הטנק החדש הוצג בתערוכת Eurosatory 2010

German success story continues the new LEOPARD 2 A7+

Krauss-Maffei Wegmanns LEOPARD 2 has heralded the next generation of main battle tanks. Named LEOPARD 2 A7+ it incorporates a modular protection kit, increased mobility, improved sustainability, enhanced recce-abilities and an even more precise deployment of its various weapons. Furthermore it has successfully been tested and qualified by the German Armys authorities and therefore pursues the LEOPARDs pervious and unmatched success story. The LEOPARD 2 A7+ follows a modular design and thus allows


operations in urban terrain as well as high intensity operations.

Next to the unmatched IED and mine protection the modular protection concept allows the integration of an urban operations kit that also offers a 360° protection against RPG while a duel-kit retains the crew from KE- and SC-projectiles especially on the frontal arc in classical duel-situations.

Target oriented firepower
The capability to fire the new programmable 120mm HE-round enables the crew to engage targets behind cover and within buildings.

Fitted with KMWs remote controlled weapon station FLW 200, which is operable under protection, the LEOAPRD 2 A7+ is assertive in both built-up and non-built-up terrain.

Increased mobility
The LEOPARD 2 A7+ benefits from an increased mobility by a newly developed final drive, a new track, enhanced torsion bars, an improved brake-system and an adaptable dozer blade to clear obstacles for following vehicles.


Enhanced sustainability
Furthermore it is equipped with a high-performance cooling unit and an APU (auxiliary power unit) to accomplish a 24-hour battle day. The redesigned operational concept allows the crew to utilize the new capabilities efficiently.

Enhanced reconnaissance and situational awareness
The commander and gunner benefit from the 3rd generation ATTICA thermal sight, near field surveillance at day and night as well as day and night cameras for the driver.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4062/4706336871_b5ea9d84f5_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4053/4706337595_7a551f4a5f_b.jpg]

החברה הציגה מגוון גדול של רק"מים ומערכות אחרות, מביניהם התומ"ת DONAR והרק"מ החדש AMPV


הרק"מ AMPV (למידע על הרק"מ החדש שמיוצר במשותף עם חברת ריינמטל - קישור)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4028/4706978754_e38af54b24_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4056/4706979038_ee829fd914_b.jpg]



התומ"ת DONAR ( מידע על התומ"ת - קישור)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm2.static.flickr.com/1288/4706337341_35cf97fa8a_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4032/4706977270_a7419f47e5_b.jpg]

בקשר ללאופרד 2A7 ומיגון נגד IED: איך בדיוק פועל מיגון ה-2A7 כנגד מטעני גחון ומוקשים? האם מדובר סתם בפלטות גחון עבות או שהעיקרון יותר מתוחכם?

אגב, האפשרות להוסיף כף דחפור לטנק נראית לי שימושית ביותר, האם יש אפשרות לדגם גם טנקי מרכבה בכף דחפור (או כף אורדן)?

טכנולוגיות הדור הבא - לא ראיתי שאזכרו בכתבה מיגון אקטיבי ומערכת ניהול קרב דיגיטלית, דברים שיש למרכבה 4 שלנו.

עמדת נשק בשלט רחוק - איך ה-FLW 200 הגרמני לעומת הקטלנית של רפא"ל?

ומחיר - כמה הטנק עולה? ממה ששמעתי פעם הלאופרדים עלו פי 2 מטנקי מרכבה, והשאלה היא האם מה שהם מציעים שווה את המחיר היקר? לפני מיטב ידיעתי - מבחינת איכות המרכבה 4 והלאופרד 2 הם באותו סדר גודל, ואם תהייה השוואה ביניהם, הדו-קרב יהיה צמוד.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

• לפי ויקיפדיה באנגלית, טנק מרכבה סימן 4 עולה בין 4.5 ל-5 מיליון דולר. ( http://en.wikipedia.org/wiki/Merkava מצטטת את אומדיה, אך הלינק לאומדיה שבור).
• לפי ויקיפדיה באנגלית, הלאופרד 2A6 עולה גם כ-4.5 מיליון דולר (http://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2 מצטטת את "Army Guide - Leopard 2A6, Main Battle Tank".

מוזר, אני תמיד חשבתי (וקראתי איפשהו) שהלאופרד עולה הרבה יותר מהמרכה... אולי זה התייחס לדור הקודם (סימן 3) ובמעבר לסימן 4 הייתה קפיצת מחיר?

כאן http://www.martinfrost.ws/htmlfiles...6/merkava4.html למשל כתוב

ציטוט:

The production of the Merkava tank has proved itself throughout its generations as economically preferable to foreign tanks of the same technological generation. This advantage continues with the new Merkava Mk-4 who's cost is considerably lower than that of comparable tanks in the world.

(אגב, הוא טוען שהמרכבה 3 ומספר רכיבים מסימן 4 כן משווקים לייצוא בחו"ל ע"י סיב"ט)

וגם מצאתי את הדיון הזה - http://www.military-quotes.com/foru...ard-t65499.html - השוואה בין המרכבה סימן 4 לבין הלאופרד 2A6 עם השאלה הקלאסית - מי יותר טוב? (או מי ינצח את מי אם יהיה ביניהם קרב?) כמובן שזה תלוי בצוותים, בהכשרה, בתורת הלחימה ואף במזל - ולא רק בטנק עצמו, אבל בכל זאת מעניין להשוות ביניהם ולשאול: האם לישראל עדיף מבחינה צבאית (תוך שכלול עלות ליחידה) להמשיך להסתמך על מרכבה תוצרת עצמית או לרכוש טנקי לאופרד מסדרת 2A6 ו-2A7 ומעלה?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9 טכנולוגיות הדור הבא - לא ראיתי שאזכרו בכתבה מיגון אקטיבי ומערכת ניהול קרב דיגיטלית, דברים שיש למרכבה 4 שלנו.

מיגון אקטיבי זה משהו שמשרד הביטחון הגרמני אמור להחליט לגביו, בגרמניה יש שתי מערכות הגנה אקטיבית (hard-kill), מערכת AMAP-ADS של חברת IBD (וחברת ריינמטל) והמערכת AVePS של חברת DIEHL , וכנראה שבקרוב תוכרח הסוגייה הזאת ומשרד הביטחון יבחר במערכת שתורכב על טנקי Leopard 2 ורק"מים אחרים בצבא הגרמני.

יש גם כמה מערכות הגנה אקטיבית (soft-kill) , המערכת MUSS תתוקן על הנגמ"שים החדשים מסוג PUMA וגם על טנקי Leopard 2.

וכמובן שהטנק יצוייד במערכת ניהול קרב דיגיטלית מתוצרת חברת ריינמטל.

ציטוט:

בקשר ללאופרד 2A7 ומיגון נגד IED: איך בדיוק פועל מיגון ה-2A7 כנגד מטעני גחון ומוקשים? האם מדובר סתם בפלטות גחון עבות או שהעיקרון יותר מתוחכם?

כנראה שמדובר בפלטת גחון בדומה ל Leopard 2 A6M ( הגירסה שבישמוש השריון הקנדי באפגניסטן)

ציטוט:

עמדת נשק בשלט רחוק - איך ה-FLW 200 הגרמני לעומת הקטלנית של רפא"ל?

הנה מידע לגבי עמדת הנשק FLW-200 של חברת KMW .

ציטוט:

ומחיר - כמה הטנק עולה? ממה ששמעתי פעם הלאופרדים עלו פי 2 מטנקי מרכבה, והשאלה היא האם מה שהם מציעים שווה את המחיר היקר? לפני מיטב ידיעתי - מבחינת איכות המרכבה 4 והלאופרד 2 הם באותו סדר גודל, ואם תהייה השוואה ביניהם, הדו-קרב יהיה צמוד

leopard 2a6 חדש יכול לעלות בסביבות 6 מיליון יורו.

עכישו מבחינת השוואה בין הטנק Leopard 2A6 והטנק מרכבה סימן 4,נראה שההבדל העיקרי והבולט בין שני הטנקים זה התותח שהם משתמשים בו, מרכבה סימן 4 מצוייד בתותח L44 בעוד שהטנק הגרמני מצוייד בתותח L55 מה שמעניק לו טווח אפקטיבי גדול יותר ( 1500 מטר יותר מהתותח L44) , והעניין הזה הוא דבר מהותי.

מרכבה סימן 4 הישראלי מצוייד במנוע גרמני של חברת MTU (שמיוצר בארה"ב) ואותו מנוע מפיק 1500 כ"ס. הטנק Leopard 2a6/7 יצוייד במנוע מתוצרת חברת MTU שמפיק 1500 כ"ס, אבל אותו מנוע קטן יותר ושוקל פחות עם צריכת דלק פחותה מהדור הקודם.

Leopard 2 הוא הטנק המערבי המצליח ביותר מבחינה שיווקית והרבה מדינות אירופיות ואחרות רכשו את הטנק, ולכן מבחינה כלכלית משתלם לחברות הגרמניות להמשיך בפיתוח הטנק והצגת מערכות חדשות וערכות שידרוג מתקדמות לטנק, וגם זה יתרון.

לגרמנים יש היסטוריה ארוכה של תעשיות נשק ואיכות גבוהה.
אבל אסור לשכוח שאם ישראל היא מעצמת חומוס, גם ברק"מ היא ממש לא קטנה ואף מתעלה לדעתי על מרבית המדינות האירופאיות מבחינת טכנולוגיות חדשות ומערכות נשק מתוחכמות.
למרכבה יש משהו לליאופרד לעולם לא יהיה (לפחות לא בסדר גודל של המרכבה) וזה ניסיון מבצעי, ניסיון שמחסה פחות או יותר את כל הפרמטרים שבהם משווים כלים כאלה.

הליאופרד פועל לא מעט בעירק ואפגניסטן. זה לא נסיון מבצעי?

עם כל הכבוד והפטריוטיות (ויש כאילה בלי עין הרע), לישראל יש עוד הרבה הרבה הרבה הרבה ועוד כמה הרבה מה ללמוד מהגרמנים.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

מבחינת קרבות שריון - למרכבה 4 אין יותר ניסיון מבצי מהלאופרד, ושניהם נופלים בפרמטר זה מהאברהמסים של ארה"ב שנלחמו נגד הטנקים העיראקים (אם כי קראתי איפשהו שרוב הטנקים העיראקים הושמדו דווקא בידי נגמ"שי הלחימה בראדלי).

מבחינת מלחמה בעצימות נמוכה - גם לא בטוח שלמרכבה 4 יש יותר ניסיון מבצעי. המרכבה פעל בעיקר במלחמת לבנון השנייה (שם הוא בעיקר ספג) ובמבצע עופרת עצוקה (שם הוא לא עמד בפני איומים רציניים). טנקי הלאופרד 2 פועלים בלחימה שכזו באפגניסטן כנגד הטאליבאן.

ואגב, ברור של-2A7 החדש שיצא הרגע מהתנור לא היה ניסיון מבצעי.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

המון נסיון מבצעי יש להם!
כזה שגורם להם לכתוב מאמרים חדשניים עם מסקנות עתיקות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מרכבה 1 השתתף בשב"ש באזור כפר סיל בשל"ג.לא בדיוק סטאלינגראד אבל משהו.אאל"ט חט' 188 של דגן.

הטל ספק בכל.

בחטיבה 188 היו שוטים בשל"ג.

.

בעוד כמה שנים מערך ה-A7 יחליף כנראה את מערך ה-A6 אני לא רואה כרגע שום התפתחות שעלולה לגרום לגרמנים לפרוס טנקים זה באמת יהיה מוזר עם אחד הטנקים הטובים בעולם יוחלף ללא שום ניסיון קרבי לפחות בצבא הגרמני
מי שהוא שאל פה על השוואה בין המרכבה סימן 4 ללאופרד טוב עם תכנס לכל פורום שעוסק בטנקים תגלה שרוב האנשים מסכימים שהטנק הטוב בעולם צריך להיות או המרכבה או הלאופרד אני לא מכיר חיסרון אמיתי במרכבה אבל ניתן לציין כמה חסרונות של הלאופרד הוא איחסון הפגזים בטנק שהוא לא נוח לטען ומסכן את צוות הטנק ע"פ וויקיפדיה בגלל היותו מטרה קלה לצידי טנקים עוד היתרון בולט של המרכבה הוא הפתח האחורי שלא רק הציל כבר עשרות אולי מאות צוותי טנקים אלה מאפשר למרכבה לשמש כנגמ"ש בעל חימוש כבד אני לא חושב שהמונח A.I.F.V מתאים במקרה הזה צריך גם לציין שהלאופרד בנוי לסביבה אירופית זירה שכמעט אין בה קרבות לעומת המרכבה שבנויה בין השאר לסביבה מדברית שבה מתרחשים רוב הקרבות היום
וכמובן צריך לציין את המערכות והחימוש היחודי למרכבה ולרק"מים ישראלים
כמו צי"ד,מעיל רוח,קטלנית וקלנית (אני בטוח שיש עוד הרבה)

מישהו שמע על הכנסת מיגון קרמי בטנקים מתקדמים? ידוע על שימוש זה בלאופרד?

"מיגון קרמי"? מה יעזור מיגון קרמי בטנק? לצוות?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חומר קרמי ידוע כמבודד חום מצויין.
פגש ליינר (אר פי ג'י לסוגיו ביניהם ועוד) חודר לכלים משוריינים עקב החום הגבוה שהוא יוצר ולכן החומר הקרמי יכול לעזור במניעת חדירה.
אני לא איש שריון אז אשמח לתיקונים מאנשים שמבינים בתחום.

הליינר חודר בגלל המהירות שלו, לא בגלל החום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בכמה חום אתה חושב שהמיגון הקרמי הזה יכול לעמוד?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני יודע בודאות שקראתי על שילוב של החומר בצ'אלנג'ר הבריטי, לא מצליח למצוא את המקור אבל זה מה שכתוב בויקי:

השריון בצ'אלנג'ר 2 הוא שריון "קובהם" מדור שני. שריון הקובהם מורכב ממתכות שונות, חומרים קרמיים, וחומרים אחרים המורכבים ביחד על מנת להשיג מיגון משופר בהרבה יחסית לפלדה.

לחברת IBD יש מיגון דור רביעי "nano-ceramic" , מדובר במיגון חדש עם ביצועים גבוהים וגם הפחתה של המשקל ב 30% (לעומת סוגי מיגון אחרים)

תוכל לקרוא על המיגון החדש בקישור הזה.

לא הצלחתי למצוא שם מה החלוקה של סוגי השריון בין הדורות ומה מבדיל כל דור, אשמח לפירוט בנושא...

יש אשכול שעוסק בפתרונות המיגון המתקדמים (פרסומית) של חברת IBD.
כדאי מאד לעיין שם.
תוכל לקרוא באותו אשכול שראלף סיפר לנו שנראה בקרוב, כבר בתוך שנה (כלומר, בשנת )2009), טנקי לאופרד עם מערכת המיגון האקטיבי של IBD מורכבת עליהם בשירות מבצעי באפגניסטן.
נכון להיום אנחנו יכולים לראות את מערכות המיגון של IBD ורימנטל הריאקטיביות (?), הפאסיביות והאקטיביות בתערוכות בלבד.
עוד לא ראינו טנק אחד (או רכב קרבי אחר) שממוגן במערכות האלו.
כן ראינו המון ברושורים מאד יפים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון יש אשכול שעוסק בפתרונות המיגון המתקדמים (פרסומית) של חברת IBD. כדאי מאד לעיין שם. תוכל לקרוא באותו אשכול שראלף סיפר לנו שנראה בקרוב, כבר בתוך שנה (כלומר, בשנת )2009), טנקי לאופרד עם מערכת המיגון האקטיבי של IBD מורכבת עליהם בשירות מבצעי באפגניסטן.

קודם כל בקשר לאשכול על המערכת ההגנה האקטיבית AMAP-ADS, אני עומד מאחורי כל מילה שאמרתי שם, גם בקשר לאותו אדם שאתה מכתיר אותו כ "המומחה הטוב בעולם" שכמובן רוצה להכפיש את המתחרים (הסיבות ברורות),דרך אגב, בוא תראה מה יש לאותו "מומחה" להגיד על שתי המערכות הגרמניות (של חברת IBD , וחברת DIEHL-AWISS) באשכול שעוסק במרנ"ט חדש מתוצרת רוסית שאמור להיות אפקטיבי כנגד מערכות הגנה אקטיבית (קישור).

עכשיו, לא אמרתי שנראה את המערכת מותקנת על טנקי לאופרד כבר שבנשת 2009 , מה שאמרתי זה שאני מקווה לראות את המערכת נכנסת לשירות מבצעי כבר בשנה הבאה, וזה כמובן תלוי בלא מעט גורמים (העניין של לאופרד (גרמני) באפגניסטן זה יותר עניין פוליטי)

אבל, בוא תראה את הראיון האחרון עם נשיא חברת IBD שבו הוא מתייחס לעניין של מערכת ההגנה האקטיבית AMAP-ADS ועל הכשרת המערכת בכמה מדינות והכנסתה לשירות מבצעי ועל האתגרים שנצבים בפניהם.

defpro.com: Can you tell us what the current status of IBD Deisenroth’s Active Defence System is?

Deisenroth: This year, we are involved in a very intensive vehicle equipment programme for which we have already delivered the pre-series vehicles. Furthermore, the series preparation for different projects has been completed. This year and next year we will produce the first small series. Currently, we are under contract for the ADS with seven countries where we are in different stages of realisation. Our first and oldest customer is already entering the production phase.

Therefore, we are currently completing the safety documentation – being a precondition for the system introduction – for many countries, including Germany. At the same time, vehicles are equipped for troop evaluation allowing soldiers to make their first experience with a completely new protection solution. The advantage of our approach is that we test the system on the actual vehicles. We have a set of troop prototypes that are proceeding with great success so that we are very optimistic to introduce the system in 2009/10. You will be able to see the equipped vehicles available to troops soon, as some have already been delivered and will be deployed to one or the other theatre shortly.

However, it remains a very complex matter. In particular, the safety documentation, which is required for such a protection system, is not easy to compile. Moreover, it is a completely new technology for which no standards and basic principles have been established so far. On the one hand there are no standards, such as STANAG, and on the other hand existing standards cannot be applied. But apart from these difficulties, which are normal for new technologies and solutions, everything is proceeding well and, altogether, we are very satisfied.

כפי שאתה יכול לראות, החברה בתהליך של הכשרת המערכת והכנסתה לשירות מבצעי בשבעה מדינות (אני מניח שכולן אירופיות)חלקן בתהליך יותר מתקדם, מדובר במערכת חדשה ולכן יקח זמן עד הכנסת המערכת לשירות מבצעי, אבל זה רק עניין של זמן, אתה תוכל לראות את המערכת מותקנת על רק"מים גרמנים ומדינות אחרות בקרוב.

ציטוט:

נכון להיום אנחנו יכולים לראות את מערכות המיגון של IBD ורימנטל הריאקטיביות (?), הפאסיביות והאקטיביות בתערוכות בלבד. עוד לא ראינו טנק אחד (או רכב קרבי אחר) שממוגן במערכות האלו

זה כבר רחוק מאוד מהמציאות, IBD נחשבת לאחת החברות המתקדמות בעולם בתחום המיגון לרק"מים, ויש לחברה עשרות לקוחות מסביב לעולם, ולא מעט פרויקטים שהחברה שותפה להן ושהמערכות המיגון שלה מותקנות על מגוון רחב של רק"מים

הנה רשימה של מדינות וסוגי רק"מים שונים שעליהם מותקנות ערכות מיגון מתוצרת חברת IBD

גרמניה - Leopard 2 , Puma,Boxer,Dingo.Pzh-2000.AS6M

ארה"ב - Stryker,ASV

צרפת - VAB

קנדה - Leopard 1, Bison, Coyote, AEV

בריטניה - FCLV panther

שוודיה - CV9030 , STRV 122 ,PBV

פינלנד - Patria , CV90XX

סינגפור - Bionex, ATTC Bronco

(זאת חלק מהרשימה, ויש עוד לא מעט, הרשימה דיי ארוכה)

אגב,אפילו הרוסים הביעו עניין במיגון הפסיבי של חברת ריינמטל (המיגון של IBD).



אז בוא נדייק עם העובדות, וקצת פחות אגו והתקפות אישיות (לא בשביל זה אני כאן), אם חברי הפורום יודעים יותר בקשר לאמל"ח ומערכות גרמניות כתוצאה מהמידע שאני מביא, אז אני שמח על כך...אני לא כאן בשביל להיכנס לוויכוחים ילדותים עם אנשים אחרים וגם אין לי "אגו ווירטואלי".

לIBD יש אך ורק מיגון פאסיבי (ולאחרונה גם ריאקטיבי, "חד פעמי", בסגנון בלטנים רק מעוצב יפה) שנמכר ומותקן על רק"ם בגרמניה ומחוצה לה.
המכירות נעשות באמצעות רימנטל.

אין מיגון אקטיבי של IBD שצלח את שלב הניסוי או שהותקן על רק"ם כלשהו.
למעשה IBD ורימנטל מתחרות זו בזו בתחום המיגון האקטיבי.
הצרפתים מפתחים מערכת מיגון אקטיבי משלהם, אין להם סיבה לקנות מערכת גרמנית.
לרוסית יש מערכת מיגון אקטיבי HK מבצעית (אמנם יעילה פחות מהמעיל רוח, אבל מבצעית).

אני אנסה להעלות בקרוב סריקה של הכתבה מהגליון האחרון של ארמדה שעוסקת בפיתוח מערכות הגנה אקטיביות ברחבי העולם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון לIBD יש אך ורק מיגון פאסיבי (ולאחרונה גם ריאקטיבי, "חד פעמי", בסגנון בלטנים רק מעוצב יפה) שנמכר ומותקן על רק"ם בגרמניה ומחוצה לה. המכירות נעשות באמצעות רימנטל. .

אבל אתה דיברת על מיגון פסיבי,ריאקטיבי ואקטיבי, והבאתי לך רשימה שמראה סוגי רק"מים מרחבי העולם שמשתים בטכנלוגית המיגון הפסיבי של החברה.

חברת IBD לא מפתחת מיגון ריאקטיבי, הקונצפט של המיגון של החברה בנוי על שילוב מיגון פסיבי מתקדם ומערכת הגנה אקטיבית (AMAP-ADS).

ציטוט:

אין מיגון אקטיבי של IBD שצלח את שלב הניסוי או שהותקן על רק"ם כלשהו. למעשה IBD ורימנטל מתחרות זו בזו בתחום המיגון האקטיבי.

יש יוסיפון יש, קוראים למערכת AMAP-ADS (אתה צריך להבין את ההבדל בין מיגון ריאקטיבי למיגון אקטיבי) וכמובן שהמערכת צלחה את שלב הניסויים, וכאמור המערכת בתהליך קליטה לשירות מבצעי בכמה מדינות ובכללן גרמניה. (אתה לא מרוכז מספיק)

וזה שחברת ריינמטל וחברת IBD מתחרות אחד בשניה בתחום המיגון האקטיבי הוא דבר לא נכון, החברה שמשווקת את מערכת ההגנה האקטיבית AMAP-ADS היא חברת ADS GmbH והחברה היא בבעלות משותפת של חברת ריינמטל וחברת IBD.

יש עוד מערכת הגנה אקטיבית מתוצרת גרמנית, והיא המערכת AVePS של חברת DIEHL (שנקראת גם AWISS).

ציטוט:

הצרפתים מפתחים מערכת מיגון אקטיבי משלהם, אין להם סיבה לקנות מערכת גרמנית.

בצרפת יש את המערכת SHARK שהיא למעשה גירסה של AMAP-ADS (שת"פ בין חברת IBD לחברה צרפתית), יש עוד כמה גירסאות למערכת כמו המערכת ACC שמותאמת לצבא השוודי.

אגב, איזה מערכת הגנה אקטיבית מפותחת בצרפת , אני אשמח לראות את זה.ואגב, גם אם יש חברה צרפתית שמפתחת מערכת הגנה אקטיבית, זה לא אומר שהצרפתים באופן אוטמטי יבחרו במערכת המקומית (שאני לא יודע עליה) על המערכת הגרמנית שכבר עברה ניסוי ירי בצרפת והוצגה לצבא הצרפתי, והם מחוייבים לאותה מערכת, לא שמעתי על שינוי בעמדה שלהם.

ציטוט:

לרוסית יש מערכת מיגון אקטיבי HK מבצעית (אמנם יעילה פחות מהמעיל רוח, אבל מבצעית).

נו? אני לא דיברתי על מיגון אקטיבי בקשר לרוסים. מה שאמרתי זה שהרוסים הביעו עניין בטכנלוגית המיגון הפסיבי של חברת ריינמטל (IBD).

ציטוט:

אני אנסה להעלות בקרוב סריקה של הכתבה מהגליון האחרון של ארמדה שעוסקת בפיתוח מערכות הגנה אקטיביות ברחבי העולם.

הנה קישור לגליון של ארמדה שעוסק בין היתר במערכת הגנה אקטיבית בעולם. אפשר לקרוא על שתי המערכת הגרמניות (וגם על מערכת soft-kill גרמנית שנקראת MUSS) ומערכות אחרות.

http://www.armada.ch/Flip/issue3_2010/index.html

נצל"ש- כמה בכלל טילי ורקטות נ"ט איכותיים נפוצים בעיראק ובאפגניסטאן?
להבנתי בעיראק רוב הפגיעות הן של מטעני צד. לא קראתי, למשל, על MRAP שנפגעו מ- RPG-7 או מכלים מתקדמים יותר.
באפגניסטאן ברור שיש RPG-7 (הוא מופיע בהרבה סרטונים של הטליבן) אבל נגדו מספיק כלוב. האם יש להם משהו מתקדם יותר? אין להם תמיכה מדינתית ברמה שהחיזבאללה מקבל מסוריה ומאירן.

אולי באמת מערכות כאלו דחופות לצה"ל יותר מלצבאות אחרים בעולם, גם כאלו שנלחמים בעירק ובאפגניסטאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור נצל"ש- כמה בכלל טילי ורקטות נ"ט איכותיים נפוצים בעיראק ובאפגניסטאן? להבנתי בעיראק רוב הפגיעות הן של מטעני צד. לא קראתי, למשל, על MRAP שנפגעו מ- RPG-7 או מכלים מתקדמים יותר. באפגניסטאן ברור שיש RPG-7 (הוא מופיע בהרבה סרטונים של הטליבן) אבל נגדו מספיק כלוב. האם יש להם משהו מתקדם יותר? אין להם תמיכה מדינתית ברמה שהחיזבאללה מקבל מסוריה ומאירן. אולי באמת מערכות כאלו דחופות לצה"ל יותר מלצבאות אחרים בעולם, גם כאלו שנלחמים בעירק ובאפגניסטאן.

בעירק ואפגניסטן האיום העיקרי על הכוחות שפועלים שם הוא מטעני צד (IED), אבל יש בשתי הזירות הללו לא מעט שימוש בטילי נ"ט מתקדמים (לצד RPG-7 הטוב והישן) והשימוש הזה מצד המורדים בעיראק ואפגניסטן גרם לפגיעות רבות ברק"מים וכתוצאה מזאת לא מעט חיילים קיפחו את חייהם. כך שיש נחיצות רבה למערכות הגנה אקטיבית לרק"מים, אבל בגלל שמדובר בטכלוגיה חדשה יחסית במערב אז יש לא מעט אתגרים בעניין הזה,כמו תו"ל מיוחד לשימוש במערכות מהסוג הזה והכשרת הלוחמים לעניין, ולכן זה לוקח זמן.

אסור לדבר על השריון של המרכבה, מאיזה חומרים הוא עשוי וכו'. הרכב השריון וחומרי השריון הפסיבי שמייצרת ישראל הוא סודי ביותר. למעשה, כל מדינה שומרת בסוד על הנוסחה שפיתחה לייצור שריון פסיבי.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בצ'אלנג'ר באברמס ובמרכבה(על פי וויקיפדיה ) יש בין השאר מיגון כרמי

הכרתי טנקים זרים מסויימים עם מיגון קרמי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

חברת KMW הציגה את הטנק Leopard 2 A7 שלה, וגם חברה גרמנית אחרת שהיא חברת ריינמטל הציגה ערכת שידרוג כוללת לטנק Leopard 2 (הערכה מיועדת גם לטנקים אחרים)

ערכת השידרוג נקראת "Revolution", הערכה כוללת מיגון פסיבי מתקדם של חברת "Rheinmetall Chempro " (משפחת AMAP), מערכות חדשות מתוצרת החברה

(למידע על ערכת השידרוג "Revolution" - קישור)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4032/4705608189_693ba37f59_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4069/4705621263_a0d2713deb_b.jpg]




מוצרים אחרים שחברת ריינמטל הציגה בתערוכת Eurosatory 2010


הצריח Lance מותקן על הנגמ"ש הגרמני BOXER


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4018/4706337771_9de83d42fe_b.jpg]


צריח בלתי מאוייש


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4043/4706338027_3964481693_b.jpg]


Wisent- רכב רב תכליתי


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm2.static.flickr.com/1280/4709360359_bc0e4cf26a_b.jpg]


AEV3 Kodiak - רק"מ הנדסי


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm2.static.flickr.com/1280/4710000286_538f47246e_b.jpg]

1. האם הצריח לאנס שנראה על הבוקסר הוא לשני אנשי צוות?
2 . האם הוחלט איזה צריח אם בכלל יותקן ע"ג הבוקסר?
3 . מאחורי הבוקסר רואים קצה של תותח כנראה 35 מ"מ האם יש תמונות של רכב זה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 1. האם הצריח לאנס שנראה על הבוקסר הוא לשני אנשי צוות?

כן, הצריח Lance מאוייש בשני אנשי צוות (מפקד,תותחן)

ציטוט:

2 . האם הוחלט איזה צריח אם בכלל יותקן ע"ג הבוקסר?

חברת ריינמטל וחברת KMW הציגו בתערוכת Eurosatory 2010 גירסה חדשה לנגמ"ש בוקסר,אותה גירסה נקראת BOXER-IFV ,נגמ"ש לחימה מצוייד בתותח 30 מ"מ שיוצע לכמה מדינות. בקשר לצריח, אז זה משהו שתלוי בלקוח עצמו והאם הוא יעדיף את הצריח Lance המאוייש של חברת ריינמטל או הצריח הבלתי מאוייש של חברת KMW.

לקוח פוטנצילי לנגמ"ש BOXER-IFV שדובר עליו הוא הצבא הקנדי שמתכוון לרכוש 138 נגמ"שי לחימה חדשים, אם כי שתי החברות מציעות גם את הנגמ"ש PUMA לקנדים, נראה אם הקנדים יעדיפו נגמ"ש זחלי או נגמ"ש אופני (נדמה לי שהקנדים משתמשים כיום בנגמ"ש לחימה אופני)

ציטוט:

מאחורי הבוקסר רואים קצה של תותח כנראה 35 מ"מ האם יש תמונות של רכב זה?

תותח בקוטר 35 מ"מ של מערכת Skyshield 35 אנטי RAM (רקטות,פגזי ארטלריה,מרגמות) ואיומים אווירים אחרים, מותקן על משאית.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4024/4714874884_c39d537ef9_b.jpg]

אחת המערכות המעניינות שהותקנו על הטנק Leopard 2 Revolution היא המערכת AZEV , מדובר במערכת שמורכבת ממצלמות ברצולוזציה גבוה (כולל תרמיות) שמותקנות על הצריח (כפי שנתן לראות בתמונה של הטנק) בכדי לספק לצוות הטנק תמונה של 360 מעלות מסביב לטנק ובכך להגביר את המודעות של הצוות לסביבה החיצונית, המערכת גם עוקבת באופן אוטמטי אחרי מטרות נעות ומתריעה עליהן בפני הצוות. אם המטרה עוינת, המפעיל יכול להעביר את הקואורדינטות שלה באופן אוטומטי למערכת בקרת האש,שננעלת על המטרה. הזמן מרגע הגילוי האוטמטי של המערכת למטרה עוינת ועד היירוט (בהוראת המפעיל) הוא כמה שניות מעטות.


מערכת AZEV (קישור)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm2.static.flickr.com/1038/4734398758_7d4edfe2b4.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img15.imageshack.us/img15/2966/1001380yh.jpg]

אני יודע שזה בערך הדבר האחרון שצריך לעניין במה שקשור לטנקים - אבל הוא נראה מדהים!

זה אולי סטייה קטנה -גדולה מהנושא עצמו אבל למה לישראל יש שתי פיתוחים של הגנה אקטיבית [גם מעיל רוח וגם חץ דורבן]?

אין לישראל 2 פיתוחים של הגנה אקטיבית. יש ל-2 חברות ישראליות פיתוחים שונים של הגנה אקטיבית.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אבל האם רפא"ל ותע"ש לא נמצאות שתיהן בבעלות הממשלה/משרד-הביטחון?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אכן, אבל אני רציתי להדגיש שהמערכות שבפיתוח מיועדות גם ליצוא, ולכן אין סיבה שלא תיוצרנה 2 מערכות שונות.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt אכן, אבל אני רציתי להדגיש שהמערכות שבפיתוח מיועדות גם ליצוא, ולכן אין סיבה שלא תיוצרנה 2 מערכות שונות.

אני מבין את העניין של הייצוא וגם את העניין ששתי חברות ממשלתיות מפתחות מערכות דומות שיתחרו זה בזה בחו"ל,אבל מה ההגיו שצה"ל יצטייד בשתי המערכות הללו?

צה"ל אכן משתמש ב-2 המערכות. ב"חץ דורבן" על הנמר, וב"מעיל רוח" על המרכבות.
לשתי המערכות יש יכולות שונות בפועל כרגע, ולכן צה"ל הצטייד בשניהן (לפחות כך אני מניח).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה לא האשכול המתאים וכבר כתבתנו על כך מספר פעמים, אבל מכיוון שאתה שואל וכבר התפתח דיון מיותר ורצוף שגיאות...
רפאל קיבלה מנדט לפתח מערכת הגנה אקטיבית HARD KILL כשתעש התבקשה לפתח במקביל מערכת משלה כגיבוי (גם במכ"ם המערכת פותח מכ"ם בחברה אחת ומכ"ם אחר בחברה אחרת כגיבוי).
המערכות שואבות זו מזו וכבר מיושמים פיתוחים שיוצרו בשביל מערכת אחת במערכת האחרת.
נכון לכרגע הכוונה היא להתקין את המעיל רוח של רפאל על המרכבות ואת האגרוף ברזל של תעש על הנמרים. אך צריך לקחת בחשבון שבכל אחת מהמערכות שמותקנות כבר מוטמעים חלקים מהמערכת האחרות ובעתיד, יש סיכוי, שתראה מערכת אחת שתורכב מהשתיים או שתי מערכות שמאד דומות זו לזו אך לכל אחת המאפיינים היחודיים לה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

this is indeed the sexiest tank in my opinion

לצד שתי הגירסאות החדשות של טנק Leopard 2 , חברת ריינמטל הציגה מגוון רחב של חימוש שמיועד לטנקים כמו פגז ח"ש המתקדם DM 63 והפגז DM 11 שמיועד כנגד כוחות חי"ר ורק"מים קלים/בינוניים עם כמה מצבי הפעלה לקבלת האפקט הרצוי, כגון מוד "air- burst" שבו הפגז ניזום בנקודה מסוימת מעל המטרה בכדי לפגוע בחי"ר מחופר ( חוליות נ"ט),מוד השהייה שמאפשר ליזום את הפגז אחרי חדירת ביצורים (יעיל כנגד מטרות בתוך בניינים/לוחמה אורבנית), מוד קירבה בכדי לפגוע במסוקים.

הפגז DM 11 יכנס בקרוב לשירות מבצעי בשריון הגרמני ובכמה מדינות אירופיות, המארינס האמריקאי בוחן את הפגז החדש.

Rheinmetall's latest ammunition product is the DM 11, a 120mm HE tank round. Owing to its time-delay fuse, it is especially suitable for supporting infantry units tasked with taking lightly fortified positions as well as for engaging light and medium-weight armoured vehicles. After loading, an electronic module programs the time-delay fuse to detonate at a specific point in the projectile's flight path: the round can be timed to explode for maximum effect either above, in front or inside of a target (e.g. after penetrating a wall). The DM 11 is thus a perfect match for the altered operational requirements of modern main battle tanks.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4067/4711610961_2ef517303a_b.jpg]




הפגז DM 63 KE ( מהירות לוע גדולה ב 30% בירי מתותח L55 )

Rheinmetall has developed the world's first temperature-independent high-performance tank ammunition, the DM 63 and DM 53 A1 (the latter is an upgraded version of the DM 53). What sets this round apart is its temperature-independent propulsion system (TIPS), which maintains its internal ballistic characteristics at a constant level through a broad temperature span. This new generation of ammunition is considerably more accurate and causes substantially less barrel erosion. The DM 63 can be used in climatic zones C2 to A1, and fired from any 120mm smoothbore tank gun.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4019/4712275086_aaae5cc76f_b.jpg]

כי למיטב ידיעתי לצה"ל יש פגזים דומים כבר כמה שנים

הפגז DM 11 הוצג לפני כמה שנים וכעט הוא בתהליך של הכנסה לשירות מבצעי בשריון הגרמני ובמדינות אחרות. לישראל יש פגז APAM דומה שנקרא "כלנית" שכנראה יכנס לשירות מבצעי השנה.

הפגז DM 63 KE הוא הפיתוח האחרון והמתקדם בסידרה של פגזים ח"ש של ריינמטל, הפגז נכנס לשירות מבצעי לפני כמה שנים בגרמניה ובמדינות אחרות.

אני מציע שתתמקד בלכתוב על מה שקורה בגרמניה ולא בישראל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון אני מציע שתתמקד בלכתוב על מה שקורה בגרמניה ולא בישראל.

הוא שאל על פגזים מקבלילים בצה"ל ואני כמובן עניתי לו לפי פירסומים גלויים (והעניין הזה נידון לא מעט בפורום) כך שאני לא מבין את ההערה שלך.

אני זומר לעצמי את הזכות לכתוב בקשר למדינות שונות כל עוד זה לא מנוגד לחוקי הפורום.

אתה צודק!
בישראל פגזי APAM רקפת נורים למעלה מעשור.
פגזי כלנית (גירסת 120 מ"מ של הרקפת) נמצאים בשימוש מבצעי בשנים האחרונות.

לAPAM יש יכולות שלא קיימות בפגז הגרמני.
כל זמן שהם מייצרי חיקויים למוצרי התעשיות הישראליות ובעזרתן, אני שמח לאחל הצלחה לגרמנים!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון אתה צודק! בישראל פגזי APAM רקפת נורים למעלה מעשור. פגזי כלנית (גירסת 120 מ"מ של הרקפת) נמצאים בשימוש מבצעי בשנים האחרונות. לAPAM יש יכולות שלא קיימות בפגז הגרמני. כל זמן שהם מייצרי חיקויים למוצרי התעשיות הישראליות ובעזרתן, אני שמח לאחל הצלחה לגרמנים!

אוי, זה מגוחך...

חיקויים של מי? קצת הגיון ופחות דמיון פרוע... (אתה באמת רוצה לפתוח את העניין הזה?)

ואיזה יכולות יש לפגז "כלנית" שאין לפגז DM 11 הגרמני?

את הרקפת הציגו בתערוכות באמצע שנות ה90.
מתי הגרמנים התחילו לפתח את הפגז שלהם? לפני חמש שנים, שבע?

אתה לא מצפה ממני לדבר על יכולות שלא מוצגות בתערוכות, נכון?

ההודעות של רימנטל לתקשורת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rheinmetall at 14.6.2010 Rheinmetall's latest ammunition product is the DM 11, a 120mm HE tank round. Owing to its time-delay fuse, it is especially suitable for supporting infantry units tasked with taking lightly fortified positions as well as for engaging light and medium-weight armoured vehicles. After loading, an electronic module programs the time-delay fuse to detonate at a specific point in the projectile's flight path: the round can be timed to explode for maximum effect either above, in front or inside of a target (e.g. after penetrating a wall). The DM 11 is thus a perfect match for the altered operational requirements of modern main battle tanks.

קישור
בהודעה קודמת מאפריל 2009 לגבי די.אמ. 63 ופגזים אחרים הוזכר פיתוח ה די.אמ.11:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rheinmetall at 27.4.2009 SuperQuick: Rheinmetall's versatile 120mm HE SQ ammunition Traditionally used primarily for engaging enemy armour in open country, the role of modern main battle tanks has changed considerably, keeping pace with the altered mission spectrum of today's armed forces. In a stark departure from long-established doctrine, tanks are often called in to support the infantry during operations in built-up areas. During recent asymmetric conflicts, for example, their task has been to dislodge insurgent forces from field fortifications, buildings and other forms of cover. New missions call for new capabilities. Because the earlier DM12 family of multipurpose ammunition no longer fully meets contemporary operational requirements, Rheinmetall has weighed in with a new family of 120mm HE ammunition that can be fired from any tank with a 120mm smoothbore gun. Modular in design, the full-calibre projectile comes in two different versions: the 120mm HE DM11 with a programmable time fuse, and a simpler version known as 120mm HE SQ, which features an impact fuse. Both enable successful engagement of soft and semi-hard targets even at long ranges. A mixture of steel and heavy metal fragments, coupled with high-performance explosives, assures maximum lethality in the target zone. Optimized for engaging typical targets in urban environments, the 120mm HE SQ can penetrate brick masonry, double-reinforced concrete walls and timber-reinforced sandbag bunkers. Custom-built for modern conflict, the 120mm HE SQ is destined to soon take its place in the armouries of nations engaged in asymmetric conflicts such as in Afghanistan.

על בסיס ההודעות הללו קצת הבדלים בין הפגז הישראלי לגרמני:
לפגז הגרמני מרעום 1, לישראלי שניים
לפגז הגרמני יש אפשרות לתיכנות הפיצוץ לפי זמן בלבד, הישראלי יכול להתפוצץ במגוון של אפשרויות: הקשה, הפלטה של המטענים מדיסקת הבסיס ותיזמון פיצוץ, פיצוץ רק לאחר מעבר קיר.
צורת הפיצוץ של מטען הפגז הגרמני לא ברורה. הבנתי שהוא מתפוצץ על או מעל למטרה, לפי תיזמון. אבל מה לגבי פיזור מטעני משנה ורסס?
אני לא רוצה להיכנס לצורת העבודה של הפגז הישראלי במתארים שונים, אבל כבר פורסם על מסדרון רסס שנוצר בעקבות פיזור המטענים מאחורי הפגז ופיצוצם במקביל.

הAPAM לקח את התפקיד של הפלאשט, המעיך והחלול (בלחימה נגד מטרות רכות) ועושה אותו מצויין!
הוא עובד כמפתח קיר, בלחימה נגד חיר מחופר וחשוף, או חשוף למחצה, כנגד חי"ר מאחורי הגבעה, נגד ביצורים, נגד מסוקים, נגד רק"ם (שאינו טנקים), אל תוך מבנים ועוד...
בסרטון תוכל לקבל כמה דוגמאות להתרשמות:


הם מתקדמים יפה, אבל יש לגרמנים עוד כמה שנים של עבודה.
אני מניח שכשיהיה להם כדור מוכן לירי במקום חתיכת ברזל שטובה לתצוגות בלבד הם ישמחו לתת למאק לראות אותו מפוצץ משהו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

היכולת הבסיסית של "רסיק אוויר" מתקדם, מוצגת בחלק הקודם
, Future Weapons Israel special part 2 - Merkava, APAM

זה

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון על בסיס ההודעות הללו קצת הבדלים בין הפגז הישראלי לגרמני: לפגז הגרמני מרעום 1, לישראלי שניים לפגז הגרמני יש אפשרות לתיכנות הפיצוץ לפי זמן בלבד, הישראלי יכול להתפוצץ במגוון של אפשרויות: הקשה, הפלטה של המטענים מדיסקת הבסיס ותיזמון פיצוץ, פיצוץ רק לאחר מעבר קיר. צורת הפיצוץ של מטען הפגז הגרמני לא ברורה. הבנתי שהוא מתפוצץ על או מעל למטרה, לפי תיזמון. אבל מה לגבי פיזור מטעני משנה ורסס?.

Rheinmetall's latest ammunition product is the DM 11, a 120mm HE tank round. Owing to its time-delay fuse, it is especially suitable for supporting infantry units tasked with taking lightly fortified positions as well as for engaging light and medium-weight armoured vehicles. After loading, an electronic module programs the time-delay fuse to detonate at a specific point in the projectile's flight path: the round can be timed to explode for maximum effect either above, in front or inside of a target (e.g. after penetrating a wall). The DM 11 is thus a perfect match for the altered operational requirements of modern main battle tanks.

הפגז יכול להתפוצץ (ait-burst) מעל המטרה (חי"ר מחופר,חוליות נ"ט, וכו..), או בתוך המטרה אחרי שכבר חדר את הקיר , או מול המטרה (קירבה) יעיל בין היתר להשמדת מסוקים.

אתה לא ממש יודע על היכולות של הפגז הגרמני, אז אולי אתה צריך להיזהר מלעשות השוואה שטחית ולהגיד מי יותר טוב או למי יש יותר יכולות.

אתה יכול לצעוק עד מחר שהפגז הישראלי יותר טוב, אבל זה מבוסס על שטויות ואתה לא ממש יודע על היכולות של המתחרה.

ציטוט:

הם מתקדמים יפה, אבל יש לגרמנים עוד כמה שנים של עבודה. אני מניח שכשיהיה להם כדור מוכן לירי במקום חתיכת ברזל שטובה לתצוגות בלבד הם ישמחו לתת למאק לראות אותו מפוצץ משהו

קראתה את הדברים שכתבתי קודם? אמרתי שהפגז הוצג לפני כמה שנים והוא בתהליכי הכנסה לשירות מבצעי בשריון הגרמני ובצבאות אחרים,מביניהם המארינס האמריקאי שבוחן את הפגז ואת האפשרות להצטייד בו.

הדברים פורסמו בשנת 2009 -

Rheinmetall’s latest DM11 120 K High Explosive-Fragmentation-Tracer programmable round is optimised to engage fortified positions and double-reinforced concrete structures in the impact mode and dismounted targets and helicopters in the air-burst mode. The US Marine Corps,

through US prime contractor L-3 Communications BT Fuze Products,

ordered an initial trials batch of DM11 rounds and is expected to order production quantities this year.

אני מקווה שאתה עכשיו מבין יותר טוב את ההדברים ...מקווה שעזרתי

חברת KMW הציגה בתערוכת Eurosatory 2010 מגוון רחב של רק"מים בגדלים ויעודים שונים, אחד מאותם רק"מים הוא Fennek 2 פיתוח חדש של החברה, ומה שמייחד את אותו רק"מ זה העובדה שהוא מצוייד בשני מנועים זהים אחד מקדימה ואחד מאחורה. החברה מסבירה את הנחיצות בשני מנועים בזה שאם מנוע אחד נפגע, הרק"מ יוכל להשתמש במנוע השני ובכך להגדיל את השרידות של הרכב.

גירסה של הרק"מ הזה מפותחת עבור צבא ארה"ב (שת"פ בין חברת KMW והחברה האמריקאית L-3)

From the front, Krauss-Maffei Wegmann's Fennek 2 looks like many 4 x 4 armored vehicles, with big protected radiator grills for the engine. From the back it also looks normal, with big protected radiator grills...

Wait, what?

KMW has brought a full-up prototype of the unique twin-engine Fennek 2 to Eurosatory, having exhibited a technology demonstrator in the US and elsewhere in 2008, and the vehicle is on offer to a customer that the company does not identify. The prototype on show here is a fighting vehicle with a five-person crew and KMW's FLW 200 overhead weapon system.


There are a number of advantages to the Fennek 2 approach, KMW argues, that offset the cost of a second engine. One of the most important is scalability and modular design. The Fennek 2 drivetrain components can support a weight range from 9 to 25 tonnes, including a 6 x 6, three-engined version. It's also possible to configure the vehicle with armored cabs or "mission modules" of different lengths, without changing the drivetrain.

The design also eliminates a basic mine-protection challenge - the location of the driveshaft. In a conventional all-wheel-drive design the driveshaft is either inside the protected cell, consuming space, or outside it, presenting a shrapnel hazard.

In a theater like Afghanistan, where forces are spread thinly over a wide area, recovering an immobilized vehicle is difficult and slow, and the vehicle is vulnerable. With two engines, the Fennek 2 can keep moving after hits that would disable a conventional vehicle.

KMW also argues that the use of common powerpacks over a wide range of vehicles simplifies logistics and training and offsets some of the costs associated with two engines.

aviationweek.com


Fennek 2


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4020/4717446445_af768568bf_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4024/4717446771_6058900373_b.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img527.imageshack.us/img527/9799/76742136nz9.png]

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

עכשיו רק נשאר להם להחיות עוד קונספט מעניין, הפעם צרפתי. היה פעם כלי שנקרא PANHARD EBR, שאמנם היה לו רק מנוע אחד, אך היה לו נהג בכל קצה! המלעיזים אמרו, שזה מתאים לצרפתים להתקדם וגם לסגת באותה מהירות....


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.wikinoticia.com/images/motorfull-es/motorfull.com.files.2010.03.PanhardEBR.jpg]

גם האוסטרים והגרמנים, עם רכבי סיור ADGZ (שנות ה-30-40) ו-Luchs (שנות ה-80)

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני שם לב שהוסיפו לצריח שיריון מרווח (כך זה ניקרא לא?)
יש רווח די גדול בין הצריח לבין פלטת השיריון.

מה שחשוב הוא שמבחינת שרידות הצוות בעת פגיעה בצידי הצריח - מיגון כזה עושה רק טוב לצוות.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חברת ריינמטאל הציגה לפני מספר חודשים טנק מדגים טכנולוגיות המבוסס על לאופרד 2A4 עליו הותקנו מספר רב של מערכות וטכנולוגיות לשימוש עתידי:

• מיגון הטנק שופר, והותקנו פלטות בזוקה מוגדלות ומעובות.
• על הצריח הותקנו מדוכות חדשות ומערכת הגנה אקטיבית ADS נגד טילי נ"ט.
• מקלע המפקד הוחלף בצריחון נשק נשלט מרחוק עם מק"כ 0.5 ומערכת תצפית/כוונות אוטונומית. המקלע מחופה כדי למנוע נזק סביבתי. הצריחון מופעל ע"י הטען ולא ע"י התותחן.
• בנוסף מותקנת על הצריח מערכת תצפית והכוונה בתוך ראש מערכת גדול.
• בדומה למרכבה סימן 4 גם כאן שולבו מצלמות חיצוניות כתוספת לפריסקופים, כדי לשפר ולהגביר את המודעות הסביבתית ולאפשר זיהוי והרכשת מטרות. לפי הכתבה, בחלק מהן שולבו מט"לים לשיפור נוסף. מערכת החיישנים פועלת בנפרד ממערכת הבק"ש לצורך יתירות ושרידות.
• מערכות ניהול הקרב ובקרת האש תוכננו מחדש בארכיטקטורה פתוחה, אשר בעתיד יאפשרו שילוב אפליקציות ייעודיות. המערכת מותקנת על מסכי מגע גדולים ומוקשחים מאפשרים עבודה גם עם כפפות וידיים רטובות/מלוכלכות.
• בעת אפיון ותכנון המערכות ותפעולן, נעשה שימוש בניסיון שנצבר ע"י יצרניות הרכב האזרחי כדי לאפשר חוויית תפעול ונהיגה מיטביות.
• ישנו תכנון עתידי לשלב יכולת נהיגה מרחוק או נהיגה אוטונומית, כפי שנטען שהרוסים שילבו בטנק T-14 ארמטה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

1.נראה שהמגמה בטנק במודל זה, ואני מניח שגם בטנקים אחרים, היא להוסיף מערכות רבות, דבר שבמידה מסויימת מזכיר כבר כלי טיס. אם כך, האם לא יתווסף גם צורך להאריך ולייקר את תהליך ההכשרה של הצוותים ואולי אפילו לברור אותם במידת מה?

2. בקשר למערכת ההגנה האקטיבית המוצגת, לפי התמונות נראה שהמשגרים מכוונים כלפי מעלה בזווית, ולא ברור האם יש להם יכולת תנועה לצדדים ומעלה-מטה. במידה ולא קיימת יכולת תנועה, האם ניתן להגן על הטנק במצב של ירי ממקום נמוך לגבוה?

3. מהי רמת השרידות של המערכות השונות, האם אמצעי ההגנה והתצפית יכולים לעמוד בפגיעה של קליעים ופגזים קטני קוטר, רסס כתוצאה מארטילריה וכדומה? אני מניח שבצורה מוגבלת, מה שיכול לגרום למצב שבהתקלות הטנק יכול לאבד רבות מהמערכות שלו כבר בתחילת הלחימה, והצוות שלמד להסתמך עליהן יאלץ להסתדר ללא עזרתן, מה שבעייתי משהו.

4. האם קיימים כבר פיתוחים שנועדו להתמודד עם מערכות הגנה אקטיביות? אני יודע שלרוסים יש משגר RPG שיורה רקטת דמה בנוסף לרקטה החמושה עצמה מעט לפני פגיעתה, מה שבתיאוריה לא משאיר למערכת ההגנה מספיק זמן לירי נוסף. אך אפילו אם פיתרון זה עובד, יהיה יקר מאד להשתמש בו בטילים מונחים ארוכי טווח. האם קיימת מחשבה לפתח טילים קינטים או בעלי רש"ק EFP שמערכות אלה לא נועדו להתמודד איתם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פאנפילוב 4. האם קיימים כבר פיתוחים שנועדו להתמודד עם מערכות הגנה אקטיביות? אני יודע שלרוסים יש משגר RPG שיורה רקטת דמה בנוסף לרקטה החמושה עצמה מעט לפני פגיעתה, מה שבתיאוריה לא משאיר למערכת ההגנה מספיק זמן לירי נוסף. אך אפילו אם פיתרון זה עובד, יהיה יקר מאד להשתמש בו בטילים מונחים ארוכי טווח. האם קיימת מחשבה לפתח טילים קינטים או בעלי רש"ק EFP שמערכות אלה לא נועדו להתמודד איתם?

לטנק הדרום קוריאני K2 Black Panther יש תחמושת ייעודית KSTAM שנורית מהקנה במסלול גבוה דמוי מרגמה, בגובה משתחרר מטען עם מצנח, שסורק את השטח למטרות נעות/סטטיות עם מכ"ם מילימטרי/תת-אדום/מד קרינה. בבחירת מטרה (ניתן בתקשורת מהטנק) נורה EFP שחודר למטרה מלמעלה. יש פגזים/רקטות ארטילריים (כולל מונחים) שפועלים במנגנון דומה. לא נתקלתי בכלים צבאיים (לא אלתורי מחבלים) שמשתמש ב-EFP ונועדו לחייל נ"ט.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"