אשמח לתמונות או שרטוטים של הטיל האמור, שעל פי פרסומים שונים שזכו לאישור פומבי מראש אמ"ן האלוף ידלין מצוי בידי איראן.

להלן התמונות שיש לי. מי שיוכל להוסיף - תודה מראש.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.aerospace.ru/images/src/Ssn6.jpg]
SS-N-6
(1968)

The missile incorporates the following advanced design and engineering approaches used in all later missile types:

• all-welded missile body structures with the rocket motor placed inside the fuel tank;
• absence of empty (propellant-free) sections (intertank, motor and avionics);
  loading of missile structure (shells, tank domes) by external pressure;
• use of metallized rubber shock absorbers; placement of the missile launch system elements on the missile body;
• automated control of prelaunch preparation and salvo firing.

Basic CharacteristicsLaunch weight, t14.2Throw weight, kg, max650Maximum range, km3000Firing conditions:
sea state
submarine speed, knots
up to 5
4 (from 40 to 50 m depth)Warheadsingle and multipleGuidance systeminertialStages1Length, m9.0Diameter, m1.5Propellantliquid

תודה. יש גם את זה:

הם אמורים "לנשור" ממנו לאחר השיגור?

אלה הם בולמי זעזעוים עשוים גומי בקופסאות של מתכת

זה הטיל היחיד שאני מכיר שיש בו כזה בולם זעזועים.

אני לא מומחה לטילים ואולי לא מכיר טילים דומים שיש בהם כזה דבר, אבל אני חושב שאפשר לומר די בוודאות שאם לא לכל הטילים האחרים, אז לרוב הטילים האחרים אין בולם זעזועים כזה.

למישהו יש הסבר למה, מדוע היה צריך אותו דווקא בטיל הזה, או למה אין אותו בטילים האחרים?

ומדוע בטיל BM-25 של צפון קוריאה, אין אותו?

אולי זה קשור לעגינת הטיל בתוך הסיילו של הצוללת (אגב, אשמח לדעת את המינוח הנכון, של זה).

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tec זה הטיל היחיד שאני מכיר שיש בו כזה בולם זעזועים.

נעים מאוד, LGM-118 Peacekeeper:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tec אני לא מומחה לטילים ואולי לא מכיר טילים דומים שיש בהם כזה דבר, אבל אני חושב שאפשר לומר די בוודאות שאם לא לכל הטילים האחרים, אז לרוב הטילים האחרים אין בולם זעזועים כזה.

אפשר לומר בוודאות, אבל זה לא יהיה נכון. מינעלים מסוג זה קיימים בצורה זו או אחרת לטילים רבים המשוגרים מזביל או מסילו. גם לחץ יש, גם לשרביט קסמים, וגם לעוד רבים וטובים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tec ומדוע בטיל BM-25 של צפון קוריאה, אין אותו?

מכיוון שהטיל הצפ"קי אינו משוגר מזביל אלא ממשגר יבשתי כשהוא חשוף.

בבקשה.

אה, סליחה, היה נדמה לי שראיתי "תודה". טעות....

יש תקופות שיש לי זמן וסבלנות לכתוב ולהגיב בפורום, ויש שלא.
(או במלים אחרות: "אני אגיב בזמן ובמקום שנראה לי ")

ממש אין לי רצון להיכנס לכל הפרטים הבאים ולבזבז זמן כתיבה על העניין הפעוט הזה, אבל אתה לא מותיר לי ברירה.
הייתי עסוק יותר בכמה דברים אחרים, ולא כתבתי בפורום כמה זמן כפי שבדיקה פשוטה מצידך היתה מעלה. אילו היית בודק את רשימת ההודעות שלי בקישור למטה, היית רואה שהודעתי האחרונה הייתה ב-01-03-2013, 15:41 . כלומר, שמאז שכתבת את הודעתך הראשונה
ב- 01-03-2013 18:18 , ועד להודעתך השנייה ב- 03-03-2013 17:43 , לא כתבתי בפורום ולא הגבתי גם לאף הודעה אחרת, מחוסר זמן, והיו לי כמה עדיפויות אחרות יותר חשובות.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/se...earchid=6968428

בנוסף, גם אם קראתי את הודעתך, כתיבת תגובה דורשת זמן.
ולא, והתגובה שלי לא היתה אמורה להיות רק תגובה קצרה של "תודה", אלא היו לי עוד כמה דברים לכתוב ולהגיב עליהם, ולכן דחיתי את התגובה הזאת ועוד כמה תגובות לאנשים אחרים, אתה לא היחיד. ויש תגובות רבות שאני רוצה להגיב עליהן, אך משאיר אותן בלא תגובה מחוסר זמן, וסדר עדיפויות.

*) עוד הוכחה שטענתך מופרכת (ושוב, אתה לא מתיר לי ברירה אלא להיכנס לפרטים הקטנים והלא חשובים הללו):
כפי שניתן לראות, כתבתי לך בעבר תודה ... כך שאתה גם לא יכול לטעון שבאופן עקרוני איני משיב לך בתודה.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...727#post4377614

*) מוזר, אבל כאשר אני חושב על זה, כאשר אני כותב תגובות בפורומים, מעולם לא ציפיתי שמישהו ישיב לי בתודה, ולא באתי בטרוניות לאף אחד (זכור לי שאמרת שאין לך כל כוונה לייאש אותי... )
שלא השיב לי כך בטווח זמן מסויים או בכלל, מתוך הבנת אופן הכתיבה בפורומים.

*) ועכשיו לעניין עצמו: תודה על ההסברים שנתת לעניין הריבועים על הטיל

*)

ציטוט:

ציטוט: במקור נכתב על ידי tec אני לא מומחה לטילים ואולי לא מכיר טילים דומים שיש בהם כזה דבר, אבל אני חושב שאפשר לומר די בוודאות שאם לא לכל הטילים האחרים, אז לרוב הטילים האחרים אין בולם זעזועים כזה. אפשר לומר בוודאות, אבל זה לא יהיה נכון. מינעלים מסוג זה קיימים בצורה זו או אחרת לטילים רבים המשוגרים מזביל או מסילו. גם לחץ יש, גם לשרביט קסמים, וגם לעוד רבים וטובים.

קביעתך שדבריי לא נכונים, ממש לא הוכחה, ונראה לי שאינה נכונה.
אמרתי שלרוב הטילים האחרים אין בולם זעזועים כזה (עם הריבועים).
גם אם לטילים רבים יש דבר כזה בצורה זו או אחרת (ואני דיברתי רק על ה"ריבועים" הנראים על הטיל, לא על "בצורה זו או אחרת"), זה עדיין לא עושה אותם ל"רוב הטילים", כלומר יותר מ-50% מהטילים.

*) דרך אגב, לא הבנתי אם זה בולם זעזועים או מנעל או שניהם

טרול!!

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אתה מתעלם מהעובדה שלא אני "התחלתי"
אני לא אוהב להיכנס לרמת פירוט כזאת, אני לא מגיב תגובות כמו התגובה לעיל בדרך כלל,
ומעדיף תגובות קצרות וענייניות, ולא להיכנס לנושאים אישיים (בשונה מכמה חברי פורום שמגיבים אד-הומינם),

אבל כפי שכתבתי בתגובה עצמה, לא היתה לי ברירה אלא להיכנס לפרטים הפעם,
הרגשתי שטל לא הותיר לי ברירה.

2. אתה לא רואה את הדבשת של עצמך.
אם היו מעירים לך, אתה שמגיב על כל שטות או תגובה לא צודקת כלפיך בחוסר סבלנות, גם היית מגיב.

שאלה לי אליך:
איך היית קורא למשתמש ששואל שוב ושוב בתגובות מיותרות, ומנסה למצוא בכח איפה עוזי אבן מסגיר מידע סודי שקיבל בקמ"ג, ומבקש הוכחות שניתן למצוא את המידע הזה גלוי באינטרנט?
וזאת, למרות שברור מראש שהסבירות שעוזי אבן יגלה מידע סודי היא אפסית?

כן, קראו לו גיל חזקיה.
לא תקפתי אותך וקראתי לך טרול על כל אותן תגובות. אני גם לא חושב שהיית טרול בתגובות אלה, אבל אדם עם חוסר סבלנות כמוך (ולראייה:דרישתך להפסיק את הדיון באשכול על ה-F35, במקום פשוט להתעלם ולתת לשואל לקבל את התשובות) היה קורא טרול לכזה אדם.
אבל הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו.

גם כאן, לא הותרת לי ברירה אלא להגיב, ולהיכנס לעניינים שהייתי מעדיף לא לעסוק בהם כלל. אני לא התחלתי בזה, אלא אתה.
לא נכנסתי לפורום בשביל זה, אלא בשביל לקיים דיון ענייני בנושאים שמעניינים אותי.

פאתטי.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ואם אתה לא מסוגל לנהל דיונים כמו שצריך, עדיף שלא תנהל אותם וזהו... אתה יוצא בכל מני קביעות מופרכות, ואז כשמראים לך שאתה טועה אתה מתחיל להתפתל ולהצטדק - אתה מוכן בבקשה להתבגר?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נדמה לי שכבר כתבתי את זה פעם - מה שמופיע בתמונות האלה זה לא BM-25 ולא טיל צפון קוריאני בשם אחר אלא טיל סובייטי בכבודו ובעצמו למרות והכיתוב מתחת לתמונות שפשוט לא נכון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bertold נדמה לי שכבר כתבתי את זה פעם - מה שמופיע בתמונות האלה זה לא BM-25 ולא טיל צפון קוריאני בשם אחר אלא טיל סובייטי בכבודו ובעצמו למרות והכיתוב מתחת לתמונות שפשוט לא נכון.

נדמה שמיותר לציין את המובן מאליו. הטיל הצפ''קי נראה פומבית לראשונה בשנת 2010.

התמונות לעיל, של טיל סובייטי.

הנה עוד משהו:
http://ship.bsu.by/s.asp?id=3731
http://www.testpilot.ru/russia/antonov/22/r/img/r27.jpg

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

בכל מקרה ראוי להזכיר שהטיל מיועד לשיגור מצוללת.

פעיל מרכזי, מגמה ירוקה, תא בר-אילן.
www.green.org.il
barilan@green.org.il

מה מדהים? אגב, העובדה שבמקור נועד הטיל לשיגור מצוללות לא מונעת ממאן דהו לשגרו ממשאית.

האם בדקת כבר את FAS/GLOBAL SECURITY? חיפוש תמונות של גוגל? כדאי שנדע גם איפה לא לחפש.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

חיפשתי בגוגל את ה ракета (רקטה) המכונה Р-27 (זה לא P זה R ברוסית)
ומצאתי כמה תמונות
יש בעיה קטנה בחיפוש כזה כי לרוסים יש גם טיל א"א בשם R-27 (קישור מתורגם )

הכי גדולה הגיעה מהאתר הזה:
http://lenta.ru/world/2004/08/04/missile/

ובתרגום אוטומטי של גוגל:
http://translate.google.com/transla...Flanguage_tools




והקטנות הגיעו מכאן:
http://ship.bsu.by/main.asp?id=1000047

ובתרגום אוטומטי:
http://translate.google.com/transla...2005-14,GGLD:en




ועוד אחת קטנה שמצאתי באתר ממשלתי סיני:
http://www.ndcnc.gov.cn/datalib/2003/Weapon/DL/DL-65633

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אם מישהו יודע מה הכינוי הקוריאני שלו זה יכול לעזור - אני עד עכשיו נתקלתי בסריות טילים בשמות Nodong ו Taepdoong, אבל לא בצמוד לכינוי BM25.

מובן שבדקתי את FAS וגלובל סקוריטי. לגבי הכינוי הקוריאני - אינני יודע - חלק מהאתרים מדברים על נו דונג 2.

במסמך כאן המעריך את תכנית הטילים של צפון קוריאה, טוען המחבר בעמודים 32-33 שטילי ה-BM-25 שהוצגו במצעד של צפון קוריאה הם בבירור mockups ומציג את הראיות שלהם לכך .

יש במסמך גם תמונות של הטילים, כמובן.
http://www.rand.org/content/dam/ran...RAND_TR1268.pdf

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tec במסמך כאן המעריך את תכנית הטילים של צפון קוריאה, טוען המחבר בעמודים 32-33 שטילי ה-BM-25 שהוצגו במצעד של צפון קוריאה הם בבירור mockups ומציג את הראיות שלהם לכך . יש במסמך גם תמונות של הטילים, כמובן. http://www.rand.org/content/dam/ran...RAND_TR1268.pdf

ברוך הבא לאשכול.

הדו"ח אליו אתה מתייחס הוא אחד המסמכים הגרועים, המרושלים, המוטים והשגויים ביותר בהם נתקלתי. הוא בושה לשם RAND המופיע עליו. יש גם דברים מאחורי הקלעים שהביאו אותו בכלל לאכסניה של ראנד.

אין ברצוני להתייחס בכלל לגיבובים שיצאו תחת מקלדתו של הר ד"ר שילר. אני מכיר היטב שלל תכתובות ודוא"ל ממנו אל גורמים ישראליים ולהיפך.

טענותיו השונות נעות בין ההזוי להזוי יותר, ובהרצאתי בכנס הגנה נגד טילים התייחסתי אליהן ואל הדו"ח.

רק על מנת שלא תצא וחצי תאוותך בידך, להלן מסקנותיו לגבי הטילים של צפון קוריאה:






לגבי סוגיות אחרות, אולי יהיו אחרים שירצו להמשיך את הדו שיח עמך.

שמציין את הבעיות והטעויות בדו"ח ובמסקנות, אם תוכל לפרסמו...

האם ראית אותו באופן אישי באחד הכנסים מאשר זאת פומבית, או שזה פורסם בכלי התקשורת?

אם פורסם בתקשורת, האם תוכל לתת קישור, מכיוון שלא מצאתי, כדי שאוכל להתרשם מה בדיוק נאמר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tec האם ראית אותו באופן אישי באחד הכנסים מאשר זאת פומבית, או שזה פורסם בכלי התקשורת? אם פורסם בתקשורת, האם תוכל לתת קישור, מכיוון שלא מצאתי, כדי שאוכל להתרשם מה בדיוק נאמר?

אני מקווה שדיווח של זאב שיף ז"ל מקובל עליך כמהימן.

http://news.walla.co.il/?w=/9/896893


"איראן רכשה מצפון קוריאה טילי קרקע-קרקע שטווח הירי שלהם מגיע לכ-2,500 ק"מ; חלק מהטילים שנרכשו בעסקה זו כבר הועברו לאיראן. פרטים אלה צוינו אמש על ידי ראש אמ"ן, האלוף עמוס ידלין, בהרצאה שנשא ליום הזיכרון של הנשיא הישראלי השישי, חיים הרצוג (שאף הוא כיהן בעבר כראש אמ"ן), במרכז למורשת מודיעין.

הטיל שנרכש מוכר במערב בכינויו B/M 25. ידוע כי הטיל מונע בדלק נוזלי והוא חד-שלבי. מקורו של הטיל בייצור סובייטי - בברית המועצות הותאם הדגם הראשון שלו לצוללות והכינוי שלו היה SSm6. לאחר שיצא משירות ברוסיה, הוא נמכר לצפון קוריאה ושם פיתחו דגם יבשתי של הטיל, שהוצב על רכב מיוחד. ידוע כי הוא מונע בדלק נוזלי חדיש יותר מהדלק הנוזלי שיש ל"שיהאב 3", ולכן מסוגל הטיל הצפון-קוריאני לשאת ראש נפץ במשקל גדול יותר. כאשר הטיל פותח על-ידי הרוסים הוא היה מסוגל לשאת בראשו פצצת גרעין."

נראה שידלין השמיע את הפרסומים שהיו באופנה באותה עת. כמדומני סיפור של R-27 פרסמו תחילה Janes על בסיס מידע ממקורות ללא שם. אותו Janes אגב היום מפרסם את מאמרם של Schiller ו-Schmucker בלי למצמץ. (למי שיש מנוי יכול לקרוא את המאמר במלואו). במאמר נטען כי הטיל הצפון קואירני הוא בכלל לא מבוסס על R-27 אלא על הטכנולוגיות (Scud (Nodong.

אין שום בעייה עקרונית לז'ורנל לפרסם דעות סותרות - להיפך. זה כל הרעיון - שאנשים וחוקרים לא חייבים להסכים בכדי לדור (או לפרסם) באותה אכסנייה, ושדווקא מכך ניתן להגיע להתקדמות מחקרית. זה לא אומר שבמקרה המדובר כל המאמרים/ידיעות עומדים על בסיס מוצק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סלעי אין שום בעייה עקרונית לז'ורנל לפרסם דעות סותרות - להיפך. זה כל הרעיון - שאנשים וחוקרים לא חייבים להסכים בכדי לדור (או לפרסם) באותה אכסנייה, ושדווקא מכך ניתן להגיע להתקדמות מחקרית. זה לא אומר שבמקרה המדובר כל המאמרים/ידיעות עומדים על בסיס מוצק.

זה נכון ומובן מאליו (אולי לא לכולם). יש מן קביעה שכזו, שאם כתב עת "מכובד" פרסם משהו, הוא בוודאי נכון.

אני יכול להצביע על מקרים מסויימים שדו"חות התפרסמו באכסניה מאוד מכובדת, עברו Peer review עמוק, אבל עורכי כתבי העת לא התייחסו לרוב ההערות והוציאו תחת ידם מוצר קלוקל.

הגבתי למי שזה כנראה לא מובן מאליו עבורו. אגב, להבנתי לא כל הפרסומים של ג'יינס הם PEER REVIEW.

לגבי מגבלות ובעיות ה PEER REVIEW - זה סיפור שחורג מתחומי העניין של הפורום, אני מניח, כך שאניח לו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סלעי הגבתי למי שזה כנראה לא מובן מאליו עבורו. אגב, להבנתי לא כל הפרסומים של ג'יינס הם PEER REVIEW. .

למיטב ידיעתי פרסומים של מאמרים כאלה ב ג'יינס בכלל לא עוברים ביקורת עמיתים.

והעניין לא באפשרות שיפורסם מהשהו לא מבוסס. אלא שהפרסום שכזה יכול להופך לגל תקשורתי (הלא מבוסס) וגם עלול להגיע לפיו של אישיות רשמית ומזה לקבל גם תוקף של ידיעה רשמית לכאורה.

א. לא לזה הגבתי.
ב. אם ראש אמ"ן מסתמך על ג'יינס אז אנחנו בבעייה.
ג. אם ראש אמ"ן משתמש בג'יינס למניפולציות - סבבה.
ד. בסופו של יום כאן בפורום אנחנו מסתמכים על מקורות גלויים. אמירה של ראש אמ"ן, גם אם מותר ורצוי להוסיף לה גרגר מלח, היא מקור לגיטימי מאוד. לגבי מקורות רוסיים - הייתי, איך אומרים באירופה? מעט סקפטי יותר (לא תמיד, כמובן).
ה. האם כמקור מבוסס יותר תרצה שיחלוק ראמ"ן איתך שו"ס?

ציטוט:

אמירה של ראש אמ"ן, גם אם מותר ורצוי להוסיף לה גרגר מלח, היא מקור לגיטימי מאוד.

אתה בעצמך אומר שאין לדעת אם זאת מניפולציה או לא. אז איזה מין לגיטימיות זאת ?

ציטוט:

לגבי מקורות רוסיים - הייתי, איך אומרים באירופה?

מצטער אבל "מקורות שלנו טובים - מקורות של "ציר הרשע" לא טובים" - זאת גישה של Internet fighter.

ציטוט:

האם כמקור מבוסס יותר תרצה שיחלוק ראמ"ן איתך שו"ס

אני אסתפק גם בשתיקתו או לפחות בגישה יותר ביקורתית כלפי דבריו מצד מי שמצטט אותו, גם אם הוא מקור "שלנו" .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bertold אתה בעצמך אומר שאין לדעת אם זאת מניפולציה או לא. אז איזה מין לגיטימיות זאת ? מצטער אבל "מקורות שלנו טובים - מקורות של "ציר הרשע" לא טובים" - זאת גישה של Internet fighter. אני אסתפק גם בשתיקתו או לפחות בגישה יותר ביקורתית כלפי דבריו מצד מי שמצטט אותו, גם אם הוא מקור "שלנו" .

בעיניי לפחות,

עדיף ראש אמ"ן מג'יינס.
עדיף ג'יינס משמוקר ושילר.
עדיפים שילר ושמוקר מדוברים רוסיים.
עדיפים דוברים רוסיים (לא בהרבה על פי רוב) על רוטר/דבקה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bertold נראה שידלין השמיע את הפרסומים שהיו באופנה באותה עת (

האם ניתן להבין מדבריך שראש אגף המודיעין משמיע הצהרות אופנתיות שמקורן עלום ושפורסמו כבר? למה אמר מה שאמר. לרצות את הקהל?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bertold . אותו Janes אגב היום מפרסם את מאמרם של Schiller ו-Schmucker בלי למצמץ. (.

לא פעם ראשונה, שניה או שלישית שמפורסם שם משהו שגוי מן היסוד. בסוד אגלה לך - זו גם לא פעם אחרונה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bertold . במאמר נטען כי הטיל הצפון קואירני הוא בכלל לא מבוסס על R-27 אלא על הטכנולוגיות (Scud (Nodong.

האדונים שמוקר ושילר מצויים בדיסוננס קוגניטיבי מזה שנים.

ראשית, טענותיהם העיקריות:

1. צפון קוריאה אינה מסוגלת לפתח ולייצר מנועים רקטיים.
2. צפון קוריאה אינה יכולה להעתיק מנוע של סקאד
3. צפון קוריאה לא יכולה להשתמש בטכנולוגיית הטיל R-27 בשל תחכומה ובשל מערך הדלקים של הטיל
4. צפון קוריאה מעולם לא ניסתה את הטילים שהיא מייצאת
5. צפון קוריאה מציגה קליפות ריקות של טילים ולא טילים
6. אין BM-25
7. ה - KN-08 הוא זיוף

ואז, כשמושים מהים מנועים רקטיים שאינם מייצור סובייטי/רוסי, כששומעים הצהרות רשמיות על ניוד טק"ק כבד בינואר השנה (זה ש"אינו קיים), כשמוזמנת הערכת סיכון בהולה עבור גנרל דמפסי, הם בבעיה.

אז אולי יחליטו - יש טיל BM-25 או שזה רק דגם?

רוברט שמוקר אומר לא פעם בע"פ כי "צפ"ק לא מסוגלת לשחזר את תכן מנוע הסקאד".

רק לאחרונה, פתאום חל מפנה בדעת הגרמנים - וכעת הם מסכימים כי יכול להיות שצפ"ק מסוגלת לייצר מנועים רקטיים של דלק נוזלי, אבל רק קטנים ולא מתוחכמים.

ציטוט:

האם ניתן להבין מדבריך שראש אגף המודיעין משמיע הצהרות אופנתיות שמקורן עלום ושפורסמו כבר? למה אמר מה שאמר. לרצות את הקהל?

מה שראש אגף המודיעין משמיע בפומבי יכול להיות מונע מאלף ואחת סיבות כולל לוחמה פסיכולוגית.

ציטוט:

לא פעם ראשונה, שניה או שלישית שמפורסם שם משהו שגוי מן היסוד. בסוד אגלה לך - זו גם לא פעם אחרונה.

נכון אבל השאלה מה שגוי. הרי לאף אחד מהפרסומים אין בסיס עובדתי אלא הערכתי בלבד או בכלל מבוסס על שמועות ("מקורות חסויים" וכו)

ציטוט:

האדונים שמוקר ושילר מצויים בדיסוננס קוגניטיבי מזה שנים.

יכול להיות הבאתי את הפרסום רק כאילוסטרציה.
אבל האם הטענות לקיום הרכישה של הטיל R-27 ברוסיה יותר ...נומר מבוססות ?

מי שמתעניין בנושא יכול להוריד כאן ספר על מערכות טילים בליסטיים ימיים של ברה"מ. מידע על הטיל R-27 מופיע שם גם וכולל מספר תמונות ואיורים.

(לא כולן R-27 ו-BM-25, חלקן עוסקות בחלק העליון של טיל ה"ספיר" ו-Unha, שיש המאמינים שמבוסס על R-27)

http://www.b14643.de/Spacerockets_1.../R-27/index.htm

תמונות עתיקות וידועות.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.