שלום לכולם,
אני מתכנן לקנות מחשב חדש (מפרט בקרוב)
ההתלבטות העיקרית היא קודם כל בין כרטיס בודד יקר (Radeon X1900XT 512MB) למשל (2220 שקל)
או לקנות שני כרטיסי מסך Radeon X1600 PRO 512MB למשל (750 כ"א)

בעיה נוספת היא האם ללכת על ATI או NVIDIA? בהנחה שמדובר בכרטיס בודד אין לי בעיה להחליט.
מה עדיף מבחינת ביצועים ולוחות אם תומכים? SLI או Crossfire?

תודה מראש לעונים.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

בעיקר FPSים למינהם (בעיקר Battlefield 2).
עובד גם בפוטושופ וב-3dmax8.

נכון לעכשיו לא עובר 1024X768 (שילוב לא מוצלח של מעבד/כרטיס מסך)

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

הייתי אומר שבין 1400-2300.
זאת הסיבה שהזכרתי את מיודענו X1900XT. (גם 7900GT 256MB, DDR3 חביב עלי בהחלט)

ניסיתי לחפור בפורום ולא הצלחתי למצוא השוואה בין SLI ו-CROSSFIRE, או השוואה כללית בין כרטיס בודד לכפול....

חיפשתי גם באתרים זרים ולא מצאתי תשובה...

השאלה היא האם באמת יש יתרון ל-DDR3 מול זיכרון כפול (ולעיתים משולש)?
גם לזאת לא מצאתי תשובה. אמנם הכרטיסים הכפולים הם בעלי DDR אחד בלבד (או כפול של Powercolor או Galaxy שמעולם לא שמעתי עליהן) אבל הם יהיו 512X2 לעומת 256 במקרה של DDR3.

אתה יכול להסתפק בכרטיס בודד.
לגבי מה לבחור, זו שאלה מעולה. בחלק מהמשחקים הרדאון חזק יותר, בחלק מהם ה GeForce חזק יותר, כך שאין לי תשובה חד משמעית לתת לך.

כאן יש סקירה מעניינת בין ה Radeon X1900 GT לבין ה GeForce 7900GT.
http://www.tomshardware.com/2006/08...5.html#3dmark05

מהסיכום:

The Radeon X1900 GT offers solid performance and comes in it at a price point that matches the Nvidia GeForce 7900 GT. It bests the Nvidia card at popular resolutions of 1024x768 and 1280x1024 and performs on par with the GeForce 7900 GT at 1600x1200. Based on pure cost, the Radeon X1900 GT is a better buy.

הנה הכרטיס:
http://logicpc.co.il/eng/itdetail.aspx?icom=9012

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

ראשית, תודה רבה על התגובות והקישורים.
שנית, X1900XT עולה כאמור 2220 ש"ח והוא ללא ספק High-end.
שני כרטיסים Med-End יעלו 1400 ש"ח.
800 שקל הם סכום לא מבוטל, בעיקר כשהם יכולים להיות מושקעים בשאר המערכת....

מה דעתך? שני Med-End של 512 כ"א או כרטיס High אחד של 512?
דבר נוסף, אמנם משחקים היום מתחילים להיות מיועדים לטכנולוגית SLI/CF, אך תוכנות כמו 3D Max תומכות כבר זמן רב בטכנולוגיה זו. אין ספק שמהירות רינדור תהיה גדולה יותר עם שני כרטיסי מסך.

CrossFire Edition של הגרסאות החלשות בארץ, לא ראיתי כאלה.

בכל אופן, חכה לעוד תגובות, אני לא ממליץ לך לקנות שני כרטיסי מסך.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

1. הביצועים של זוג כרטיסים כזה יהיו נמוכים מאלו של כרטיס X1900XT או X1800XT בודד באופן משמעותי, אתה יכול לראות את התוצאות במשחקים לדוגמא (שים לב שכאן מדובר על X1600XT, שהינו עדיף בצורה משמעותית על ה X1600PRO):
http://www.motherboards.org/reviews...are/1599_1.html
אם מטרתך היא עיבוד גרפי כבד מאוד לך על כרטיס אחד חזק, לא על שניים חלשים ממנו משמעותית.

2. אתמול ATI הציגה כמה כרטיסים חדשים, ביניהם ה X1900XT 256MB, שאמור להיות מתומחר ב 280$. הכרטיסים האלה צפויים להגיע לשוק ב 14 בספטמבר ועד אז אמורה להתבצע ירידת מחירים גדולה בכל קו ה MEDIUM-HIGH END של כרטיסי ATI. לדוגמא כרטיסי X1900GT אמורים להמכר סביב 230$ (בערך 1200 ש"ח בארץ כנראה), וכרטיסי X1900XT ב 300$ בערך.
עושה רושם שירידת המחירים האחרונה בחו"ל עוד לא הגיעה לארץ, כי מלבד KSP שאר החנויות מוכרות את ה X1900GT במחיר של כ 1600-1700 ש"ח, כלומר כ 300$ - מחירו הקודם.
לכן אתה יכול לקנות כרגע את ה X1900GT ב KSP או להמתין עוד שבוע-שבועיים שירידת המחירים תגיע לשאר הארץ ואז אולי ללכת על X1900XT

הראל

גם בקרוב מגיע DX10, (ינואר?) וכל הכרטיסים הקיימים לא תומכים בזה וזה עוד סיבה למה לא כדאי להשקיע במערך CF או SLI

אני לא ממש מבין את הקשר לכרטיסי DX10.
מיקרוסופט בעצמם לא יודעים מתי תצא לונגהורן...
המשחקים ימשיכו לתמוך ב-DirectX9, לי אין שום כוונה להתקין מערכת הפעלה חדשה בחודשים הראשונים שתצא, כך שגם אם לונגהורן תצא בינואר (ספק כבד מאוד) אני לא אתקין אותה לפני אפריל.
ואני לא יכול לחכות 8 חודשים לקניית מערכת חדשה.
תמיד ימציאו ויוציאו משהו חדש... העניין הוא לנסות להרכיב מערכת שתחזיק 3-4 שנים (זאת שעליה אני כותב שורות אלו מחזיקה יפה), אולי תוספת זיכרון פה ושם.
מה גם, שבמקרה הגרוע ביותר אני לא "אהנה" מהתכונות החדשות של המערכת ההפעלה החדשה. אני לא צריך חלונות שקופים / תלת מימדיים מסתובבים. ככל שיפחת העומס על מערכת ההפעלה שלי אני אהיה מרוצה יותר

הבעיה שלי בהרכבת המחשב היא כרטיסי המסך שכאמור. ולדעתי (הלא מבוססת) שני כרטיסים יחזיקו יותר זמן מכרטיס אחד. בנוסף, הם גם יותר זולים בכ-800 שקל.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

צודק בהחלט.
לצערי החנות שבה אני קונה לא מחזיקה דגם זה אלא רק את גרסת ה-512mb האמורה.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

עריכה: לפחות היה... עכשיו 1290 :S

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אני מציע לך ללכת על NVIDIA

קח את 7900GT ותשכח שמשו יעבוד לך לאט להרבה זמן

הסיבה ש NVIDIA עדיף היא מכיוון שהאיכות תמונה הרבה יותר טובה מרדיאון ראיתי אצל חברים וזה פשוט גועל לעומת NVIDIA אבל למרות האיכות הגרועה של רדיאון הוא עובד מהר יותר מ NVIDIA

אבל זה לא ישנה הרבה מכיוון שכרטיס 7900GT לא יעבוד לך כלום לאט



בקשר ל SLI או CrossFire אין טעם ללכת על זה מכיוון שזה יעבוד אותו הדבר כמו אחד בודד מכיוון שזה 2 גרועים או אחד סוס

מילא היית מחבר 2 סוסים אבל 2 כרטיסים שיותר גרועים מכרטיס אחד סוס אין טעם לחבר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.google.co.il/images?q=tbn:eubGG8nC1sOg_M:http://www.sharkyextreme.com/img/2002/12/asus_gf4/asus_logo.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.google.co.il/images?q=tbn:nyQ8q9GerrzfrM:http://www.hardwarebase.net/slike/recenzije/asus_logo.jpg]

והתמונה בX1900XTX יותר גרועה מהתמונה מFX5200?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz והתמונה בX1900XTX יותר גרועה מהתמונה מFX5200?

כול ה NVIDIA אותה גרפיקה בידיוק כמו רדיאון הם בחיים לא משתנים רק המהירות משחק משתנה..

בקשר ל 5200 לא יודע אבל 5700 בהחלט אותו דבר כמו רדיאון החדש הזה או יותר טוב

בכלל איכות תמונה של NVIDIA אוכלת את רדיאון

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.google.co.il/images?q=tbn:eubGG8nC1sOg_M:http://www.sharkyextreme.com/img/2002/12/asus_gf4/asus_logo.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.google.co.il/images?q=tbn:nyQ8q9GerrzfrM:http://www.hardwarebase.net/slike/recenzije/asus_logo.jpg]

ATi ידועה מאז ומתמיד באיכות התמונה של הכרטיסים שלה. עוד בעידן ה Radeon 9X00 vs. GeForce 4 Ti היה גלוי וידוע לכל שאיכות התמונה ברדאונים היא טובה לאין שיעור מהג'יפורסים למיניהם.
גם בעידן שלאחר מכן, ATi תמיד סיפקה איכות תמונה טובה יותר מזו של nVidia.
הסדרה הראשונה של nVidia שהשיבה אש ל ATi באיכות התמונה היא סדרה 6, ועדיין הרדאונים מציגים תמונה טובה יותר, רק שהיום זה כבר לא קריטריון כי nVidia צמצמה את הפער.

ציטוט:

בקשר ל 5200 לא יודע אבל 5700 בהחלט אותו דבר כמו רדיאון החדש הזה או יותר טוב

אמרתי לך כבר שאתה אידיוט? טוב נו, מה תזיק עוד פעם.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Kill-Machine ATi ידועה מאז ומתמיד באיכות התמונה של הכרטיסים שלה. עוד בעידן ה Radeon 9X00 vs. GeForce 4 Ti היה גלוי וידוע לכל שאיכות התמונה ברדאונים היא טובה לאין שיעור מהג'יפורסים למיניהם. גם בעידן שלאחר מכן, ATi תמיד סיפקה איכות תמונה טובה יותר מזו של nVidia. הסדרה הראשונה של nVidia שהשיבה אש ל ATi באיכות התמונה היא סדרה 6, ועדיין הרדאונים מציגים תמונה טובה יותר, רק שהיום זה כבר לא קריטריון כי nVidia צמצמה את הפער. אמרתי לך כבר שאתה אידיוט? טוב נו, מה תזיק עוד פעם.

דבר 1

אתה אידיוט

דבר 2

ראיתי את האיכות תמונה וזה זבל היה..

בכול מקרה לא סתם אומרים שכול המשחקים הם ל NVIDIA רדיאון סתם הומואים נדחפים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.google.co.il/images?q=tbn:eubGG8nC1sOg_M:http://www.sharkyextreme.com/img/2002/12/asus_gf4/asus_logo.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.google.co.il/images?q=tbn:nyQ8q9GerrzfrM:http://www.hardwarebase.net/slike/recenzije/asus_logo.jpg]

מספיק נזק גרמת פה בפורום. הספמת כל אשכול אפשרי, הצפת את הפורום בזבל שלך וסביר להניח שאם לא היו כאן מספיק אנשים כדי לסתום לך את הפה גם היית גורם לאנשים נזק כלכלי כבד.

כדי למנוע נזק נוסף וכדי להגן על הפורום מפני הראש הפגום שלך, אתה נחסם מהפורום לצמיתות.

אל תנסה לחזור לכאן בכינויים אחרים, כולם יחסמו.

שלום ולא להתראות.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אבל תודה בזה שהיה משעשע לפרקים......
ובכל מקרה לא היה משעמם איתו.

"הסיבה ש NVIDIA עדיף היא מכיוון שהאיכות תמונה הרבה יותר טובה מרדיאון ראיתי אצל חברים וזה פשוט גועל לעומת NVIDIA אבל למרות האיכות הגרועה של רדיאון הוא עובד מהר יותר מ NVIDIA"

כי ל NVIDIA יש כרטיסים חזקים יותר ופחות
וכן לראדון יש כרטיסים חזקים יותר ופחות,
כ"כ טיפשי לקבוע סתם ככה קביעה!! (במיוחד לאור הנתונים החזקים שלך "ראיתי אצל חברים" )



"כול ה NVIDIA אותה גרפיקה בידיוק כמו רדיאון הם בחיים לא משתנים רק המהירות משחק משתנה.."

קראתי לפועל הסיני פה למטה, אפילו הוא לא הבין את זה!! (וכן, הוא דובר סינית רהוטה!)

...... אוף כמה שטויות נהיה לך סחרחורת
בו נעשה פה רגע סדר.
אין דבר כזה מי יותר עדיף, אם היה דבר כזה אחת מהם הייתה פושטת רגל.

לאחר שהבהרנו את הנקודה הזאת אפשר להמשיך.

הכל תלוי עלות מול תועלת. אתה אומר שאתה מוכן להשקיע בין 1400 ל 2200, יש הבדל ענק בין הגבולות שלך
אתה יכול לקנות אחלה כרטיס חסכוני ואיכותי העונה לשם 7600GT ו900 שקל ולהיות מבסוט
או שאתה רוצה להשקיע בכרטיס חזק זולל הספק.
אם אתה רוצה ללכת על כל הקופה אני ממליץ על X1800XT 512.
אחלה כרטיס במחיר סביר. (לקחת בחשבון ספק רציני. אני ממליץ על FSP 350W לפחות)
בשום אופן לא לגעת ב CF או SLI. כמו שתמיד טענתי, זה גימיק שיווקי ולא יותר. (אלה עם כן אתה חנוק בכסף ואז הסיפור שונה, אבל אם היית חנוק בכסף לא היינו נפגשים פה עכשיו).
בכול מקרה צריך להזהר מהשקעה בכרטיסי מסך, היום הם הטכנולוגיה הכי דינמית. כל מה שתשקיע היום, בעוד שנה יראה כביזבוז אחד גדול.
לכן לא צריך להסחף. אני יכול להמשיך כאן עד מחר אבל אין צורך אני חושב. הנקודה הובהרה.