כרגע מסתיימת תוכנית מעניינת מאוד בערוץ ההסטוריה על סיפור הטבעת 95% מהצי הגרמני במיצר סקפה פלאו בצפון סקוטלנד ב1919. עם סיום מלחמת העולם ה-1 וכחלק מהסכמי הכניעה הושם הצי הגרמני (כ70 ספינות!) במעין "מעצר" בצפון סקוטלנד עד שיוחלט על חלוקתו בין המדינות המנצחות. לאחר חודשים ארוכים בתנאים קשים החליט מפקד הצי (שכחתי את שמו..) להורות לחייליו להטביע את האוניות בעצמם. כאמור הוטבעו כ50 ספינות (שהיוו כ95% מהטונאז' של הצי הגרמני באותה תקופה. רבות מהן מדגם תואם ה'דרדנוט' הבריטי). מספר מלחים נהרגו כאשר הבריטים פתחו באש לעברם כשנטשו את האוניות כולם אגב היו לא חמושים. בתוכנית נטען שמדובר בהטבעת הספינות הגדולה ביותר בהיסטוריה..נשמע לי קצת יומרני לא? אחרי הכל במלחמות הנפוליוניות במיוחד בקרבות הנילוס ובטריפלגר, ובקרב הארמדה הספרדית היו מעורבות ספינות רבות יותר. תקנו אותי אם אני טועה.....

בכל מקרה חפשו את השידורים החוזרים. סיפור על אירוע הסטורי מעניין שאני לפחות לא הכרתי.

לילה טוב!

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

מפקד הצי הגרמני במלה"ע ה-1 היה אדמירל טיפריץ, ד"א גם אחרי הכניעה הגרמנית במלה"ע ה-2 הוטבעו הרבה צוללות גרמניות, אני זוכר שקראתי כתבה ב"ידיעות אחרונות" לפני כמה שנים שהייתה כוונה מצד ממשלת מערב גרמניה למשוט את הצוללות ולמכור אותם לישראל אבל בסוף העיסקה לא יצאה אל הפועל.

אין ספק שבמאות ה16-19 היו מעורבות הרבה ספינות בקרבות ימיים. עם זאת צריך לזכור שבמאה ה16(תקופת הארמדה) הספינות הכי גדולות היו בדחי של כ-500 טון (בערך כמו סער4.5 נירית), הארמדה עצמה כללה כ-130 ספינות, למיטב זכרוני.בקרב טרפלגר ספינת הדגל של האדמירל נלסון היתה בדחי של כ-2200 טון.בקרב יוטלנד למשל (מלה"ע ה-1) ,שנחשב לקרב הימי הגדול בהסטוריה, ספינת הדגל של אדמירל ביטי ,HMS LION, היתה בדחי של 22000 טון! סך כל הספינות שהיו מעורבות בקרב יוטלנד הוא 250!
ההתייחסות להטבעת הצי הגרמני בסקפה פלואו כגדולה ביותר בהסטוריה מתייחסית להטבעת ספינות על ידי אנשי הצוות שלהן ולא כתוצאה מקרב. הפן השני הוא הדחי הכולל של ספינות שהוטבעו, כאשר גם פה הארוע של ההטבעה בסקפה פלואו הוא הראשון בו הוטבעו ספינות בעלות דחי כולל גדול כל כך.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

לא חשבתי על עניין הדחי. נשמע הגיוני למדי.
ולגבי שמו של מפקד הצי- שמו היה פון משהו (הוא תואר שם כמפקד צי הימים- HIGH SEAS FLEET) ולא כמפקד הצי הכולל ולכן כנראה מדובר באדם אחר שדרגתו פחותה. עוד פרט שאני זוכר עליו שאולי יעזור בזיהוי היא שנת מותו:1943.

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

בטח אתה מתכוון לאדמירל פרנץ פון היפר ( Franz von Hipper ), שהיה המפקד ההאחרון של ה-Hochseeflotte,תרגום באנגלית הוא High Seas Fleet, ונדמה לי שהתרגום הכי מדוייק לעברית יהיה "צי הים הפתוח", שבעגה מודרנית נקרא "Blue water fleet", בניגוד ל"Brown water fleet" שפועל קרוב לחוף.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

ממממ.. האמת שאני זוכר ריר-אדמיראל ולא אדמירל אבל יכול מאוד להיות שאני טועה.... היה די מאוחר בלילה

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

אחד משבויי הקרב בסקפה פלואו היה קצין ימיה גרמני צעיר בשם קרל דיניץ. בתקופת שביו הוא למד והפיק לקחים בנושא ההתמודדות מול הכוח הימי הבריטי והבין שבהתמודדות עתידית מול הבריטים יהיה על גרמניה לפתח את זרוע הצוללות שלה על מנת לשנות את המאזן האסטרטגי.
אותו דיניץ במלחה"ע השניה כיהן כמפקד זרוע הצוללות הגרמני ולאחר מכן כמפקד הצי.
ומענין לעניין ובאותו העניין, עידן אוניות המערכה והסיירות הכבדות בא לקיצו ביום שהותקפה פרל הארבור.

דף ויקי על האיש . כתב ספר מצויין - מומלץ בחום!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לפי ה 2 נקודות מעל ה O. מה שגורם לשם שלו להתחרז עם השם של מפקד הצי האמריקאי במלח"ע II (נימיץ)

So be it
Threaten no more
To secure peace is to prepare for war
So be it
Settle the score
Touch me again for the words that you'll hear evermore

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד דף ויקי על האיש . כתב ספר מצויין - מומלץ בחום!

אני יודע שהוציאו תרגום לעיברית של ספרו ב-1979, יש לך מושג איפה ניתן להשיג אותו?

ראו כאן סקירה טובה על אירוע ההטבעה ועל הנפשות הפועלות
http://atschool.eduweb.co.uk/jralst...y/backgrnd.html
להטבעה של "צי הים הפתוח" ע"י אנשיו כדי למנוע מבעה"ב להשתלט עליו היו השלכות הסטוריות מרחיקות לכת על תפיסת הצי הגרמני את עצמו. מצד אחד, בניגוד לצבא, הצי הציל את כבודו, אבל מצד שני הוא בכל זאת נפל בידי האויב (והובל בצורה משפילה לסקפה פלו ע"י משט מרשים של הצי הבריטי ומפקדו העליון האדמירל ביטי). הוסיפו לכך את חלקו של הצי במרידות האדומות שפרצו בגרמניה ב-1918 ותקבלו סלט בעייתי ביותר כמורשת ממלה"ע הראשונה. הצורך להמשיך לשמור על הכבוד היה מרכיב מרכזי במודעות של מנהיגות צי המלחמה בתקופה הנאצית ובמלה"ע השניה. מבחינות רבות הצי היה הזרוע הנאמנה ביותר למשטר הנאצי והדבר התבטא בין השאר בעובדה שהיטלר מינה את אותו אדמירל דניץ כיורשו. עם סיום מלה"ע השניה חלק גדול ממפקדי הצוללות הגרמניות בחרו ללכת בעקבות הדוגמה של סקפה-פלו והם הטביעו את כלי השיט שלהם כדי שלו ייפלו בידי בעה"ב.

לפי הבריטים הסיפור כולו מופיע באחד מספרי "פרשיות נעלמות" (יש שלוש כרכים) קראתי את הספר הזה מכל כיוון אפ]שרי מומלץ בחום לקניה אם עדיין תמצאו בחנויות הספרים שבביתי הם משנות השבעים

אתה מתייחס לחדירה של U-47 לנמל הצבאי וטיבוע אונית המערכה הישנה "רויל אוק" באוקטובר 1939. בעקבות האירוע הוקמה ועדת חקירה מיוחדת אשר גילתה שהנמל "המוגן ביותר בעולם" לא היה בדיוק כזה. ראה סקירה טובה על הפרשה ב:
http://uboat.net/ops/scapa_flow.htm

The Imperial German Navy Fleet Scapa Flow Suicide and Salvage


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.