פששש, קלינט איסטווד ילד לידו. איזו שליפה.
פרסום ראשון: שר הביטחון, עמיר פרץ, חתם היום על צו המגדיר את המאחזים הלא-חוקיים המיועדים לפינוי, והורה לצה"ל להכין תוכניות מבצעיות לפינויים המהיר. הצו קיבל את אישורו של ראש הממשלה, אהוד אולמרט.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/423/755.html

looopy

או להסביר את היענים עם הראש באדמה בחוות האון.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

פנוי המאחזים הבלתי חוקיים מחוייב המציאות ואם לא עכשיו אי מתי.

כולל 30,000 מבנים בלתי חוקיים בנגב של בדואים, המהווים סכנה מוחשית הרבה יותר מכמה מאחזים- יהודיים בודדים בגדה.
גם בגליל וביו"ש, הרוב המכריע והמסוכן של הבניות הבלתי- חוקיות הם של האוכלוסייה הערבית- פלסטינאית. המטרה המוצהרת של הפלסטינאים היא בניית רצף טריטוריאלי מהנגב ועד הגליל, ולכן הם ממנים לערבים את תהליך ההתפשטות הזה שכולל עשרות אלפי מבנים בלתי חוקיים. החל מהגליל, יו"ש ומזרח ירושלים.
מס' המאחזים היהודים לעומת המאחזים הערביים הוא זעום. בעוד הרוב המכריע מהמאחזים היהודים הוקמו בסיוע ובעידוד ממשלות ישראל הקודמות.

אם אולמרט ופרץ מחליטים להלחם בהתנחלויות, מן הראוי שיטפלו גם בהשתלטות הערבית מאזור הנגב ועד הגליל.

הירוק בכל זאת עולה

אתה רוצה לשבור את הסטטוס קוו העדין בין אזרחי ישראל היהודים לבין אזרחי ישראל הערבים?

שוויון זכויות זו שאיפה ראויה, שוויון חובות זה דבר בלתי מתקבל על הדעת. נסה לאכוף שוויון חובות ותקבל מהר מאוד את פניהם האמיתיות של השכנים בחיפה, נצרת, רמלה, לוד ויפו שעה אחת קודם. ותאמין לי שאתה לא רוצה לקבל את האמת שלהם (מהומות אוק, זוכר?)

אז בלי רעיונות מתסיסים ומקוממים של אכיפת חוקי הבעייה אצל אזרחי ישראל הערבים, בסדר?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם אתה מסתכל מנקודת המבט הפחדנית של הדרגים הבכירים- אני באמת הוזה ומגזים. הרי אי- אפשר לאכוף את חוקי המאחזים הערביים בלי לקבל מהומות אוקטובר נובמבר או דצמבר.
פעולת פינוי נחושה ורגישה, לא בטוח תעבור במאחזים הללו ולכן הם מקבלים גושפנקת- השארות בלתי כתובה.

הירוק בכל זאת עולה

תן לערבים אזרחי ישראל את אותם הזכויות שיש ליהודים, בתחומי התכנון והבניה (אדמות מנהל, תוכניות מתאר, הקמת ישובים חדשים וכו') ונפתרת מכל הבניה הבלתי חוקית ואז גם תוכל לפעול בהגינות גם באכיפה, באותם המקומות שיווצר הצורך בכך. היום כאשר באים אליהם ב"ידים לא נקיות" - קשה גם להפעיל את החוק בתום לב..

נכון שלמדינה אין ידיים נקיות מול האוכלוסיה הערבית, אבל חובתה של המדינה להגן על האינטרסים שלה. במקביל לפעולות להשוואת הזכויות והחובות היא חייבת לפעול לאכיפת החוק במגזר הערבי בכל התחומים וראשית לכל בנושאי אדמות ובנייה. זו תמימות או התממות לאמר קודם כל נשיג שוויון זכויות ואז נטפל בבעיות הללו - מי יקבע שהשוויון הושג? וחשוב מכך, טווח הזמן להשגת שוויון הוא כמה עשורים ומדינת ישראל לא יכולה להרשות לעצמה את המשך אבדן הריבונות באזורים נרחבים כל כך בתקופה ארוכה כל כך.

אני מסכים בהחלט, שחובתה של המדינה להגן על האינטרסים שלה, במקביל לפעולות להשוואת הזכויות והחובות.

אני מסכים גם שאי אפשר לגשר על פער של למעלה מחמישים שנה בהינף יד. אבל כאשר מדובר בבניה בלתי חוקית - הבה נתחיל בתחום הזה. שהמדינה תקצה להם קרקעות לבניה, תכין תוכניות מתאר ותקים ישובים חדשים או לחילופין תכיר ב"בלתי חוקיים". אסור להרוס ללא בניית אלטרנטיבה אחרת שתהיה בהתאם לחוק.

דן, עם יד על הלב, נכון שזו הסיבה שאינך מגדיר עצמך כיהודי? אחרי הכל, לבנאדם קשה נורא לחיות
עם זהות עצמית, שהיא חלק מקבוצה שהוא כ"כ מתעב...

מתי תבין שבקורת איננה נובעת מתעוב.

נכון שאצלך הדבר איננו מקובל אבל קיימים בני אדם השונים ממך.
עשיית עוול משוע, במיוחד ע"י העם, המדינה ומוסדותיה, אליו אני משתייך, מטרידים את מנוחתי ואנסה להאבק בו בכל האמצעים החוקיים ולגיטימיים העומדים לרשותי - לפחות בדרך של כתיבה בפורום שבין הכותבים בו יש העוינים כל מחשבה יצירתית, רחבת אופקים, בונה, ומבינה.

אתה הוא זה כשבא לך, מכריז עד כמה אני יצירתי כמו: היחיד המתייחס לעם ישראל הדמיוני, שאיננו קיים כלל ועיקר; היחיד המקדש את גבולות 1967; ועוד כהנבה וכהנה "הדבקת" יחודיות ויצירתיות, במובן השלילי של הענין.

אנא בדוק היטב ותווכח שעמדותי אינן עמדות "ספר" של אף אחד. תמיד תמצא בהם נימה מיוחדת, המאירה את הנושא באור אחד.

כשתגיע לשם, ספר לנו האם נוכחותו של שוחר שלום שכמותך, הורידה את המוטיבציה הפלסטינית
לשגר לשם רקטות...

ישנם כל מיני פתרונות מאולתרים - לאר שנדחו כל הפתרונות שהוצאו להם.
נכון שכל פתרון של קבע לוקח זמן. אבל גם הפתרונות הזמניים היו עשויים להיות יותר משופרים אם היו משתפי פעולה.
הרי השקיעו הון עתק בשכירת דירות, בשכירת מבנים וחלק מהמתנחלים עמדו במריים והעדיפו סבל על פתרון זמני ראוי.

הדירות שנשכרו עבורם, היו במצב דומה לזה של אחרי שטפון - היה רצוי שצדיק שכמותך יגור בהן,
אבל אני אסתפק במעבר לשיכון הקרטון בכרמיה - שם תוכל גם לנהל מו"מ לשלום עם השכנים
ברצועה...
יאללה לאריזות, דן...

בה מטפלים במתנחלים.

שיישבו אותם בדיוק באותו המקום שהם חפצים, על פי החמולות שלהן הם שייכים והעיקר - עד למציאת הפתרון שישכנו אותם בבתי מלון 5 כוכבים.

אם המדינה הייתה מממנת לי וילה על חוף המרינה - לא הייתי חושב פעמים ו"קופץ על המציאה".

לא כך פעלו ופועלים ה"מגורשים" שלך. הרעיפו עליהם כל טוב והם העקשותם ועקשנותם העדיפו "לסבול" - למען יראו וירעו.

כשתצא למלון ולא תוכל לשוב אח"כ הביתה - אז אפשר יהיה לקחת את המשוואה שלך ברצינות.
עד אז, אני לא מבין למה לא התחלת לארוז, דן. יאללה להתפנות - זה למען השלום...

וואי, אתה ממש לא אוהב אותנו. אתה לא גר במקום הנכון. הסתובבתי 20 שנה בעולם, אוכל להמליץ לך על מדינות שתוכל למצוא את עצמך....אפילו להתגעגע אלינו.

looopy

כל בקשתי הצנועה, שהיא תפעל בדיוק כפי שהצהירה במגילת העצמאות שלה - כמדינה יהודית דמוקרטית.
כמובן שיהודית ולא מתוך היבט של היהדות כדת אלא כלאום (מה שאני מעדיף להגדיר כישראלית) ודמוקרטית כלפי כלל אזרחיה.

looopy

נדמה לי שכתבת "מאחזים לא חוקיים"

אז על מה העלק-ציניות?

looopy

הוא מינה סנשו פנשה שגם ילחם בתחנות הרוח וגם יספוג את האיבה. אני משוכנע שההחלטה כאן מגיעה מאולמרט ושר הבטחון רק הופקד על קיומה (מעניין אג, כמה מאחזים נכללים בהגדרה) ..
אם לפרץ יש שכל הוא צריך לפרסם זאת ברבים.

looopy

מתוכם על 12 מאחזים נחתמו כבר צווי הפינוי.

הירוק בכל זאת עולה

אז לא יצביעו עבור אולמרט בבחירות שהיו לפני יומיים ?

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

מה שהם רוצים כאשר החוק אינו קיים בשבילם.
ראה מקרה עמונה.