לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 12-01-2007, 16:23
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
האם לנתניהו יש בעיית אמינות ?

לבדוק את ביבי
כשזה קורה פעם אחת, אומרים: "נו, יכול לקרות". פעם שנייה, מגביהים גבה. פעם שלישית, מחייבת בדיקה
מתי גולן
17:30 9/1/07

כשזה קורה פעם אחת, אומרים: "נו, יכול לקרות". פעם שנייה, כבר מגביהים גבה. פעם שלישית, מחייבת בדיקה. הכוונה היא לטעויות שעשה בנימין נתניהו לאחרונה לגבי אירועים עובדתיים.

המקרה הראשון, היה בראיון ל"ידיעות אחרונות", שבו תיאר ביבי איך כילד ראה חיילים בריטים מתאמנים. ביבי נולד ב-1949. החייל הבריטי האחרון עזב את חופי הארץ במאי 1948. ביבי טען, שדיבר על מחנות אימונים שהשאירו הבריטים, העיתון התנצל.

המקרה השני, היה בנאום לזכרו של רחבעם זאבי. ביבי העלה זיכרונות על הישיבה המשותפת שלהם בממשלה בראשותו. אלא שגנדי מעולם לא היה חבר בממשלתו של ביבי.

המקרה השלישי, נחשף אמש (ב') בערוץ 10, כאשר ביבי סיפר, בבלוג שלו, שלפולארד ניתנה אזרחות ישראלית בעת כהונתו כראש הממשלה. אבל למעשה, האזרחות ניתנה על-ידי שר הפנים, חיים רמון, בממשלתו של שמעון פרס.

איך זה קורה? האם ביבי משקר? לו היה מדובר בתיאור מקרים שוליים, זו היתה אפשרות. אבל ביבי מדבר על עובדות ידועות, שברור שיעלו עליהן בקלות, וצריך להיות אידיוט כדי לשקר לגביהן במודע. לכן, אין ספק שביבי אינו משקר. אדרבא, ברגע אמירת הדברים, הוא משוכנע שהם נכונים ומדויקים.

שאלתי נוירולוג ידוע. הוא העלה אפשרות של הפרעת זיכרון מטעמים של גיל מתקדם, בשילוב עם מגלומניה. כלומר, האיש לא זוכר כל-כך טוב, שזה די טבעי. אבל בנוסף, ביבי חי בעולם שבו נדמה לו שכל דבר חיובי, נעשה על ידו, גם כשאין לכך יסוד. אנחנו מדברים פה על אדם שיהיה מועמד רציני לראשות הממשלה. וגם עכשיו, כראש האופוזיציה, הוא מעורב בענייני מדינה מורכבים ועדינים. לכן התופעה מחייבת בדיקה, ותוצאותיה צריכות להיות מדווחות לציבור

http://www.globes.co.il/serve/globe...&did=1000171047
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 12-01-2007, 16:30
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ניסיון חמוד...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "האם לנתניהו יש בעיית אמינות ?"

המקרה הראשון היה טעות של ידיעות אחרונות. תיקון הופיע כעבור שבוע...
המקרה השני היה שגיאה. הם ישבו יחד בהנהלת האופוזיציה.
המקרה השלישי גם הוא מתואר לא נכון: דני נווה הוא זה שנתן דרכון ישראלי לפולארד, בתקופת
נתניהו. את תעודת הזהות אכן הוציא חיים רמון.

כשמחפשים מישהו בכוח, להתנפל עליו על זה, נראה נלעג במיוחד. נתניהו סובל מבעיית אמינות
בדברים חמורים בהרבה. בדברים האלה בסה"כ מדובר בתקשורת שרודפת אותו. פרס משקר
בתשובה לשאלה מה נשמע, ובכ"ז לא נטפלים אליו. ביילין מדבר אמת רק עם הספונסרים של
באירופה, ואיש לא כותב עליו מאמרים.

בקיצור, מאמר חסר ערך. מתי גולן בסה"כ רצה לקנות את מקומו בשמאל, אחרי שאיבד אותו בעקבות
הסכסוך שלו עם איש החטטים והדמבו (שי ודרור) - אז נטפל למטרה הכי קלה, ביבי. האמת בפרסום
היא אפס מוחלט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 12-01-2007, 22:41
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני לא מדברר אותו. פשוט נראה לי לא רציני להפוך אותו לסמל חוסר האמינות...
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "שקר הוא לא שקר אם אתה באמת מאמין בו או גורם למי שמולך להאמין בו, במקומך לא הייתי"

במדינה שמסותבבים בה פרס, אולמרט, ביילין, רמון, ברק, מופז (שולח המכתבים), ואחרים.
פרס בשעתו נתפס בשקר מביך יותר מכל השקרים שביבי ייתפס בהם אי פעם, ויודע כמה מעט
אנשים מכירים את השקר שלו? מעשה שהיה כך היה: שמעון פרס נואם באסיפת בחירות בטבריה
ב1988. הופך מספר לקהל הנרגש (שרובו ממוצא מרוקני) שיש דבר אחד שאותו לא הספיק לבצע בביקורו המתוקשר במרוקו, ושעליו הוא מתחרט נורא: ביקור בקבר הרמב"ם. הקהל בכה מרוב
התרגשות, כזו אהבה לרמב"ם יש בשימון שלנו. טוב, לא, הקהל ברובו הביע גועל ונטש את האירוע.
יודע למה? כי הרמב"ם קבור בטבריה...
פרס רצה לקנות את הקהל בהבעת הזדהות עם אחד מגדולי יהודי ספרד אי פעם, ושיקר לו בצורה
שהניח שלא תתגלה (אחרי הכל, למה שהרמב"ם המעצבן הזה ירצה לדפוק את שימון ויטרח להקבר
במקום כה קרוב לאסיפת הבחירות שלו?...).
שקר כזה הוא גם סיפור די מצחיק - ובכ"ז רוב האנשים ששומעים עליו, לא הכירו אותו קודם. לעומת
זאת, כל ילד בן שנתיים יודע שהביבי הזה אמר שראה חיילים בריטיים, למרות שעוד לא נולד אז...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 12-01-2007, 22:51
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
אני לא מכיר את המקרה הזה אבל הוא נשמע כמו עבודת תחקיר חובבנית של כולם כולל פרס
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני לא מדברר אותו. פשוט נראה לי לא רציני להפוך אותו לסמל חוסר האמינות..."

לזה אי אפשר לקרוא שקר.
לטעות בצורה כזו זה מאד דבילי וגם פוגע מאחר ומעיד על חוסר התכוננות או התכוננתו חובבנית.

אבל להגיד ששר כיהן איתו בממשלה שלא ישב בה, זה אכן שקרף ולא נובע מבורות כלשהי כמו סיפור פרס.

אבל פרס לא מעניין אותי כרגע.

ואל תהיה אדון שוויון כל הזמן. מישהו העלה משהו על נתניהו ורב טענות הנגד שלך הן שמות של אנשים גרועים ממנו משמאל בדרך כלל. (וכן, טרחת לציין שהוא לא אמין כל כך בשביל לשמור על השוויון).
אבל מה הקשר ?
רב התוכן באתר הזה הוא פרו ימני עד פרו ימני קיצוני ללא ביטול הדברים אלא חיזוקם. לפחות טוב שיש פה גם חילוניים רבים כולל אותך, כי יגיע גם יומה של המלחמה על הדתיות ואז לא אהיה מיעוט בפורום.
אבל כאשר מועלת דעה, אפילו לא שלי, אתה מזדעק לבטלה. זה שקוף מדי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 13-01-2007, 14:24
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אתה טועה. זה שקר - ומהגרועים ביותר האפשריים.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "אני לא מכיר את המקרה הזה אבל הוא נשמע כמו עבודת תחקיר חובבנית של כולם כולל פרס"

מר פרס החביב עמד מול קהל שלגביו הוא הניח שהרמב"ם הוא דמות חשובה מאוד. כדי לקנות את
לבם הוא רצה להראות להם שהרמב"ם יקר גם לו - ועל כן סיפר שהדבר שעליו הוא מתחרט, הוא
אי הצלחתו לבקר בקבר הרמב"ם במרוקו. לולא אמר שזה הדבר שעליו הוא מתחרט, יכולת להוריד
את רמת חומרתו של השקר - אבל מה לעשות שאדם ששאיפתו היא לבקר בקבר איקס - בדר"כ
יטרח לברר היכן מצוי אותו קבר. מסתבר שפרס, שכ"כ חפץ לבקר בקבר הרמב"ם, מתגורר במרחק
שעתיים נסיעה ממנו כבר למעלה מיובל, ובכ"ז חשב שהוא במרוקו...

ליד שקר זה, מתגמדים כל "שקרי נתניהו" - ובכ"ז על מי כותבים שאינו אמין? הסיבה להגנה שלי על
נתניהו, היא לא היותו צדיק, אלא העובדה שיש גרועים ממנו שזוכים להגנת אנ"ש, אך ורק בגלל שהם
מסורים לעקרונות השלומיזם...

רוב התוכן בפורום הזה הוא ריאליסטי ומציאותי. המציאות היא ימנית, ועל כן גם התוכן הוא כזה. ביום
שהמציאות תהיה שמאלנית (למשל, פירוק חד צדדי של הערבים מנשקם, מתוך הבנה שישראל לא
תנצל זאת כדי לפלוש לשטחם ולהחריבם), אהיה שמאלני...
יומה של המלחמה בדתיות הגיע כבר מזמן, וזו אותה מלחמה בין ימין לשמאל, שכן בדיוק כפי
שהימין מייצג את הרציונל, כך מייצגת העמדה השמאלנית אמונה אוטופיסטית משיחית, שאין בינה
לבין המציאות כלום. השפעת דת השלומיזם, גדולה לאין שיעור מהשפעת היהדות האורתודוכסית
(שהיא הדת המתחרה בה), ובתור חילוני סתם (ובזה א-נ-י הוא בן המיעוט כאן, ולא אתה, שיכול
למצוא שפה משותפת עם גולשים דתיים אחרים רבים), אני מוצא ששלטון השלומיזם בישראל,
מסוכן עשרות מונים מסכנתו של שלטון יהודי דתי בידי ציוני-דתי כלשהו, יהיה אשר יהיה (או במלים
אחרות - אצביע לאפי איתם שבעת אלפים פעם לפני שאשקול הצבעה לאט"ד ושמאלה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 13-01-2007, 17:31
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא יודע מה אמרו לך פה, אבל הניסיון להגן על השקר המבחיל הזה, הוא אבסורד נטו.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "כמו שאיזה טמבל אמר לי פעם פה, אתה צריך לחזור לכתות הנמוכות לשעורי הבנת הנקרא"

האיש שיקר בהנחה שלא ייתפס - במטרה להונות מצביעים פוטנציאליים, בתקווה לגרום להאמין להאמין שיקר לו אותו דבר שיקר גם להם. לשם כך האיש ביזה עצמו במעשה נוכלות מהדרג הנמוך
ביותר - שלו היה מתבצע ע"י ביבי, אתה היית כותב עליו מגילות (והטלוויזיה, רדיו ועיתונות - היו
מדווחים עליו בכותרת ראשית, גם לו התרחש באותו יום ניסוי גרעיני איראני...). בפועל, אותו שקר
טוייח ע"י אנ"ש בתקשורת, וכאשר שמעת עליו לראטשונה, התפתלת כאן כדי לא לקרוא לזה בשם
המפורש, ובכך שיקרת בעצמך (נתתי לך קרדיט קודם שסתם טעית, אבל כעת די ברור שאתה מבין
היטב במה המדובר...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 13-01-2007, 19:39
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
דע לך שאתה פוגע באג'נדה של נתניהו הרבה יותר מאשר אלה שתוקפים אותו...
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "זה לא חשוב אם אתה מאמין לנתניהו או לא"

כאשר אתה מציג את מי שמתנגד לביבי בתור מי ש-ב-ז-ד-ו-ן תומך בהשמדת ישראל, הרי שכל
הטיעון שלך מאבד את ערכו.
השמאל בישראל (גם הפלגים הסהרוריים ביותר בתוכו), לא מאמינים שדרכם תוביל להשמדה של
ישראל, אלא לכל היותר לשינוי בה, שיהפוך אותה לטובה יותר, לשיטתם.
זהו כמובן הבל ורעות רוח, אבל אין כאן שום זדון (למעט מצידם של ארגונים המפיקים רווח אישי
מפרוייקט-העיוועים המכונה בשם "תהליך השלום" - אבל אלו הם הם מיעוט בשמאל), והצגת
השלומיסטים כזדוניים, פוגעת בך יותר מאשר בהם, שכן מספיק מבט אחד עליהם בכדי לדעת שלא
זדון הוא שהוביל אותם אל הדרך המוזרה שלהם, אלא אמונה דתית יוקדת. יש ביניהם כאלה שדתם
הובילה אותם לשנאת הלא-מאמינים (הימין), אבל גם שנאה זו לא נובעת מכך שהימין מונע, לדעתם,
את השמדת ישראל, אלא בגלל שלדעתם הימין מונע את הגשמת חזון הנביאים ש. פרס וי. ביילין...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 13-01-2007, 19:54
  סאשה הסוס סאשה הסוס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.06
הודעות: 1,070
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "דע לך שאתה פוגע באג'נדה של נתניהו הרבה יותר מאשר אלה שתוקפים אותו..."

התער של הנלון אומר שאין לייחס רשעות למה שניתן להסביר בעזרת טפשות, אבל במקרים
הללו החוק לא תקף: מי שטיפש שישב בשקט ולא יטריד אחרים עם הטפשות שלו. זה בסדר.
מי שטיפש וקובע מדיניות של עם שלם בהתאם לטפשות שלו הוא אכן רשע. כשאתה משחק
בחייהם של אנשים אחרים, עליך להיות בטוח ב-110% שאתה צודק, ואת זה הם לא עושים.

התעלמות, אדישות והזנחה גם הן סוג של רשע, שכן אמרה אחרת, המיוחסת לאדמונד ברק,
אומרת שכל שדרוש למען נצחון הרשע הוא שאנשים טובים יעמדו מנגד ולא יעשו דבר.

אז לא, לא כל השמאלנים הם התגלמות השטן. זה טפשי. הבייליניסטים שיושבים בשלטון הם
דווקא רשעים. טמטום שגורם לאדם להתעלם מהמציאות בצורה הפגנתית ובוטה כל כך בלתי
סביר, שהופך את זה לרשע. אין להאשים את העיוור בעוורונו, אבל אסור לתת לו להוביל את
הכרכרה. העיוור שדורש לעשות זאת הוא אכן רשע.
_____________________________________
סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 13-01-2007, 20:27
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
מר "מצפון" לא "מתנגד" לנתניהו, הוא רוצה לרצוח לו את האופי
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "דע לך שאתה פוגע באג'נדה של נתניהו הרבה יותר מאשר אלה שתוקפים אותו..."

מר "מצפון" איננו איש שמאל, הוא תומך אש"ף.

לא אכפת לי לאיזה "אגנדה" אני מזיק, מענינת אותי האמת.

על הדרך הוא גם ממציא כותרות, ולכן ראוי לחסימה לשבועיים בתור עונש.

אני מוכן מראש לתמוך בכל יוזמה לחקיקה שתחייב בדיקה רפואית
מקיפה לכל מי שעומד בראש מפלגה ומועמד לראשות ממשלה וכמובן
למי שמכהן כראש ממשלה, כל חצי שנה והתוצאות יפורסמו.

בינתיים השמאל אתרג אדם חצי מת כראש ממשלה רק בגלל שיכלו
לנצל אותו למטרת חיסול ישראל.

חולי הנפש/בוגדים של אוסלו מוטב שלא יעסקו בבריאות הנפש.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 13-01-2007, 20:28
  משקיפה משקיפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 1,107
נתניהו רדוד.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "האם לנתניהו יש בעיית אמינות ?"

זוכרים שבקדנציה הקודמת מילות המפתח היו "נתניהו רדוד"?
עכשיו החליטו שיש לו בעיה נפשית שגורמת לו לנכס כל הישג לעצמו גם אם ברור שהוא יתפס תוך שתי דקות.
באותו זמן בדיוק מסבירים לנו שברק הוא כח שאי אפשר לוותר עליו. אמנם בית הקברות מלא באנשים שלא היה להם תחליף אך ברק, באמת באמת אין לו תחליף.
כולי תקווה שביבי יבדוק טוב יותר את העובדות עליהן הוא מדבר (בלי קשר לחשיבותן) כדי לאלץ את הספינרים למצא פגם חדש (לפחות שיעבדו קצת).
לו לפחות היו מבקרים את ברק שעוד לפני שהוא נבחר לראשות העבודה כבר ברור שהוא ישקר שכן הקפיטליסט הזה רוצה לייצג מפלגה שמתימרת להיות סוציאל דמוקרטית. קיימת כמובן האפשרות שהוא ימזג את קדימה והעבודה ואז זה בכלל יהיה מושלם כיון שתהיה מפלגה בלי אג'נדה ואף אחד לא יצטרך לשקר. במקרה זה הוא פשוט יבטיח שיהיה כיף, כל הסאקרים יאמינו לו, מפני שברור שזה מה שהוא רוצה כמו כולנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 13-01-2007, 21:35
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
שוב, הפנטזיונרים היחידים במערכת הפוליטית שלנו, הם אלה שוחרי פיוס הערבים למיניהם...
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "נתניהו הוא הכי פחות גרוע לליכוד ולימין כמו שברק הכי פחות גרוע לעבודה ולשמאל"

כל השאר הם ריאליסטים, פחות או יותר, מי מכוונות טובות יותר, ומי מכוונות טובות פחות
(הריאליסטים בעלי הכוונות הטובות פחות בדר"כ חוברים לפנטזיונרים ממחנה השלומיזם, תוך ניצול
הפנטזיונריות של הנ"ל, במטרה להגשים את יעדיהם, במה שנתפס אצל השלומיסטים, ב"מהלך כן
למען השלום"...).
ההשוואה בין ברק לביבי היא בערך כמו השוואה בין ג'יימס ביוקנן לבין צ'סטר ארתור: נכון, שניהם היו
נשיאי ארה"ב, אבל הנזק שאחד מהם גרם לו במחדליו (מלחמת אזרחים), הוא בערך פי מליון מזה
שהשני גרם לו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:31

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר