שאלה שזמן רק אני מחפש לה תשובה ולא מוצא-
כידוע ניתן להתגייס לקורס טייס עד גיל 23, כלומר קיימת אפשרות גם לחיילים וקצינים משוחררים להתגייס אל הקורס היוקרתי. בגיבוש שעברתי סיפר לנו בסופו המ"פ שהיה לוחם ביחידת מגלן 3 שנים ולאחריהם התגייס לקורס טייס וסיים אותו בהצלחה.
רציתי לשאול אתכם, חברי הפורום, כמעורים בנושא, האם במצב כזה, שיוצא יחידה מובחרת שעבר הכשרה ארוכה ומפרכת ואולי אף הגיע לקצונה, האם במצב כזה אותו אדם נדרש לעשות טירונות ביחד עם כל חניכי הקורס?

תודה לעונים.

נ.ב.
מנהלים- ידועה לי הגבוליות של אשכול זה בין פורום מו"ס וצו"ב, אך לאחר ששאלתי את אותה שאלה בפורום מו"ס ולא קיבלתי תשובה הולמת, מצאתי לנכון להפנות אותה לאנשים בעלי נסיון צבאי עשיר יותר שאולי יוכלו לענות לי.

לא עושים טירונות פעמיים.

במקרה כזה?

אם הם עוברים את הגיבוש, הם מצטרפים לקורס לאחר שה"צעירים" סיימו את הטירונות. זה נוהל?

כל מי שהוא רובאי 04 ומעלה פטור מטירונות בקורס טייס.

אוקיי הבנתי. תודה רבה לעונים.

ידוע שעתודאים יכולים להתקבל לקורס עד גיל 24.
האם הכוונה רק לעתודה אקדמאית או גם לעתודה טכנולוגית?

(שעבר את המבדקים) יכול להתקבל עד גיל 24. יש רק מגבלה אחת, בוגר קורס חובלים לא יכול ללכת לקורס טיס. כל אזרח/חייל אחר יכול להביע את רצונו להצטרף לקורס ולעבור את התהליכים כנדרש.

אתה פשוט טועה

אין שום הגבלה על חובלים ללכת לקורס טיס

ולראיה - אני מכיר לפחות שני מקרים כאלה (לא מבטיח שהם סיימו, אבל בהחלט התחילו את הקורס)

אני אישית ראיתי בביס"ט פ"ט עם סיכת חובל

מחברון למגרש המסדרים: סגן א' מגשים חלוםבעוד חבריו לסיירת פשטו את המדים וטסו למזרח, א' רץ לעוד גיבוש והחל בקורס הטיס המפרך. עכשיו הוא עונד בגאווה את כנפי הטיס. "זה הרגע המאושר בחיי"


קישור

אמיר בוחבוט
30/6/2006 7:00


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
המסתערב שלכד עם לוחמי יחידת דובדבן את בכיר המבוקשים בחברון נפרד השבוע מהקרקע, והצטרף לחיל האוויר כטייס מטוס קרב. אחרי כל המאמץ הוא חייב תודה גדולה לרב אלוף דן חלוץ, שאיפשר לו, אחרי כשלוש שנות לחימה בשטחים, לעבור גיבוש נוסף לאחר כישלון ראשון בתחילת דרכו. גם בימים הארוכים בבסיס ללא החברה, מול תמונות החברים בחופי דרום אמריקה, זכר את חלום הילדות, שהפך השבוע למציאות.


בגיל 6 הודיע א', בן היישוב ניר בנים, לאביו, שכשיהיה גדול הוא עומד להיות טייס. 12 שנים לאחר מכן, התייצב לצד מאות בני-נוער עם חלומות דומים והחל בגיבוש המתיש לקורס טייס. למרות ההכנות האינטנסיביות והמאמץ הפיזי האדיר, הוא נכשל והחליט ללכת לצנחנים.

כשהגיע א' לגיבוש החטיבה, הבינו מפקדיו שטמון בו פוטנציאל רב, והפנו אותו לגיבוש סיירת דובדבן. "לא ידעתי מה זה בדיוק", מודה היום א', ומסביר מדוע. "אני רציתי צנחנים, גדוד 202, ורק אחרי שאמרו לי שיש אתגר הסכמתי". א' הפך ללוחם מן המניין ביחידת המסתערבים של פיקוד מרכז, והיה מעורב בעשרות מעצרים מסובכים של בכירי המחבלים באוגדת יהודה ושומרון.

אחד משיאיו כלוחם הוא מעורבותו בלכידת בכיר החמאס בחברון, עימאד קוואסמה, רב המחבלים שעמד מאחורי הפיגוע הכפול בבאר-שבע, בו נהרגו 16 ישראלים. צה"ל הרס את ביתו, וקוואסמה נאלץ להסגיר את עצמו. תמונת הכניעה של קוואסמה לבוש בתחתונים בלבד התפרסמה בכלי תקשורת רבים בעולם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]



נקרע בהתלבטות והלך עם החלום

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
מספר שבועות לפני סיום שירותו הצבאי, כשחבריו כבר התלבטו בין המזרח הרחוק לדרום אמריקה, נקרע א' בין הגשמת חלום הטיסה לבין הטיול הנכסף. לאחר שיחה עם אביו הפור נפל, וא' כתב מכתב למפקד חיל האוויר דאז והרמטכ"ל כיום, רא"ל דן חלוץ, בו ביקש להשתתף בגיבוש נוסף לקורס טייס. הנהלים מונעים מחיילים שבעבר נכשלו בגיבוש לחזור לגיבוש נוסף, אלא אם כן הפכו לקציני חי"ר.

חלוץ הנחה לתת הזדמנות שנייה לא', בתנאי שיעבור את הגיבוש לקורס טייס יחד עם בני הנוער שזה עתה התגייסו. א' הורגל בתנאי שטח קשים, והוא עבר בהצלחה את הגיבוש. לחבריו ביחידת דובדבן סיפר רק ברגע האחרון שהוא עוזב את היחידה ומצטרף לקורס הטייס. "הם קיבלו את זה בהלם וכעסו מדוע אני רק מספר להם בדיעבד", מספר א'. "האמת? פחדתי להיכשל".

ההבדל בין לוחם סיירת מובחרת לטייס הוא עצום, וא' מספר על אובדן הפז"ם. "בשבוע הראשון הלכתי להתקלח ללא הנשק וחטפתי על כך שש שעות ביציאה", סיפר א' כשחיוך על פניו, "בכל זאת, לוחם עם ותק אצלנו לא נוהג להתקלח עם הנשק". עם זאת, נראה שהוותק כן עמד לזכותו במקרים מסוימים. "כשהבעתי פליאה למה כולם מתרגשים סביבי, הם נלחצו עוד יותר".



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x153/544/230.jpg]


נקרע בין הגשמת חלום הטיסה לבין הטיול הנכסף. סגן א'

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

קסדת טייס במקום כאפייה


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
לא' חיכו עוד קשיים רבים בדרך למסדר הכנפיים. "סוגרים בקורס 28 יום ברציפות חופשי, וזה לא מצא חן בעיני החברה שלי באותם ימים". א' אף תיאר איך חש כששמע מחבריו המשוחררים. "פתאום אתה מקבל הודעות מחברים בדרום אמריקה ועוד מדינות. אני יושב בחדר ומתבונן בתמונות". אמנם נראה שעד שלב הטיסות, לפחות, א' נשאר עם רגליים על הקרקע. "זה היה קשה אבל לא התבלבלתי. ידעתי שאני בדרך להגשים חלום".

הרגע הקשה הבא היה עם הקראת השמות לחלוקת המגמות. עד שהוכרז שמו של א' כמי שנבחר למגמת הקרב, ליבו הלם בחוזקה, לפחות כמו במבצעים הנועזים בחברון. "זוהי תחושת אושר בלתי רגילה. רגע מאושר בחיי".

ביום חמישי עמד א' עם דרגות סגן על מגרש המסדרים כשעל חזהו כנפי הטייס. למרות שזנח את הכאפייה לטובת קסדת הטייס, הוא לא ממהר להיפרד מעברו ביחידת דובדבן. "אני יודע מה ההרגשה למטה, אני הייתי שם". כשעה אחרי הראיון עם סגן א', הוא סגר מעגל וניצב מול מי שהעניק לו את המפתחות לחלום האווירי, רא"ל דן חלוץ, שעמד לצד מפקד חיל האוויר שהעניק לו את סמל כנפי הטייס.

הובא ע"י רועי AZ במקור
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E5%E1%E3%E1%EF

בתחילת שנות ה 90 היה סיפור על מפק"צ משלדג שהתנדב לקורס טייס וגם סיים אותו כטייס קרב .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Dany_Din ...בתחילת שנות ה 90 היה סיפור על מפק"צ משלדג שהתנדב לקורס טייס וגם סיים אותו כטייס קרב .

וזה לא "סיפור" אלא ריאליטי :

ר' עשה שרות חובה כלוחם בסטי"לים , עשה שרות מילואים כצוללן ,
עד שבסוף שנות ה-70 "נכנס לו ג'וק לראש" והוא התנדב לקורס טיס...

הוא סיים את הקורס בהצלחה והוסמך כטייס קרב , ולאחר שסיים
את הקבע והשתחרר - היה לטייס מסחרי ומדריך טיס...

אגב , הוא גם כאן בפורום מדי פעם...

A friend in need - is a friend indeed

מדוע בוגרי חובלים לא יכולים ללכת לטייס ??הגיל ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שלמה רוזן מדוע בוגרי חובלים לא יכולים ללכת לטייס ??הגיל ?

לא קשור לגיל. (חובל ממוצע מוסמך בסביבות גיל 21 )

הסיבה לדעתי נעוצה בעובדה שבבוגר קורס חובלים מושקע כסף רב ותהליך הכשרה ארוך מאד.

אני אישית מכיר בוגר חובלים שסיים טיס והפך להיות טייס מסוק על סטי"ל, וידוע לי לפחות על עוד אחד - אבל זה כבר מהעבר הרחוק יותר. אלא אם כן זו הוראה חדשה.

A "hovel" finished as a helicopter pilot with the rank of Captain - mid 90's. Same course - a guy that finished maslul in sayeret matkal, was a "mem pei" in maglan; passed the checks on the pipers and was immediatley brought up to shnat tisa after only perfoming the "shavua hisardut". He was the only one not caught that week. Finished as a helicopter pilot

אזרח שהיה לוחם בתותחנים (רובאי 03) בן 22 יכול להתחיל קורס טיס?

עד גיל 24 יכול לבקש לקיים את סידרת המבדקים לטיס.

לפני שנה כשהייתי בן 23 ואמרו לי חד משמעית שמי שכבר השתחרר מצה"ל לא יכול להתנדב לקורס טיס ולהתחייל מחדש.

NZSAS

לגבי עניין החובלים וקורס טיס- תשובה חד משמעית: חובל שסיים את הקורס יכול להתחיל קורס טיס. למחזור 155 הצטרף חובל בצוללת!! (לא פחות). וחוץ מזה, כמעט לכל מחזור מצטרפים לקורס כמה ותק"צים, חלקם אפילו קצינים בקבע. זה לא דבר כל כך נדיר.

קורס חובלים הוא (למיטב זכרוני הרעוע) הקורס הארוך בצבא למעט קורס טייס, וההשקעה בחניכים בו היא עצומה. לא בכל קצין בקבע, לא כל שכן בחייל (לוחם או איש סיירת) מושקעת השקעה בסדרי גודל דומים. לטעמי זו חוצפה לסיים קורס ארוך ומורכב כמו קורס חובלים ואז לזרוק את כל ההשרה וההשקעה לפח (לפני שעברו שנים בהן הבוגר החזיר את ההשקעה) וללכת לקורס טייס. הגשמת חלום ואתגר אישי זה יפה, אבל לא על חשבון מדינת ישראל במידה כה מופרזת.
תבואו תגידו "אז מה עם לוחם שלדג" ? נכון, גם פה, אבל עדיין יש הבדל באורך הקורסים, ולוחם שלדג יש לו במשותף עם טייסי המסוקים או הקרב הרבה מעבר המשותף שיש לחובל.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

תמיר ארז ז"ל

http://www.shabak.gov.il/memorial/names/pages/109.aspx

בשנת 1992 התגייס לצה"ל, סיים קורס חובלים בחיל הים ושירת כקצין גילוי וניווט (עבר קורס באנגליה בנושא זה). תפקד גם כסגן מפקד סטי"ל. בהיותו כבר קצין ותיק, התנדב לקורס טיס.
משהועבר, במהלך הקורס, למגמת נווטים – החליט לשוב לחיל הים. שירת שלוש שנים בקבע.

ניצול מאח"י "חנית" מסיים קורס טיס
ארבע שנים לאחר שארבעה מחבריו נהרגו מפגיעת טיל חיזבאללה על ספינת חיל הים יענוד סרן עידו גם כנפי טיס, וישלים הסבה - מהים לאוויר

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/125/969.html


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/243/270.jpg]


מגשימים חלום: חיילים ממשיכים לקורס טיס
השירות הצבאי הסתיים אולם יותר חיילים פונים ליעד הבא - להיות טייסים. ממהדורה מיוחדת של בטאון חיל האוויר המצורפת היום למעריב

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/095/434.html

"הסיכות גררו אחריהן הרבה התעניינות", מספר רב-סרן איתי, שהתחיל את קורס הטיס כקצין שהגיע מהמערך המבצעי של הצוללות בחיל-הים. "רציתי לעבור את הקורס כמו כולם, אז החלטתי להוריד את כל הסממנים החיצוניים. נפרדתי גם מדרגות הסרן והחלפתי אותן בכותפות הכחולות של פרחי הטיס".
"להיות ותק"צ דורש סוג של פיצול אישיות", הוא אומר. "בשישי-שבת אתה חוזר הביתה אל החברים שלך שחלקם סטודנטים וחלקם נשואים עם ילדים, בעוד במהלך כל השבוע אתה מבלה עם ילדים בני 18 שכל מה שמעסיק אותם זה האם ניקינו את המגורים מספיק טוב כדי שנצא הביתה".

הקצינים שעברו את המסלול הצבאי הכי משוגע שיש
עידו סיים קורס חובלים והיה על ספינת הטילים שנפגעה במלחמת לבנון השנייה. עמית ירה את הפגז הראשון באותה מלחמה כקצין תותחנים. אביב סיים את ההכשרה ב-669 וחילץ לוחמים במבצע עופרת יצוקה. שלושתם החליטו שבמקום לסיים את השירות הם מנסים את הדבר הגדול הבא – והיום על המדים שלהם תמצאו גם כנפי טיס: "לא הייתי עושה את זה עוד פעם, לא הייתי עושה את זה אחרת". ראיון חג מלא השראה

http://www.mako.co.il/pzm-units/air...6df6bf41006.htm

גם רס"ן עידו, כיום קצין מטה בתחום הסייבר וטייס בטייסת הנחשון, מספר על הטיס כחלום ילדות. לקורס טיס הגיע מקורס חובלים, ודי ברור שבהמשך נשאל אותו, מה גרם לך ללכת לקורס ארוך ומתיש אחרי קורס ארוך ומתיש. גם הוא מציין שהיה מאלה שחלמו על טיס מגיל ילדות, ושוב העניין לא מפתיע כי גם הפעם שמדובר בבן של טייס ומי שגדל בבסיסים של חיל האוויר. "מתישהו נפתחה האופציה ואמרתי יאללה, נרוץ על זה".

לפני כארבעים שנה היה אחד, שלאחריו נקבע הכלל. כמו שידוע , לכל כלל יש חריג כזה או אחר ולפני שקופצים ראוי היה להכיר את כל הפרטים של המקרה הספציפי.
מה שכתב לפני אמיר הוא אמת לאמיתה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gothic_ לגבי עניין החובלים וקורס טיס- תשובה חד משמעית: חובל שסיים את הקורס יכול להתחיל קורס טיס. למחזור 155 הצטרף חובל בצוללת!! (לא פחות). וחוץ מזה, כמעט לכל מחזור מצטרפים לקורס כמה ותק"צים, חלקם אפילו קצינים בקבע. זה לא דבר כל כך נדיר.

אם כך הוא המצב , אז זה פשוט לא בסדר... לא סביר בעיניי שיתגייס צעיר, יושקעו בו שנים של מיונים והכשרות כחובל , ואז - ממש לפני שצה"ל מתחיל לקצור את פירות ההשקעה האדירה בו , הוא יבוא ויאמר "רגע..אני בעצם רוצה להיות טייס..." ואז יכנס שוב לתהליך הכשרה של שנים... התרחיש שתיארתי נשמע לי פסול מיסודו.

ושניהם מחליטים אחר כך להיות טייסים. הלוחמה הימית המודרנית (וגם הלא כל כך מודרנית) מערבת אוויריה באופן פעיל ביותר. לוחמה נגד צוללות יעילה הרבה יותר כשיש לה אוויר וכך גם ליווי שיירות ולוחמה - שהיא היום לחם חוק של חיל ים מודרני - מעבר לטווח האופק (חוץ מחיל הים הישראלי שמסתובב חופשי מול חופי ביירות ומתפלא שזורקים עליו טילים ש"לא ידענו שיש להם").

השאלה שלי אחרת, לגבי הבחור מדובדבן שנפל בגיבוש אחד ואחרי השירות עשה גיבוש נוסף ועבר אותו - הרי למדנו שתוצאות הגיבוש לא ממש מושפעות מהגיבוש עצמו, אלא מהמבדקים שלפניו. עכשיו, בהנחה שהבחור לא עבר מבדקים מחדש ולכן נשאר עם אותם נתוני פתיחה, ובהנחה שחיל האוויר לא הגמיש את הקריטריונים שלו (הרי שם זה על פי סף מעבר ולא מכסה), אז איך הוא הצליח לעבור את הגיבוש השני (ועוד לסיים את הקורס - כל הכבוד!).

אשמח אם מישהו יודע את התשובה.

גם לגיבוש יש ציון כלשהו.
יכול להיות שהוא קיבל בגיבוש השני (שאותו עבר) ציון גבוה יותר מאשר בראשון וכך בעצם עבר את הרף של הציון הממוצע של הגיבוש + מבדקים שלפני.

דני לביא - מסיירת מטכ"ל לקורס טיס כותק"צ.... כתבה מבטאון ח"א מלפני 20 שנה

http://www.izkor.gov.il/izkor86.asp?t=98989
http://www.emek.org.il/noflim/yosi_k.htm

"דרור לביא" הזה השתחרר לא מזמן כתא"ל....היה מפקד בית הספר לטיסה מפקד בסיס וראש להק...
מהאנשים החביבים בחיל האויר בשנים האחרונות..

!Ya Gotta Believe

שלימים הפך למביס"ט ומאוחר יותר הועלה לדרגת תא"ל ופיקד על היחידה לשיתןף פעולה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי OINT שלימים הפך למביס"ט ומאוחר יותר הועלה לדרגת תא"ל ופיקד על היחידה לשיתןף פעולה.

כן, אני יודע..בגלל זה שמתי את השם במרכאות..אבל למה אתה חושב שמותר לפרסם את שמו?

!Ya Gotta Believe

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

בכתבה פורסמה אף תמונתו (בקוקפיט של ברק).
http://www.iaf.org.il/Templates/Jou...=50&docID=28510

אוקי,
אם פורסם אז זה באמת בסדר..
הוא משכמו ומעלה האיש הזה.

!Ya Gotta Believe

כתבה מעניינת מתוך בטאון ח"א ישן מלפני 20 שנה על הקפצת שלבים במהלך קורס טיס (כאשר מבנה הקורס כמובן היה שונה מאד מזה של היום)... הרס"ן ה' הזה, שגם הוא התחיל קורס טיס כותק"צ, התקדם יפה עם השנים והפך לתא"ל אילן הרשקו לשעבר ראש להק אויר למסוקים...

http://www.iaf.org.il/Templates/Jou...642&docID=20055

ואם בותקצים עסקינן - בנו של הרשקו הוא גם כן פ"ט ותק"צ.

אז אפשר לומר שהצתה מאוחרת עוברת בגנים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

חבר מהמחזור שלי, שהיה לוחם ומפק"צ בסילוק פצצות.

התחיל קורס טייס מאפס ( אחרי 4 שנים ודרגת סגן) כבר חצי דרך הוא עבר.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

קלטתי כרגע שיצאתי צעיר, והגבתי לשאלתו של הבחור מ2006.

חבל, דווקא היתה תגובה טובה.

פֶּתִי יַאֲמִין לְכָל דָּבָר וְעָרוּם יָבִין לַאֲשֻׁרוֹ
משלי יד:טו

~