גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני חדש בפורום המאוד מעניין שלכם, אחלה תמונות ואחלה מידע!

בקשר לתמונה - זה נראה כמו רקטות האצה שמורכבות תחת מטוס תובלה או איזה מטוס בסדר גודל דומה.
מנועי סילון זה לא יכול להיות כי הם מחוברים למטוס בעזרת חגורות אבטחה ממתכת...

לא רקטות בכלל - ולא קשור להאצה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מסוכות עשן?

אז אתה אפילו לא קרוב.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מחובר למטוס כל שהוא נכון?

ועכשיו השאלה היא - לאיזה כלי טיס זה מחובר, ומה לעזאזל זה עושה?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סתם רעיון - מנהרות רוח?
למה לבנות מנהרת רוח גדולה ויקרה אם אפשר לחבר מבנים כאלו לגחון מטוס ולהריץ בהם כמה ניסויים בבת אחת?

אפילו לא קרוב.

הנה רמזים:




*למערכת אין כל קשר לאוכל! תחשבו בצורה רחבה

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

במקום לאכסן אותם כמטען חיברו אותם באיזו שהיא צורה לכנף? להקל על ההובלה?

קשור לאב"כ?

ריסוס, הדברת מזיקים?

האבקה?

אולי קשור לזריעה של משהו? אולי יודיד הכסף בעננים?

קיבלתם רמזים - אחד קשור למהות החידה והשני לשמו של הפתרון.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

זה מסובך.. אני לא מצליח לקשר לפי הרמזים.. תן עוד..

החומר הכימי" Olive oil" הוא יודיד כסף,הנועד ליצירת גשמים על ידי זריעתו בעננים. החומר פוזר במהלך מבצע פופאי ליצירת גשמים בדרום-מזרח אסיה בזמן מלחמת וויטנאם.

עריכה, לא שמתי לב שיש כבר תשובה דומה...

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

חבר'ה, אתם בכיוון לא נכון - זיכרו: חשיבה מופשטת, הרמזים מצריכים ראש פתוח.

עוד רמז:

!and that is a dead giveaway

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא יודע למה אבל זה נראה לי רוסי.....

זאת מערכת שמיועדת להטלה או לנשיאה קבועה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ריבולבר לא יודע למה אבל זה נראה לי רוסי...

הופה! יש לנו התחלה. גם "איכות ישראלית" נתן תשובה נכונה - אבל מה הלאה?

מה זה עושה? למה זה טוב? ומה לעזאזל הקשר לשעועית?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

קשור אולי לקירור של גז מסויים?

אני בכיוון של שעועית = גז.

המתקן השני שהצגת הוא מתקן קירור כל שהוא (על המדחף כתוב COOLER ויש גם צלעות קירור בצד)

דבר נוסף - לדעתי מדובר באחד מהאנטונובים הגדולים (רוסלן וכו') מטוס כל כך כבד צריך מערך בלימה מרשים לגלגלים. אולי זה גשור באיזה שהוא בלם גז שמצריך קירור מתמיד????

לשעועית אין שום קשר לתפקוד המערכת. לצערכם, אני נוטש עכשיו והתשובה תינתן רק מחר - קחו את הזמן ותחפרו חזק!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מכלי ריסוס חל"כים למיניהם?

קשור לתפעול במזג אוויר קר???

סלח לי על הביקורת - אבל אתה לא מנסה למצוא את הפיתרון (ע"י חיפוש באינטרנט, בספרים וכו') אלא סתם זורק ניחושים. זה לא הרעיון בחידות מהסוג הזה.

היית זורק לך רמז נוסף, אבל אתה סתם תזרוק שאלות שקשורות אליו. תתרכז בעניין של שמן, ושל קירור - איפה ומתי זה מתחבר, ואיך זה קשור לכלי טיס.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

שאתה זורק דברים כאלה כי זה לא כל כך נכון.... אבל למי יש כוח לוויכוח בשעות כאלה.....

לפחות כך זה היה נראה בהתחלה. אם טעיתי - קבל התנצלותי הכנה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

שזו מערכת קירור שמן רוסית שכונתה שעועית בגלל הצורה של המקרנים.

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Flying-Wing שזו מערכת קירור שמן רוסית שכונתה שעועית בגלל הצורה של המקרנים.

מע' קירור שמן רוסית - נכון. כל השאר לא. אבל אתה ממש קרוב, עמוס - תן לנו בראש!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מערכת קירור רוסית שהשתמשו בשמן שעועית - זכור לי שקראתי על כך משהו אבל היכן?

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

שעועית לא קשורה בשום אופן וצורה לתפעול המערכת.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני רואה שהחידה די קשה, לכן אצמצם את טווח האפשרויות: המערכת נישאת ע"י Mi-8, ובנפרד גם (בצורה שונה לגמרי) ע"י מטוסי טופולב.

לעבודה!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מערכת קירור של ציוד שיבוש? או של איזו שהיא אנטנה/משדר/משבש?

מערכת קירור שמן של משבש תדרים....?
נקרא שעועית בגלל הצורה בלבד...?

למרות ש-haplo הביא מערכת דומה, זו אינה המערכת עליה חדתי את החידה. haplo, אתה מקבל פרס ניחומים: סופ"ש מרתק בפנטהאוז המטורף של הג'ינג'י הכי מדליק בסביבה - הלא הוא מוחמד אבו-טיר המגניב...

לענייננו: המערכת עליה חדתי היא מערכת שיבוש קשר מוטסת SPS-5M2, המכונה 'Fasol ("שעועית" ברוסית...הבנתם?!). מערכת זו מותקנת על תת-דגם של Mi-8 המסומן Mi-8PPA (סימון נאט"ו Hip-K1), ומזוהה מייד ע"י מערך ששת האנטנות Cross-Dipole המותקנות משני צדי המסוק. מאחר והמערכת נבנתה בטכנולוגיה מיושנת יחסית היא צרכה קירור מאסיבי של מרכיביה - קירור זה בוצע ע"י מערכת קירור-שמן מסובכת מעט, שכללה צינורות שמן דקים שעברו בתוך מיני-כונסי אויר בהם עברו הצינורות. השמן התקרר מעצם טיסת המסוק וחשיפת הצינורות הדקים לטמפרטורות נמוכות, ומשאבה פנימית הזריקה את השמן לרשת צינוריות הצמודות למרכיבי המערכת. גרסה מודרנית יותר של המסוק - Mi-8T Hip-H - אפשרה הפעלת מגוון מערכות ל"א מוטסות ללא מערכת הקירור המוזרה הזו.


לחצו על התמונה להגדלה

ככלל, תחום הל"א המוסק של בריה"מ/רוסיה עמום למדי ואין עליו הרבה מידע. מספר דגמים שונים ומשונים הופיעו בתקופה שבין שנות ה-70 לשנות ה-90, וכולם נישאו ע"י תת-ואריאנטים של Mi-8. ראויה לתשומת לב מיוחדת מערכת Smal'ta, שראתה שימוש באזורנו בתקופה לפני מלחמת יוה"כ - המסוקים הופעלו בסוריה ע"י צוותים רוסיים, ושימשו לשיבוש טילי הוק של צה"ל. הרשימה החלקית להלן כוללת את סימון הדגם המדוייק, שם המערכת ברוסית ותרגום לעברית:
Polye Mi-8PP (שדה)
Smal'ta Mi-8SMV (סמאלט - פיגמנט כחול)
Azaliya Mi-8PPA (אזליאה) - כנראה נישאה בנוסף ל-Fasol
Pelena Mi-8MTPP (כיסוי/וילון)
Bison Mi-8MTPB (ביזון) המערכת בתשובתו של haplo
Ikebana Mi-8MTPI (סידור פרחים יפני )
Smal'ta-M Mi-8MTPS (סמאלט משופר)
Shakhta Mi-8MTPSh (ממגורה)
Mi-8MTPya (לא ידוע)
Mi-8MTPD (לא ידוע)
Mi-8MTPU (לא ידוע)
Mi-8MTPR (לא ידוע)

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ראויה לתשומת לב מיוחדת מערכת Smal'ta, שראתה שימוש באזורנו בתקופה לפני מלחמת יוה"כ - המסוקים הופעלו בסוריה ע"י צוותים רוסיים, ושימשו לשיבוש טילי הוק של צה"ל

יש פרטים ?

לאחר בדיקה נוספת מתבררים פרטים מעט שונים מהאמור לעיל. בתחילת שנות ה-70 הסובייטים החלו בפרוייקט לפיתוח מערכת לשיבוש טילי הוק, שנחשב למערכת טק"א המערבית המתקדמת ביותר באותה תקופה. הפיתוח הופקד בידי מחלקה 108 של המכון למחקר מדעי של טכנולוגיות הרדיו במוסקווה, הראשונה שהצליחה לייצר מערכת לשיבוש רב"ת של טק"א מתוצרת מערבית. מטרת המחקר הראשוני היה לאפיין ולטייב את מבנה האנטנות הקולטות והמשדרות , לזהות את התדירות המתאימה ביותר ולייצר את המשדר רב-העוצמה שנדרש למערכות מסוג זה. המחלקה הצליחה לייצר שתי מערכות במסגרת-זמן קצרה במיוחד, ושתיהן הותקנו זמנית על רכב גלגלי - אחת הוטסה למצרים (אך מסיבות פוליטיות מעולם לא הופעלה) והשניה הוטסה לסוריה והוצבה בבקעת הלבנון.
המערכת "הסורית" התמקמה בבסיס ארעי מחוץ לקונייטרה, בקרבה יחסית לסוללת הוק שביצעה בעבר מספר שיגורים כנגד גיחות של ח"א הסורי. לאחר המתנה קצרה הגיעו מספר הזדמנויות לנסות את המערכת, כאשר שיבוש הרב"ת גרם לטילים המשוגרים לטוס אל האדמה או להתפוצץ באויר לאחר שאיבדו שליטה. למרות שהמערכת הופעלה בפועל רק מספר ימים מועט לפני שהוסגה לאחור ונשלחה חזרה לרוסיה, נאסף מספיק מידע והוסקו מסקנות להמשך כדי לאפשר את השלמת הפיתוח ולהתקין את המערכת על מסוקי מי-8 (ל"א טקטי) ומטוסי בקפייר (סיוע ל"א לגיחות תקיפה אסטרטגיות).

מידע זה מתבסס על כתבה מאת סרגיי בורדין במגזין Air forces monthly, גליון ינואר 04.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סרפד שלום,
ה-FASOL שהקרנת בתחילת החידה מטעה ושונה מכיון שאנטנטת הדייפול המוצלבות (שניראות כמו סלילים רב תיילים בתוך כפסולה מלאה בשמן קירור ) לא היו במארזים.
למעשה ניתן לראותן מהחזית ככיפות אדמדמות ששני מצאות בתוך המארזים .................0בדרך כלל 6 במספר).
שידור עוצמתי דרכן משבשת את תצוגת המכ"מ מחזית המי-28 ודומיו.
בדגמים מסויימים של בלק הוק (במיוחד למשימות תצפית ארוכת טווח) ניתן לראות מערכת דומה מעל הקוקפיט.