לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #24  
ישן 03-08-2006, 22:04
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
יודה, גם לי אין ילדים
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "כשיהיו לך ילדים (בע"ה, כמובן...)"

אבל אכפת לי מילדים של חברים, של קרובי משפחה, ושל כאלה שאני לא מכיר (כמוך, למשל).
ואני חושב שגם אתה תעשה הכל כדי להגן על הילדים שלך, של החברים שלך, של השכנים שלך, ושל אנשים אחרים, שאתה לא מכיר.
ואם כדי להגן על הילדים שלך (ועל ילדים יהודים אחרים, שנמצאים על הכוונת) יש לפגוע, במתכוון או שלא במתכוון, בילדים ערבים, לרוב כי האוייב משתמש בהם כבמגן אנושי, אז כך יהיה.
הילדים שלנו חשובים לי פי כמה מהילדים של האוייב.
ולא אני זקוק לטיפול - זקוק לטיפול מי שמוכן לסכן את הילדים שלו כדי שילדי האוייב לא יפגעו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 03-08-2006, 16:33
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
הטענה שלי מאוד כללית
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "טוב"

החיזבלה ידעו שדיברו כאן יותר מדי על "רק לא כפר כנא 2" ולכן תפר את האירוע הזה. האם הם בנו בדיוק על הבית הזה? אני לא יודע. האם הם בנו על זה שמבחינת הסטטיסטיקה של פגיעות חי"א או ה"שגיאות של המודיעין" (שגיאה=מקרה שבו מאשרים תקיפת מטרה מתוך הנחה שהיא מופללת וריקה מאזרחים ולא רק מופללת) יש סיכוי ודאי שיהיה אירוע רב נפגעים בפכר המסויים הזה אם רק יקפידו לתת לחי"א סיבות להפציץ אותו כמה פעמים? אני בטוח שכן.

בין אם הבניין קרס אחרי הפגיעה או במהלכה, הילדים הוכנסו אליו בכוח או במקרה, הם היו תושבי הכפר או ילדים/גופות שהובאו ממקום אחר ועוד תהיות - כל זה לא משנה את העובדה שחיזבלה ביים את האירוע. השאלה של "מי סיפק את הניצוץ שהדליק (בטעות או מקסימום בחוסר רגישות) את מאגר חומרי הנפץ שצד אחד הציב שם" אינה רלוונטית בעיני משום בחינה.

זה מקביל למצב שבו אני משליך ילד מגשר לה גרדיה לנתיבי איילון - השאלה אינה האם הוא נהרג מהנפילה (אליה אני ישירות שלחתי אותו) או מרכב שפגע בו אחרי הנפילה - האשם הוא אני.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 03-08-2006, 16:20
  חייב להגיב חייב להגיב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.06.03
הודעות: 440
בלוגר אמריקני: הגג השלם, היעדר הפצועים, פערי הזמנים וצפדת המוות. "החורים השחורים" של
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "מה, נראה לך שהם למדו מהפלסטינים לביים?"

בלוגר אמריקני: הגג השלם, היעדר הפצועים, פערי הזמנים וצפדת המוות. "החורים השחורים" של כפר כנא
לאחר שבלוגר בריטי טען כי כמה מהתמונות מחילוץ הנפגעים בכפר כנא בוימו על ידי צלמי סוכנויות הידיעות הגדולות, כדי להגביר את אפקט הזוועה, בא בלוגר אמריקני ומציג שאלות, תהיות ומסתורין על אירוע שאולי לא קרה בדיוק כפי שחשבנו. לשיפוטכם
<IMG height=5 width=1>דורון אביגד 13:39 3/8/06
<IMG height=10 width=1>דווקא עם ההתקדמות על ציר הזמן וההתרחקות מהאירוע עצמו, פרשת ההפצצה בכפר כנא נעשית פחות ופחות ברורה.

ב-30 ביולי הפציצו מטוסי חיל האוויר בניין בן שלוש קומות בכפר הלבנוני. בתחילה, פורסם בכל כלי התקשורת כי באירוע נהרגו יותר מ-60 אזרחים לבנוניים, בהם יותר מ-30 ילדים. היום (ה') פורסמו נתונים רשמיים ושונים לגמרי של הארגון למעקב זכויות האדם, לפיהם נהרגו במתקפה 28 אזרחים, בהם 16 ילדים.

הבלוגרים יוצאים למלחמה

בימים האחרונים מתפתחת מערכה נוספת, מרתקת לכשעצמה, בעניין המתקפה בכנא. המערכה החדשה מתנהלת באינטרנט, יותר נכון: בזירת הבלוגים.

אתמול כתבנו כאן על בלוג בריטי בשם EU Referendum
הטוען כי כמה מהתמונות מחילוץ הנפגעים בכפר כנא בוימו על ידי צלמי סוכנויות הידיעות הגדולות, בהן AP ורויטרס, במטרה להגביר את אפקט הזוועה ולייצר רייטינג גבוה יותר. הבלוגר מגבה את טענותיו בנימוקים שקשה מאוד לסתור אותם.
אלא ש-EU Referendum לא לבד. בלוג אחר, בשם Confederate Yankee, לוקח את הטיעונים על כפר כנא צעד אחד נוסף. הפעם, לא הדיווח על האירוע מוטל בספק עצמו, אלא יסודות האירוע עצמו - כלומר, מה באמת קרה בכפר כנא.

שבע שאלות מציקות

ולהלן השאלות המרכזיות, שמציג הבלוג Confederate Yankee:

1. הבניין בכנא קרס כתוצאה מהפגזה אווירית - אך הגג שלו נותר ללא פגע. כיצד זה ייתכן? כתב CNN שהיה במקום דיווח על בורות באדמה כתוצאה מהפגזות, בסמוך לבניין, אך העלה חשד שהבית עצמו לא קרס כתוצאה מהפגזה מהאוויר. אם כך, ממה הוא קרס?

2. הבניין קרס 7-8 שעות אחרי הפצצת צה"ל. איך ניתן להסביר את העובדה שהאזרחים הרבים בבניין החליטו להישאר בו? האם ייתכן שאחרי פגיעה ישירה בבניין בו שהו הם החליטו פשוט לסובב את הגב וללכת לישון, ואז, בבוקר, קרס לרוע מזלם כל הבניין?...

3. חיזבאללה טוען כי האנשים בבניין לא היו יכולים להתפנות כי צה"ל הרס, בהפגזות קודמות, את דרכי הגישה והגשרים באזור. גם אם נניח שזה נכון, איך מסבירים בחיזבאללה את הגעתם המהירה ביותר, עם שחר, של אנשי התקשורת הזרים, ששהו בצור, למקום האירוע בכנא? מתברר שבכל זאת יש דרכים וגישה.

4. איך ניתן להסביר את מועד תחילת מבצע הפינוי - בשעות הבוקר, רק לאחר הגעתם של צוותי התקשורת והצלמים הזרים?

5. חמור מכך: איך ניתן להסביר שבכל צילומי האירוע לא ניתן לראות אפילו חילוץ של אנשים חיים, כלומר: ניצולים ללא פגע או פצועים בדרגות שונות? מה, כולם ללא יוצא מן הכלל מתו בבניין בכנא?

6. עובדי החילוץ לא אפשרו לעיתונאים להתקרב לבניין ההרוס, והצטיידו בעצמם במצלמות. מדי פעם הם היו יוצאים עם מתים על אלונקות מכוסות ביריעות, והסיטו את היריעות כדי שהתקשורת הזרה תוכל לצלם את פני המתים. כאשר זה קרה ניתן היה לראות משהו מוזר ביותר: פנים אפורות, צפודות, נפוחות. הבלוג שואל: האם מדובר בגוויות של אנשים שמתו לפני מספר ימים?

צפדת מוות מתחילה להופיע 3-4 אחרי המוות, ומגיעה לשיאה 12 שעות אחריו. כל התמונות מכנא מראות מתים שלכאורה מתו רק שעה-שעתיים קודם לרגע הצילום. ואם כך, איך ייתכן שכבר פשתה בהם צפדת המוות?

הבלוגר מציין, בהקשר זה, כי חיזבאללה הקים בעיירה צור הסמוכה, כמה ימים לפני האירוע, חדר מתים אירעי ובו רוכזו גופות הרוגים במתקפות צה"ל... תחשבו לבד לאן הוא לוקח את זה. בהקשר הזה הוא מציין אירועים פלשתינים קודמים בהם נעשה זיוף אירוע, כמו במקרה של הילד הירוי מוחמד דורא, ברצועת עזה.

7. איך אפשר להסביר את העובדה שאף לא אחד מהילדים המתים שהוצגו למצלמות סבל מפגיעות מעיכה, האופייניות כל-כך למקרים כאלה, של התמוטטות בניין על יושביו?

ייתכן שלעולם נדע

הערה לסיום: חקר האמת בנוגע לכפר כנא רחוק מאוד עדיין מסיומו. ייתכן שלעולם לא נדע מה באמת קרה שם, וייתכן שלפנינו תיאורית קונספירציה של בלוגרים המצדדים בצד הישראלי במלחמה. ייתכן. לכן, מומלץ לקרוא את הבלוגים עצמם, להתרשם מהתמונות המתפרסמות בהם, מההסברים לתמונות אלו - ולנסות להבין לבד, ללא תיווך התקשורת, מה קרה בכפר כנא.

להלן שלושה מהמקורות שכדאי להתחיל בהם:

http://eureferendum.blogspot.com

http://confederateyankee.mu.nu

http://hotair.com

http://www.globes.co.il/serve/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 03-08-2006, 16:42
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
בשביל צלם עבודה זו עבודה
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "מסקנה"

אתמול הייתי בחצור הגלילית במקלט ציבורי. בזמן אזעקה, אשה אחת נתקפה (כמו בכל אזעקה אמרו הנשים האחרות) בבהלה ובאמת שנראתה בחרדה קיצונית. צלם עיתונות שהיה שם (בחור נחמד מאוד שבא באותה הסעה כמוני. אני לא יודע מאיזו סוכנות הוא) הסתובב סביבה וצילם אותה בקלוז אפים לפחות 15 צילומים (היא הייתה בהלם ובכלל לא הגיבה). כשהסתיימה האזעקה הוא נעלם החוצה. כשעליתי למעלה ראיתי שהוא אירגן אינטרנט אלחוטי למחשב קטן (אין קליטה במקלט כמובן) והעביר את התמונות ברשת. כשהוא סיים, הוא נעלם ולא ראיתי אותו יותר. למרכז הוא לא חזר בהסעה שבה אני הגעתי ואני מניח שהוא המשיך ליישוב אחר או חזר איך שהוא.

ככה זה - נחמד, נחמד אבל העבודה מצריכה ניתוק מהרגש ורדיפה אחרי מה שיביא את הכסף - הצילום (המרשים מאוד, אני מניח) הגיע מוקדם מאוד והחל מאותו רגע חבל היה לבזבז זמן.

(גם אני צילמתי כמובן, אבל שום תמונה שכוללת מראה חזיתי של אנשים במצוקה ובכל מקרה ביקשתי את רשות המצולמים. כמובן שבראש ובראשונה אתה מגיע לעזור. אותו לא ראיתי עוזר...).
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 03-08-2006, 20:23
  relove relove אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.02
הודעות: 4,925
חיזבאללה ביים כן, או לא זה כבר לא משנה. ההסברה הישראלית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חייב להגיב שמתחילה ב "הצלב האדום הבינלאומי מודיע : רק 28 הרוגים בכפר קנא"

בתקשורת העולמית הצליחה להדוף את הטענות במקצת כאשר הוצגו התמונות של מקורות הירי של החיזבאללה אבל זה באמת לא העיקר. התקשורת העולמית ודעת הקהל העולמית תשכח, דעת הקהל העולמית לאחר עשרות סיפורים של הרוגים בעיראק כבר אטומה לדברים האלה, ההשפעה המשמעותית ביותר היא על מליוני ערבים ומוסלמים שצפו בתמונות שפומפמו בכל רשתות הטלוויזיה בעולם.

מצד אחד תמונות מהסוג הזה מלבות את השנאה והנקמה באופן שמאוד קשה לתקן מצד אחד, ומצד שני תמונות מהסוג הזה מעוררות פחד.
בריחת ערביי ישראל התגברה רק אחרי מה שתואר כטבח באחד הכפרים הערביים (שכחתי את שמו).
בלי בריחה זו מצבנו הדמוגראפי היה גרוע הרבה יותר וזו עובדה!!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:56

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר