עשיתי קורס נהיגה על נגמ"ש ואני אשמח אם מישהו יוכל לעזור לי למצוא חומר על הנגמ"ש המדובר.
עדיף חומר בעברית.
תודה.
נא לא להפנות אותי או להעלות חומר שיכול לפגוע בבטחון שדה.
תודה

איזה משהו שיכול לפגוע בבטחון המדינה.. מבטיח לך .
(חוץ מהנטיה שלו לרצות לחתוך את האצבעות של אבא שלי)

בוא נתחיל מכאן:
http://he.wikipedia.org/wiki/M-113

ותריץ חיפוש.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מכסה המנוע? מדף הנהג? מדף המפקד? שתף!

נסגר עליו כשהוא משך את עצמו למעלה.

שלוש אצבעות כמעט נקטעו (חתך עמוק). לא זוכר מה בדיוק, אבל היה שם משהו שעצר את זה קצת לפני הסגירה המלאה. תקופת החלמה ארוכה.. (אבל אני מניח שבתור ד"ר לכימיה אורגנית שכבר עבר כמה התפוצצויות זה לא הפריע לו יותר מדי )

קרה במהלך אימון מילואים בצאלים, אם אני זוכר נכון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זכור לי גם,שטיפלתי באיזה חייל,נדמה לי מגבעתי,שהגיע אלינו לטיפול אחרי שנסגר לו מדף מפקד של ברדלס על היד באמצע פעילות בעזה.חתך לא יפה בכלל,אבל ללא פגיעה לטווח ארוך.

מידע צרכני חשוב-לחצו כאן!

כשהקלדתי M-113 בגוגל קיבלתייותר מ-700,000 תוצאות.
כשמיקדתי את התוצאות לעברית בלבד נשארתי עם 478.

תרומתי לאשכול:

מפי"ק גורר משאית ריו שהתחפרה לה, אי שם בשטחי האש של צאלים (נוב' 2004)








מפי"ק גורר משאית ריו שהתחפרה לה, אי שם בשטחי הא של צאלים. בדיוק שנה מאוחר יותר (נוב' 2005)






חניון צה"ל ביום העצמאות 2006 בנהריה








ועל סט הצילומים של הסרט "בופור"

לעולם אשא דגלך בגאווה

אם אתם גדוד נגרר- למה המפי"ק לא על משאית?

אבל בצד המעשי, כל רכבי הפיקוד החת"מיים הקיימים כיום (ברמת הסוללה, הגדוד, ואפילו האגד) נמצאים על פלטפורמת הM-113 (שהיא הנפוצה ביותר, כמובן). לא רק במערך הנגרר והמתנייע, אפילו בזה הרקטי (MLRS).

אני רק רוצה להזכיר, שכניסת התותחים הנגררים מדגם M-71 לשירות בחת"ם נבעה מעליית חומייני לשלטון באירן. התותחים יוצרו ע"י סולתם עבור החת"ם האירני, אך סולתם "נתקעה" איתם, ולבסוף סיפקה אותם לצה"ל.

לעולם אשא דגלך בגאווה

המוגף מבוסס על M113
האלפא מותקן על M548, גירסת המשא של M113 (גם הצ'פארל הותקן על אותו כלי)
MLRS מותקן על M1108, גירסת המשא של M2 בראדלי (היורש של M113)

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הממ"צ נמצא במוגף.

לעולם אשא דגלך בגאווה

המפיקי"ם (מה שנקרא בזמני "מוגף") - עדיין לא ממוגנים? צללית גבוהה, אלומיניום, ו...שום לוחות שמגינים אפילו מנק"ל? כמו לפני 20 שנה? חשבתי שאין ברדלס שאינו ממוגן כבר בצה"ל. אבל אולי אני לא רואה טוב, והם ממוגנים כמו אלו שהבאת מהסרט על הבופור.

המוגפים הם לא אלה שנוסעים בראש התור לקרב, כנראה שהייתה חשיבות רבה יותר לנגמ"שי הלוחמים.
אבל ברמת הקרון מסכים, זה שיש עדיין נגמ"שים הממוגנים בצורה כזאת זה ממש פשע לכל דבר.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

נראה לי שהם עדיין מוגנים יותר מיתר הגדוד- שבמשאיות...
יש סיבה הגיונית שהמפ"יק יהיה על כלי אחר מיתר הגדוד?

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

הוא כלי אחר כי יש לו פונקצייה אחרת. שאר הכלים אינם משאיות. מכיוון שיש כנראה פס ייצור ללוחות מגן לברדלסי חי"ר, למה לא יקבלו גם הברדלסים של חת"מ מאותו פס ייצור?

מדובר בכלים שאינם נמצאים בחוד הלחימה. מה גם שהמפי"ק אמור לפרוס במקומות שבהם הוא מוגן ע"י הסביבה.

*ההתייחסות שלי היא למוגף ולאלפא.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ברדלס לא ממוגן יכול לשמש מרחב מוגן נגד קסאם? או שהוא ממגן בערך כמו הרכב שבו מצא את מותו הבחור השבוע בשדרות?

אני גם לא מבין מה'זתומרת המפיקי"ם לא אמורים להיות בחוד הלחימה - בוודאי שהם במרחב הלחימה, בוודאי שחוליות קומנדו וחי"ר יכולות לנחות לידם, וכמובן אש נ"ס. במלחמת לבנון הראשונה, מצאנו את עצמנו לא אחת, "בטעות", לפני השריון, כדי "להגדיל טווח".

לא יותר נכון להצמיד להם לוחות מיגון (וראה דיון קודם שבו דובר על כך שהזחלמים (עם לוחות הפלדה), היו בדפנות יותר חזקים מאלומיניום.)- מאשר את האוהל הטפשי הזה עם הפנלים הטקטיים לפריסת מפות?

למעט במקרים של אש נ"ס יעילה.
לשפר תמיד אפשר ואף רצוי. אני האחרון שיגיד לא לפלטות מיגון למפי"קים ושאר הנגמ"שים, אבל חליפות המיגון הן לא דבר זול, וכנראה שצה"ל מעדיף להפנות את המשאבים למיגון רק"מים הנמצאים בעומק/ראש שדה הקרב.
אגב, פריסה חכמה של סוללה במרחב יכולה לספק הגנה לא רעה לצוותים, מבלי להזדקק לאמצעי מיגון אקטיביים/פאסיביים.
לגבי חוליות קומנדו ונ"ט- נכון, אבל כאן נכנסות היחידות שאמורות לאבטח את מרחב הפריסה. הן אמורות לספק את ההגנה מאותן הנחתות קומנדו.
כחלק מלקחי מלחמת לבנון ומלחמות אחרות לפניה, נוצרה הדרישה לתומ"ת מערכה מתקדם- השולף (תותח 155 מ"מ על תובת מרכבה סימן 1).
הפיתוח נזנח מבעיות תקציביות וההצעה שהתקבלה הייתה לשפר את הרוכבים ב-17 דרכים, בהן תוספת מאג לטען- לצורך הגנה עצמית בעת תנועה.
להגיד לך שזה מה שיגן על הצוות אם כיתת נ"ט תשב על פסגת תל ותטווח גדוד חת"ם? ממש לא. אבל זה מה יש.
אגב, על בעיית מיגון התומ"תים במלחמת לבנון "התגברו" באמצעות מילוי שקי פק"ל בחול. 20 שנה מאוחר יותר, באפריל 2002, נכנסו נגמ"שים ממוגנים באותם שקי חול לערי הגדה, במהלך מבצע חומת מגן.

לעולם אשא דגלך בגאווה

שאלה נוספת: האם לפחות חוליית הקס"ם יושבת בברדלס ממוגן? או שהם כבר לא נעים בברדלס... הם הרי מועדים להיתקלות כי הם תמיד מסתובבים אתה יודע איפוא...

בכל הסוללות בהן שירתתי, קציני הסיור של הסוללות, וכמובן הקס"ם (קצין סיור ומדידות, קצין הסיור של הגדוד) נעו על גבי ברדלסים המכוסים בוייזתא.

לעולם אשא דגלך בגאווה

לפחות הם...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טירון המפיקי"ם (מה שנקרא בזמני "מוגף") - עדיין לא ממוגנים? צללית גבוהה, אלומיניום, ו...שום לוחות שמגינים אפילו מנק"ל? כמו לפני 20 שנה? חשבתי שאין ברדלס שאינו ממוגן כבר בצה"ל. אבל אולי אני לא רואה טוב, והם ממוגנים כמו אלו שהבאת מהסרט על הבופור.

There are still certain M113s in an Infantry battalion that are even more forward and that haven't been blessed with the "vayzata" armor

But like I said in other places, the regular aluminum body should be enough to stop small arms fire including 7.62mm

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

That's a shame. (The first part of your reply) . I think the Hammer is safer, Isn't it

http://en.wikipedia.org/wiki/High_M...Wheeled_Vehicle

ציטוט:

The M1114 provides protection against 7.62 mm armor-piercing projectiles, 155 mm artillery air bursts and 12 lb. anti-tank mine blasts.

I don't know. Sounds like the same protection level as for the regular M113. Of course you can't really go off-road with the uparmored Hummer, nor carry 10 soldiers.

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

שצריך לעשות לו.
חוץ מזה קלאצ'ניקוב באמת חודר אותו?

No, an AK 7.62x39mm bullet will not penetrate, although this is a commonly held myth in the IDF,

The basic aluminum armor of the M113 is specified to stop small arms up to 7.62mm (ie also MAG and PK bullets) as well as 155mm shell fragments

I personaly saw that an M16 bullet shot from 10m away will get stuck in the armor but not penetrate

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

או כך לפחות מה שאבא שלי אומר.

בזמנו לקח אדם מסויים שריון של כלי טיס שהיה אמור לעמוד בתחמושת 0.5, וחדר אותו ב-0.3. המהנדסים לא האמינו לו גם כשהם ראו את השריון המחורר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

Ask some of the M113 veterns here that served in Hermesh units in 1973 such as OfferD

Their vehicles took lots of bullet fire and were not penetrated by 7.62mm , only 12.7mm

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

אבא שלי (יוצא יחמ"מ ופלס"ר 7 - ביוה"כ שירת באוגדת ברן) אמר כך - "עובדה שירו עלינו ולא חדר, אבל כנראה במקומות מסויימים יכול לחדור" (מה שלא סותר את השגיאה שלי).

אולי התבלבלתי עם היכולת של תחמושת 5.56 לחדור, לפעמים, שריון ש-7.62 לא חודר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי offerd אני בהחלט אשמח לנגמשים ממוגנים יותר לחיר אבל לא צריך להגזים בחולשות של ה M113A1 הוא עמיד לחלוטין לנק"ל מכל סוג שהוא כולל מקלעים. בהחלט לא עמיד ל 0.5 ודומיו. מניסיון - קליעי הנקל נתקעים בדופן אבל לא חודרים אותו.

from http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...&highlight=m113

People might have gotten the impression that bullets penetrate because of the characteristics of the aluminum armor. Bullets will get stuck in the soft aluminum rather than deflect like on hard steel, but they will not pass through.

In anycase it was designed to stop full-power. 7.62 AP fire which includes bullets from MAGs, PKs, Browning 0.30 cal, and not just the weaker AK-47 bullets.

Like I said above, I personaly saw that it works against M193 M16 bullets from 10m. Unfortunately, I wasn't able to test the MAG

Also, the vayzata armor is advertised as being able to prevent even 12.7mm bullets by the holes in the armor causing the bullets to destabilize and then hit the inner aluminum armor as a fragment would.

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל הכל תלוי בזווית פגיעה ובטווח הירי.

חוזר בי, תשובה שגויה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

את הבדיקות היומיות אתה מכיר? בדיקת מים, שמן, דלק, המים במצברים, תקינות הקשר.
את הטיפול השבועי מכיר? גירוזים במנוע, ויזלון הקטבים במצברים, מעבר על חוליות הזחל וחיזוקן (9/16 אם אני לא טועה), מעבר על הברגים המחברים את גלגלי המרכוב (3/4 אם אני לא טועה), שימון צירים, ניקיון תא הנהג ותא הלחימה, גירוז הפטמות שמנוע, ניקוי מסנן האויר בעזרת לחץ אויר או סמרטוט יבש, בדיקת הזיווד, כיסוי עיני החתול והסוואתם,

זה מה שאני זוכר. באלפא (של חת"ם) יש גם גירוז שימון העגורן והמוט שמחזיק אותו.

אנשי החימוש יגיעו ויבחנו בעצמם את הכלי- הנעה, בדיקת המנוע בסל"דים שונים, תקינות רצועות שונות, וכו'.

לעולם אשא דגלך בגאווה

...שמן הסתם זרוקה "עמוק בארגז" - "פנקס כיס למפקד צוות נגמ"ש ברדלס", היא התשובה המלאה לכל השאלות על טיפול, תחזוקה, בטיחות, ונדמה לי אפילו הכנות לצליחת מעברי מיים עם הכלי. יותר טוב מכל "מאמר" שמחפשים פה. בעברית צחה. יתכבד פותח האשכול וישיגה ממפקדיו, בסדיר או במילואים. אלא אם כן היא כבר לא קיימת.

אני אף פעם לא חתמתי על שום פנקס כזה.
היו לי כמה פנקסים שבכולם היה מידע ממש מינימאלי.

הדבר הייחידי שהיינו חותמים עליו באופן קבוע היה "ספר צל"ם" או "ספר רק"ם" או משהו כזה, חתיכת בד קשיחה וקטנה שלא היה לה שום שימוש ואף אחד לא ממש ידע להסביר למה היא מיועדת.

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 כשהקלדתי M-113 בגוגל קיבלתייותר מ-700,000 תוצאות. כשמיקדתי את התוצאות לעברית בלבד נשארתי עם 478. תרומתי לאשכול: מפי"ק גורר משאית ריו שהתחפרה לה, אי שם בשטחי האש של צאלים (נוב' 2004) מפי"ק גורר משאית ריו שהתחפרה לה, אי שם בשטחי הא של צאלים. בדיוק שנה מאוחר יותר (נוב' 2005)

A person who used to be the Ktzin Chimush of a reserve artillary battalion told me that the M113s are actually more reliable and easier to maintain than the Rios trucks

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

אם כי, כמו בכל דבר, מדובר בעניין של תחזוקה. אם ישקיעו בתחזוקת המשאיות הן לא יאכזבו.

בנימה אישית- אני מאוד אוהב את משפחת ה M-113 על שלל צאצאיה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

He told me that it was easier to reach and replace parts on the M113 than on the trucks

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 בנימה אישית- אני מאוד אוהב את משפחת ה M-113 על שלל צאצאיה.

Me too. although everyone laughs at the way I pronounce naaagmaaash

I wonder if my drivers license has expired since the instructor who taught me is probably old enough today to be Tisan's mother

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

אני חולה על הנגמ"ש הזה, בכל הזדמנות שהייתה לי הייתי נוהג בו, גם הרבה אחרי שהייתי מפקד. גם הייתי יורד לפרטים בטפל"שים, לא מוותר על כלום.

כמה שהוא ישן עדיין כלי אמין, קל מאוד לחזות בו תקלות במידה ואתה שם לב לסימנים לפני, וגם ייחסית קל לתקן את התקלות שנוצרות

הגלריה שלי בפליקר

Nice info & photos of M113s (and other stuff) in Vietnam War
http://www.vhpamuseum.org/11thcav/11thcav.shtml

The local versions
http://israeli-weapons.com/weapons/...m-113/M-113.htm

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

עוד לא נס ליחו של הברדלס / זלדה / נגמ"ש / M113 ...

השנים שעברו די השכיחו ממני את הנוהל המסודר של טיפולים ואמירות כמו בדיקות שמנים וכו' כלליות מדי למה שאתה מבקש. אני כן זוכר בדיקות ספציפיות של שמן מנוע שמן ממסרת ושמן 2 דפרנציאלים בחזית (שלשם כך צריך כמובן לפתוח מכסה מנוע קדמי). לאחר בדיקת המצאות שמנים היה צורך בחימום המנוע והממסרת במשך כ- 5 דקות עד שחום מנוע יגיע לטמפרטורה מסויימת (מישהו מוזמן להוסיף) ואז שוב בדיקה. עוד דבר שהקפידו אתנו הוא סגירת מכסה מנוע של התא הפנימי לאחר הבדיקות. מכסה שאינו סגור היטב מכניס חד תחמוצת הפחמן לתא לוחמים ומסוכן ביותר בגלל שהוא ללא ריח ומעלף בקלות את מי שנושם אותו לאורך זמן.
מצורף לינק של נגמשים ממלחמת יום הכיפורים, לפניה ואחריה מתוך אתר פלוגה י'.
http://www.plugayod79.org/a.php?c=yod79&a=34&rc=yod79
http://www.plugayod79.org/a.php?c=yod79&a=35&rc=yod79
http://www.plugayod79.org/a.php?c=yod79&a=67&rc=yod79
http://www.plugayod79.org/a.php?c=yod79&a=36&rc=yod79

בקישור האחרון תמונות יפות מאימון צליחה ואימון עבירות שנעשו לאחר המלחמה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

עופר,
אני עוקב מזה יותר משנה את המסירות הרבה שאתה משקיע במורשת הגדוד והפלוגה שלך.
הן באתר שלך, והן כאן. אין ספק זה פרוייקט נשוא השתאות והערכה רבה.
תודה !

אגב - מרוב התמונות שלך ניתן להוציא הרבה יותר "מיץ" מאשר העיבוד הראשוני שלך, באמצעות תוכנות העיבוד המודרניות של היום. הנה 3 לדוגמא, ואני מקווה שלא תכעס שאני מעלה אותם שוב למטרות השוואה, לפני ואחרי העיבוד הנוסף שלי:

ראשית אני מודה על המילים החמות
ואכן השיפור ניכר לעיין
האם הפעלת "שיפור אוטמטי" AGUST ONE STEP או שטרחת ידנית על כלל האפשרויות ?

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

אפשר גם וגם.
בתמונות דוגמא לעיל השתמשתי [ידנית] ב PHOTOSHOP בשילוב 4 כלים:

SHADOWS & HIGHLIGHTS - כדי להבהיר את החלקים המוצללים בעיקר
LEVELS - רק לאותן תמונות עם טווח דינמי צר - כדי להגביר ניגודיות
USM - כדי לחדד (לא מוגזם)
NOISE REDUCTION - כדי להוריד טיפה את הרעש.

וכאמור, אפשר להפעילם גם ב BATCH באופן מושכל.

תודה רבה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

ההסבר: M113 hit by Viet Cong 57mm recoilless rifle
U.S. DoD Photo


מקור

לעולם אשא דגלך בגאווה