נכון/לא נכון = לגיטימי (משום הנסיבות הטראגיות) אך לא עיקרי.

דיון בסוגיה מדוע אירע המקרה, מדוע עלה הצורך במרדף (בין אם בוצע ובין אם לאו) = הוא העיקר. בזה צריכה לעסוק התקשורת, ובזה (כבדרך קבע) היא נמנעת מלעסוק (גם ללא מגבלות פרסום).


שתי הערות אגב:

1. הפרטים ידועים לכתבים, לכן גם התקשורת זוכה ב"עליונות" - ולכן הביקורת לגיטימית.
2. גם אם המרדף היה נחוץ - אין זה אומר שבוצע (הגיון לוגי פשוט).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

נחוץ !
אנ'לא יודע אם הוא היה נחוץ אם לאו וקשה לי לראות סיטואציה בה (בהתחשב בתוצאה הטראגית ) יוכל מאן דהוא לטעון כי הוא היה נחוץ וחיוני.......

לפי כמות כוח האדם המשטרתי שהיה שם (כך ע"פ התאורים) אני מניח שמישהו היה תחת מעקב וכי התנהל מבצע של ממש מאחורי הקלעים .......ויש לי הרגשה שאתה יודע היטב שכך לא מנהלים סיכול.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נחיצותה של פעולה נקבעת עפ"י תוצאותיה (בדיעבד)?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

במקרה זה לדעתי !

שוטר בשם אורי דוד נהרג לפני שנים ספורות במרדף אווילי אחרי רוכב אופנוע שעבר כנראה עבירת תנועה (קצין בודק דיבר על חשד לפח"ע ...עאלק).

ואם הבחורה המסכנה נהרגה בחדרה נהרגה כי מישהו היה דביל מספיק לנהל מרדף בלב שטח עירוני מבלי לתת את דעתו על תוצאות המרדף הרי שמישהו חייב יהיה לתת את הדין על כך.

וביןם שני המקרים הללו יש שרשרת ארוכה של ארועים דומים בהם מקבלי החלטות מקבלים אותן מבלי לתת את דעתם על התוצאות.....

והאם לך לא נראה שלתוצאה אפשרית יש משקל כאשר באים לבחון ולקבוע נחיצות של פעולה ??

ואם כבר הוספת את המילה "בדיעבד" הרי שאין לי אלא להזכיר לך שלתוצאות מעשים יש משקל לא מבוטל כאשר התוצאה היא פועל יוצא סביר למעשה ......

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שיהיה ברור:

הנחיות המשטרה קובעות במפורש שעל איש כוחות הביטחון להפעיל שיקול-דעת טרם יבצע כל פעולה (מרדף, ירי, מעצר וכו'). אם אינני טועה, יש לשוטרים אפילו נוהל מרדפים (!) מיוחד - שנכתב בעקבות אותן טרגדיות שאירעו.

אבל שיקול-הדעת מחייב אומדן הנזק הצפוי מהמשך העבירה - אל מול הסיכוי לפגיעה בחיים הציבוריים. אם הסיכון שבאי-עצירת העבריין/העבירה עולה על הסיכון בפגיעה בציבור חף-מפשע - אזי שפעולת המנע תהא מוצדקת ל-ח-ל-ו-ט-י-ן.

ניתן לשער, למשל, שהסיכון שרכב של חוליית מחבלים הנוסע בכביש בין-עירוני ייצא לעקיפה של טור מכוניות ארוך (נגד כיוון התנועה) ויגרום לתאונה - יהיה נמוך יותר מן הסיכוי שאותה חולית מחבלים, אם לא תעצר, תביא לטבח המוני ביעד פעולתה, לא?
ובוודאי, שאותה בחינה צריכה להתבסס ע"ס אותם נתונים שהיו בידי שוטר בשעת המקרה (ולא יום/שעה/דקה אחרי).


אבל שוב, אתה גורר את הדיון לכיוון לא רלבנטי. הממ"ז טען שלא היה מרדף, בעיתונים צוטטו מקורות אומרים שגם אם היה - הנסיבות חייבו תגובה משטרתית שכזו - ותופעת העבריינות החמורה (ועוד כמה פרטים מזעזעים נלווים) יוצאת נקייה מדיון רציני.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ומה לעשות שהדיון באשכול הזה הוא נושא המרדף ונחיצותו ולא כפי שאתה חפץ שיהיה שיר הלל לפעילות המשטרתית.
תפסיק לסלף כוונות ואמירות (כמו בנושא הנחיצות) ולהתעלם מנקודות אחרות ואזי יהיה נוח יותר לנהל אתך דיון לא מתיש .
הדיון באשכול הזה התחיל בנושא הפליק פלאק של הודעות הדוברות המשטרתית ומי שמנסה להסיט אותו לפעילות העבריינית הוא זה שגורר את הדיון למחוזות אחרים.

אתה סכמת את הנושוא באמירה " הממ"ז טען שלא היה מרדף, בעיתונים צוטטו מקורות אומרים שגם אם היה - הנסיבות חייבו תגובה משטרתית שכזו "......כלומר גררת גם את העתונים לצדה של המשטרה (והתעלמת מכך שעקרי הצטוטים ועדי הראייה מדברים על קיומו של מרדף) ובקשת לדון בפעילות העבריינית כאילו ויש כאן מישהו שתומך בכנופיית אולגה ומעדיף אותה ע"פ הכנופייה של ג'רבי ?!!

יש שורה תחתונה לארוע הזה (שככל הנראה לא היה ארוע פח"עי ולא היה חשוד ככזה ....ואל תנסה לתת תאורים דימיוניים של ארועי פח"ע בכדי לשוות לו צביון חיוני) והשורה התחתונה הזו הוא מותה של אזרחית חפה מפשע ומישהו נכשל בגדול במבחן התוצאה !!

סיכולים של נסיונות רצח (נראה לי שזה היה המקרה) או שוד מזויין כבר נעשו ע"י המשטרה וסיכול מתבצע בכדי למנוע פגיעה בחיי אדם , אני מאמין שבעת ההמלטות של אותו רכב ידועה כבר לשוטרים זהות יושביו ואם מישהו כשל במבצע והם יצאו את גבולות זירת הארוע הרי שניתן לנהל את המצוד אחריהם בדרכים אחרות.......ואתה יודע מה ?....גם אם לא ידועה זהות יושביו הרי שתפיסתם וזיהויים אינה שקולה לחייה של אותה אם ז"ל.

איך אמר לך ORI .....הלהט והדחיפות בה אתה נזעק כל הזמן להגן על ה"מערכת" ויהי מה לא מוסיפים לך נקודות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

הדיון באשכול הזה התחיל בנושא הפליק פלאק של הודעות הדוברות המשטרתית

אז בוא נדון במערך הדוברות הכושל של המשטרה, חכמולוג...

מראש ציינתי שהדיון בדרך טיפולה של המשטרה הינו לגיטימי (ראה למעלה) - כך שטענת ה"הגנה על המערכת" שהעלת, מופרכת מיידית.

מה שעדיין לא הופרך, היא טענתי לפיה אתה מזדעק בכל הזדמנות בכדי לתקוף את מערכת האכיפה. במקום לבקר את אוזלת-ידה של המערכת המשפטית אשר יצרה במו ידיה את המפלצת החדרתית - אתה ממשיך להתפלמס סביב סוגית "המרדף שלא היה". ממש בוגר ומחוכם.


כפי שציינתי כבר בעבר:
עבריינים יפשעו, אזרחים יפגעו, הכאוס יתפשט - העיקר שהשוטר/הפרקליט יוצגו בחדלונם וקופדנוטס יהיה מרוצה. בראבו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...4717#post184394

ועכשיו משהופרך הטעון שלך כלפי ואין לך נקודות ראויות יותר בכדי לתמוך את הפעילות המשטרתית שבסופה נהרגה האזרחית ואתה מתחיל לטעון שאינך מנסה להגן על המערכת , אז ...... ב"אימ'שך עזוב אותי" ולך תתווכח עם פילוביץ'

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

התביעה והמשטרה ראויים לסטירת הלחי מן השופט, הנאשם (המסכן) משוחרר - ואתה מאושר.

יצאת (שוב) קטן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אתה מקובע
וגם לקרוא את הדברים אינך טורח ....לך לפילוביץ'

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

איפו צריכה המשטרה לעשות מרדף אם לא בכבישים.
חבל ומצער מותה של הבחורה אבל להאשים את המשטרה על ביצוע מרדף?
מי אתם רוצים שיבצע מרדף? (אם צריך) מגן דוד?
תמיד באים בתלונות למשטרה על חוסר פעילותה וסוף סוף הם עושים משהוא יורדים עליהם.
אני שסבלתי 5 פעמים מגנבת רכב ו-4 פעמים מפריצה לביתי מאוד היתי רוצה לראות משטרה מבצעת מרדף.
אבל אף פעם לא בא אפילו שוטר אחד.
תעזבו את המשטרה ותחזקו את ידיהם.
ושוב חבל ומצער מותה של הבחורה.

מה הרוח העבריינית ששורה אצלנו בימים האחרונים. מדוע מאשימים את המשטרה על שעשתה את המוטל עליה. מה השטות הזאת? האם צריך לוותר לעבריין שבורח במהירות? הבחורה נהרגה מידיו של נהג פושע ולא שוטר פושע. מדוע אם כך מאשימים את השוטרים? יתר על כן, מדוע המשטרה כל כך עסוקה בהצטדקות?
בעניין עוצמת הטענות נגד המשטרה בנושא זה יש לי תיאוריה. כדאי לבדוק כמה מאלו שמאשימים את המשטרה באחריות לתאונה הם שייכים למעגל העברייני בעצמם. יש לי הרושם שהם במעשיהם ודעותיהם קרובים יותר לעולם העברייני מאשר לעולם שומרי החוק.
כן!!! גם עברייני תנועה הם עבריינים לצורך תיאוריה זו.

להאשים את המשטרה במה שעשו העבריינים, זו שטות.
ניתן להבין את המשפחה שבאה בהאשמות, אבל לא דנים אדם בצערו.
הגיחוך כאן הוא לגבי המשטרה שהיא לא אסרטיבית במיוחד וכל שניה משנה את גירסתה.

אכן, לא דנים אדם בצערו, אולם ההתבטאות כנגד המשטרה הינן שגויות לחלוטין.

נכון, הם ניסו למנוע חיסול של עבריין, ואכן, לא מגיע לאותו עבריין לחיות על חשבון מירב גבאי ז"ל, אולם, יש סיכוי שבמהלך אותו חיסול היו נהרגים אנשים חפים מפשע. איך הוא היה מרגיש אם היא היתה נהרגת במהלך פעו החיסול, תוך כדי ידיעה שהמשטרה היתה יכולה לנסות למנוע זאת אך בחרה שלא?