ועם הישג "מרשים" - חוסר תאימות בשקע בין גירסאות שונות של אותו מעבד:
לפי הדיווח ב FUDZILLA, שבעצמו מצטט מקור אחר, ל Nehalem יהיו 3 גירסאות מעבדים שילוו ב2 צ'יפסטים:
1. Bloomfield - מעבד הדגל של אינטל שיבוסס על הארכיטקטורה, זה שהוצג ב IDF האחרון, יכלול 4 ליבות, יגיע עם בקר זיכרון מובנה על המעבד בעל 3 ערוצים שיתמוך ב DDR3, יעבוד בארכיטקטורת Quick Path Interconnect (המקבילה של אינטל ל HyperTransport של AMD).
המעבדים שיבוססו על הליבה הזו יעבדו על צ'יפסט שמכונה כיום Tylersburg ויתמוך בשני חיבורי PCIE2.0 X16, כמו כן הצ'יפסט יגיע עם ה ICH10- יורשו של ה MCH9 שמשמש היום בסדרת ה

2. Lynnfield - מעבד טווח הביניים של אינטל, יכלול 4 ליבות, יבוא במחיר סביר יותר ממעבדים מבוססי Bloomfield, אבל יגיע מאוחר יותר (רבעון שני של 2009). יתמוך ב DDR3 ויגיע עם בקר זיכרון דו ערוצי (במקום תלת ערוצי), כמו כן המעבד (חשוד אבל כך במקור) יתמוך רק בנתיב PCIE2.0 X16 בודד ולא בשניים.
3. Havendale - המעבד הבסיסי ביותר בסדרת המעבדים, יהיה כפול ליבה שיכלול גם כרטיס מסך מובנה (ליבת כרטיס מסך ליתר דיוק) אבל יתמוך גם בחיבור PCIE2.0 X16.
שני המעבדים הללו יעבדו עם צ'יפסט שמכונה Ibexpeak שזוכה לשם PCH וההבדל העיקרי בינו לבין ה ICH10 הוא צורת ההתממשקות שלו עם המעבד, במקום להשתמש ב QPI הוא ישתמש בטכנולוגיה ישנה יותר שנקראת DMI chipset interconnect.

ועכשיו לדובדבן שבקצפת - חוסר התאימות בין הצ'יפסטים מתורגם גם לחוסר תאימות ברמת הסוקטים. כן, כן - אינטל תוציא ארכיטקטורה חדשה לשוק הפרטי עם שני שקעים שונים (הם פשוט לא לומדים כנראה...) - מעבדים מבוססי Bloomfield יגיעו בשקע 1366 כשלעומתם מעבדים שיבוססו על שתי הגירסאות האחרות של Nehalem יגיעו בשקע 1160.

אכן, אינטל מוצאת דרכים חדשות ויצירתיות לעצבן את לקוחותיה.

מקור: http://www.fudzilla.com/index.php?o...d=4416&Itemid=1

הראל

הנה השקף הרלוונטי:


מקור: http://www.hkepc.com/?id=568&page=1

הראל

הזיכרון צורך הרבה חשמל.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אני מתקשה להאשים את אינטל לבהפרדה בין סוגי הלוחות/שקעים, ללוח לשימוש כללי אין שום
צורך בעולם ב 6 שקעים לכרטיסי זכרון.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אבל אם זה המצב, מלכתחילה אין צורך לשווק אותו ללקוחות פרטיים. עדיף שיהיה נחלתם הבלעדית של לוחות לשרתים.

הראל

ולמעבד תהיה גישה מהירה יותר מבעבר לזכרון ויתאפשר ניצול מרבי של של 4 הליבות או 8 הליבות
בהמשך, למה להגביל שימוש כזה לשרתים?

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

בהתחלה חשבתי שבשימוש כללי אתה מתייחס לשימושי מחשב ביתיים, עכשיו נראה לי שאתה מתכוון לשימושים ביתיים לא כבדים (כלומר ללא משחקים/עיצוב גרפי), אבל לשימושים ביתיים כבדים אתה כן רוצה את האפשרות להשתמש בבקר התלת ערוצי.

אם זאת הכוונה - אני בטוח שאם אינטל היתה רוצה היא יכלה לאפשר שימוש באותו שקע לשני סוגי המעבדים, כצרכן אני לא אוהב שמגבילים אותי ובמצב שיווצר לא ניתן יהיה לשדרג מערכת לשימוש כללי למערכת משחקים בלי החלפת לוח אם + מעבד - הוצאה מיותרת אם כל מה שרצית היה שימוש במעבד חזק יותר.

הראל

ויתומחר בדומה ל QX9650 - סביב ה 1000$ ליחידה.
הכמות המשמעותית של מעבדים מבוססי המיקרוארכיטקטורה החדשה תופיע רק ב 2009.

לדעתי, בדומה ל QX9650, מדובר יהיה על דגם מעבד חזק במיוחד (אולי מבוסס blommfield?)

מקור: http://www.fudzilla.com/index.php?o...d=5741&Itemid=1

הראל

Bloomfiled מיועד לשוק השרתים ולוחות אם עם יותר מ - CPU SOCKET אחד.
2 הגרסאות האחרות מיועדות למחשבי Desktop.

זה לא חדש, זה היה גם עם C2D ומרובעי הליבות וגם במעבר ל - 45nm.

בשוק השרתים גם מקבלים מחירים טובים יותר (עלות גבוהה יותר למעבד) וגם הכמויות קטנות יותר וניתן לשלוט טוב יותר על רמות מלאי ומעברים בין טכנולוגיות.
ולכן כדאי יותר להתחיל עם מעבדים לשרתים ובהדרגתיות לעבור לשווק המעבדים השולחנים.

שמות הקוד Gainestown ו Beckton מתייחסים לגירסאות השרת של הליבה, ולא bloomfield.
מה שמחזק עוד יותר את הטיעון הזה הוא שמדובר במעבד שאמור לעבוד עם DDR3, שלא נמצא בשימוש בשוק העסקי, שם אינטל משתמשת ב FB-DIMM בדר"כ.

לדוגמא כאן:

ציטוט:

Bloomfield chips will be available for extreme desktops/workstations, high-performance desktops and mainstream desktops (dual-core version), whereas Nehalem EP processors will be aimed at dual-processor (DP) and uni-processor servers. All the chips are currently projected to arrive in Q4 2008.

מתוך http://www.xbitlabs.com/news/cpu/di...1015155739.html

מקור: http://en.wikipedia.org/wiki/Nehalem_(CPU_architecture)#Variants

הראל

זה יותר קשור לנושא תמחור ועלויות (שוק פרטי בדרך כלל לא קונה סתם כך ציוד יקר).

1) High End Desktop/Work Station
מגדיר רמת מחיר ל - PC עם מעבד חזק וכרטיס גראפי חזק במיוחד.
כמו כן (וזה חשוב מאוד) זה גם מגדיר "Low End Server" או Server עם מעבד/סוקט בודד , מכבסת מילים של אנשי שיווק כדי להמנע ממילים עם קונוטציות שליליות - Low End Server

2) שימוש ב - DDR3 לא קשור לפלח שוק עסקי או פרטי. אלא לפלטפורמה שכוללת מעבד ולוח אם
לדוגמא שרת DP המבוסס על Gainestown ישתמש ב - DDR3.
שרת (או High End Desktop) כזה יהיה מוגבל בכמות הזכרון לרמות של ~ 2GB ל - DIMM ובעתיד ל - 4GB ו - 8GB ל - DIMM
שרת MP המבוסס על Beckton פשוט יוכל להשתמש ביותר FB-DIMM's משרת המבוסס על DDR3 ולכן כמות הזכרון המקסימלית לקופסא תוכל להגיע לרמות שמעל 64GB.

מהסתכלות על מאפיני Bloomfield ו - Gainestown ניתן להניח שהם מבוססים על אותו רכיב סיליקון אבל ארוזים בצורה שונה (Bloomfield משתמש בערוץ QuickPath אחד בלבד) אפילו שהסוקט שלהם דומה (אולי זהה)
אבל זאת אפשר יהיה לדעת בוודאות רק כשאינטל תפרסם את ה - Pin-Out של המעבדים.

אולי הניסוח לא היה מוצלח, אבל הכוונה היתה שאותה ליבה במדוייק לא משמשת בדר"כ גם עבור מעבדים לשרתים וגם עבור מעבדים לשוק הפרטי, מלבד יוצא הדופן של מעבדים לשרתים בעלי מעבד בודד.
הסיבה היא שבמעבדים לשרתים יש צורך ליישם מנגנון תקשורת בין המעבדים שתלוי במס' המעבדים שאמורים לעבוד ביחד - AMD עם טכנולוגיית ה HT משתמשת במס' שונה של נתיבי HT לכל מעבד במקרה של מעבד שולחני או מעבד לשרת, וגם בתוך מעבדים לשרתים, כמות נתיבי ה HT על מעבדים לשרתים מרובי מעבדים גבוהה מזו של מעבדים לשרתים כפולי מעבדים. כיוון שטכנולוגיית ה QUICKPATH של אינטל מבוססת על אותו עיקרון של HT, אני מניח שהיישום יהיה דומה וזה יהיה ההבדל העיקרי בין ליבות המעבדים לשרתים לליבות המעבדים השולחניים.

הראל

לפני כשבועיים fudzilla דיווח לראשונה על האפשרות שאינטל מתכננת לחסום אפשרות ל OC במעבדים שלה שלא יבוססו על ליבת Bloomfield ומכונים Lynnfield ו Havendale.
הדיווח נראה במבט ראשון מעט חשוד (איזה אינטרס יש לאינטל לעשות דבר כזה - הרי היא עלולה להרחיק כך חלק מהלקוחות שלה אל המתחרה AMD, שרכשה לעצמה קהל אוהדים גדול בתחום ה OC לפני משפחת ה Core 2 Duo), אבל היום fudzilla מוסיף פרטים - ככל הנראה אינטל מיישמת את החסימה ע"י שימוש בשני מחוללי שעון - אחד חיצוני ואחד פנימי, כשהם מהווים התייחסות אחד לשני ולכן שינוי של אחד מהם (החיצוני כמובן, כי על הפנימי אין ללוח האם שליטה), לא יאפשר שינוי של תדר המעבד.
בהודעה נאמר שייתכן שקיימת אפשרות לשינוי של התדר הפנימי אבל ככל הנראה אינטל לא מתכננת לחשוף אותה לחברות חיצוניות.

הדיווח הראשון: http://www.fudzilla.com/index.php?o...d=6965&Itemid=1
מאמר ההמשך: http://www.fudzilla.com/index.php?o...=7255&Itemid=35

הראל

fudzilla מפרסם היום שהשם השיווקי של Tylersburg (מידע נוסף בפוסט הראשון) יהיה X58, בכך הוא יהווה כנראה יורש ל X48 שהושק לא מזמן.

מקור: http://www.fudzilla.com/index.php?o...=7254&Itemid=37

הראל

http://www.vr-zone.com/articles/Int...tured/5827.html

מוצגים לוחות של כל היצרנים הגדולים - ASUS, GIGABYTE, MSI, ABIT, INTEL, FOXCONN

הראל

גלריית התמונות נמצאת כאן:
http://www.pcgameshardware.de/aid,6...ort_bestaetigt/

בקצרה, מדובר בלוח עם 6 מקומות לזיכרון, 3 חריצי PCIEX16 פיזיים, תומך ב CrossFireX,, אבל לא כולל תמיכה ב SLI.
הלוח נראה מאוד מאוד עמוס, ניתן לזהות בבירור את השקע החדש (1366) שגדול משמעותית מקודמו.
כמו כן, בצד הנגדי של הלוח ישנה פלטת מתכת מתחת לתושבת, לא ברור אם כחיזוק או לשם פיזור חום יעיל יותר.
בנוסף ניתן לראות בתמונות שהבטרייה על לוח האם מגיעה במעין חריץ נשלף, מאונך ללוח.

הראל

כאן:
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=329137

הלוחות המופיעים:
Asus P6T Deluxe
Foxconn Renaissance
Gigabyte GA-X58-Extreme
MSI X58 Eclipse (ללא גוף הקירור שלו)

הראל

הלוח ישתייך לסדרת ה QUANTUM FORCE של החברה, כלומר קו הדגל שלה שמכוון ל OC, בדומה לסדרת ה ROG של ASUS.

התמונות כאן: http://www.vr-zone.com/articles/Fox...eview/6126.html

הראל

ANANDTECH מפרסמים סקירה מוקדמת מאוד על הביצועים של Nehalem באמצעות שימוש במעבד בשקע 1366. הבדיקות בוצעו על שני לוחות מבוססי X58, כשהמעבדים בשימוש עבדו בתדרים של 2.66Ghz ו 2.93Ghz.
למרות שמדובר בתוצאות ראשוניות בלבד (לוחות האם עדיין בתהליך של ייצוב, המעבדים הם דוגמאות ולא מעבדים מפס הייצור) כבר ניתן שיפור משמעותי מאוד בביצועים של 20-40% בהשוואה למעבד penryn בעל תדר שעון זהה. צריכת החשמל של המעבד החדש עולה ב 10%, מחיר סביר עבור שיפור ביצועים מרשים כ"כ.

מקור: http://www.anandtech.com/cpuchipset...doc.aspx?i=3326

הראל

כנראה שAMD תמשיך להשאר לא רלוונטית בתחום הבינוני-גבוה..

מאוד מאוד מרשים.

לפי ידיעה ב digitimes מחירי 3 המעבדים הראשונים מבוססי bloomfield לא יהיו גבוהים מאוד, לפחות לא בהשוואה לתמחור הנוכחי של מעבדי פנרין.
התמחור הצפוי הוא:
999$ עבור מעבד מרובע ליבות ממשפחת ה EXTREME בתדר 3.2Ghz
569$ עבור מעבד מרובע ליבות בתדר 2.93Ghz
284$ עבור מעבד מרובע ליבות בתדר 2.66Ghz (הגירסה ה "עממית" של המעבד).

רק לשם השוואה, המעבד היקר ביותר היום מסדרת הפנרין, ה QX9770 עולה 1499$.

כל שלושת המעבדים יעבדו עם לוחות מבוססי X58 בשקע LGA 1366

מקור: http://www.digitimes.com/mobos/a20080717PD222.html

הראל

ככל הנראה הצ'יפסט הזה יזכה לשתי גירסאות - Piketon ו Kings Creek, הראשונה עבור השוק העיסקי (סדרת ה Q) והשנייה עבור השוק הפרטי (סידרת ה P).
כיוון שבקר הזיכרון הועבר למעבד בארכיטקורת nehalem, הצ'יפסט יתבסס על שבב בודד.
השבב יכלול 8 נתיבי PCIE, תמיכה ב HD AUDIO, יגיע עם 6 חיבורי SATA עם תמיכה ב RAID, ו 14 יציאות USB.
לפי המצגת ההשקה של הצ'יפסט מכוונת לאוגוסט-ספטמבר 09.

מקור: http://www.fudzilla.com/index.php?o...d=8748&Itemid=1

הראל

זה השם שאינטל בחרה עבור משפחת bloomfield, לפי הודעתה לעיתונות.
ככל הנראה אינטל מתכוונת לתת שם שיווקי שונה לכל משפחת מעבדים, מה שאומר ש Lynnfield ו Havendale יזכו בשמות שונים.

מקור: http://www.fudzilla.com/index.php?o...=8818&Itemid=35

הראל

יש תאריך השקה של המעבדים האלה? כשזה ייצא המחירים של הלוחות אם למעבד QX9770 יירדו משמעותית הבנתי ולכן אני רוצה לדעת מתי הם ישווקו.

על איזה לוחות אתה מדבר? את ה QX9770 אפשר לחבר לכל לוח מבוסס סידרה 3 או 4 שמצויין שתומך בו.

הראל

אני מדבר על לוחות מבוססי צ'יפסט X48 שכרגע לפחות עולים בסביבות ה-1,000 שקל.

אל תהיה בטוח שהמחירים שלהם ירדו, יותר סביר שהם יעלמו מהשוק כדי לפנות מקום ל X58, בדומה למה שקרה ל 975X עם הגעת ה X38.
אגב, אין שום חובה לקנות לוח מבוסס X48 בשביל ה QX9770, אפשר להסתפק בלוח מבוסס P45, או לוח מבוסס P35, כל עוד היצרן מציין שהוא תומך במעבד.
לדוגמא רשימת הלוחות התומכים באתר GIGABYTE כוללת לוחות כאלו, בנוסף ללוחות מבוססי X38 ו X48.
http://www.giga-byte.co.il/Support/...775_1225&Page=1

הראל

יש הרבה אמת בדבריך אבל אני מעדיף את הצ'יפסט X48 או X38 בכדי לנצל את המירב מהמחשב.
לדעתי גם אם הם יעלמו מהר אני יקנה משהו בזול שהוא טוב ויינצל את המירב מהמחשב.
תודה לך.

כך לפי http://translate.google.de/translat...TF8&sl=de&tl=en

לפי הידיעה, בתאריך זה יושקו 3 מעבדים לשוק הפרטי, נתוניהם בפוסט #19 באשכול: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...42&postcount=19

הראל

עדכון: ההשקה במהלך שבוע 46 - 10.11-14.11

מקור: http://www.fudzilla.com/index.php?o...=9632&Itemid=37

הראל

ה Core i7 920 כבר התחיל להימכר במכירה מוקדמת במחיר של 378 יורו (הרבה מעל המחיר המצופה עבורו)

מקור: http://www.fudzilla.com/index.php?o...=10216&Itemid=1

הראל

נמכר במכירה מוקדמת גם בארץ:
http://www.skypc.co.il/pl_product~i7920~3~0.htm

מחיר אפילו סביר יותר...

ירון

http://www.skypc.co.il/sg_product~dx58so~10~0.htm,
ב 1330 ש"ח.
בנוסף, נמכרים גם שני הדגמים היקרים יותר של מעבדי Core i7 - ה 940 וה 965 EXTREME:
http://www.skypc.co.il/pl_products~3~0~1345.htm

הראל

מערכת מבוססת i7 לא תהיה בפחות מ 4500 ש"ח... (?)

כרגע זה נראה עוד יותר גרוע:
Core i7 920 נמכר ב 1500 ש"ח
לוח מבוסס X58 ב 1300 ש"ח
זיכרון DDR3 (קיט של 3GB) בסביבות ה 1000 ש"ח
וזה בלי לכלול ספק, מארז, כונן קשיח, כונן אופטי וכרטיס מסך, יחד איתם אפשר להגיע בלי בעיה ל 5000 ש"ח
מצד שני, צריך לזכור שכרגע המחיר מושפע מאוד ממחירי DDR3 הגבוהים, שצפויים לרדת משמעותית בהמשך, מה שיוביל לירידה בעלות הכוללת, כמו כן אני מאמין שנראה בהמשך לוחות מבוססי X58 זולים יחסית (מתחת ל 1000 ש"ח), ואולי ירידה קלה במחיר המעבד ברגע שהוא יהיה זמין בעוד כמה חנויות, ככה שהעלות של 3 החלקים הראשונים תרד בכ 700 ש"ח

הראל

http://www.skypc.co.il/pl_product~sky250~88~0.htm

האם יש הערכה למחיר של מעבד יחידה אחת ולא מול אלף?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

הערכות המחיר מסופקות בהתייחס ל 1000 יחידות, כיוון שכך יצרן המעבדים משווק אותם לקמעונאים. המחיר לצרכן לא אמור להיות גבוה בהרבה - סדר גודל של 10$ לכל היותר, אם בכלל.

הראל

ככל הנראה השם השיווקי של Ibex peak יהיה P55, מדובר בלוחות שיתמכו במעבדי Lynnfield ו Havendale.
הלוחות יעבדו ככל הנראה עם זכרונות DDR3 בלבד, כיוון שבקר הזיכרון שימצא על המעבד יתמוך רק בהם.

מקור: http://www.vr-zone.com/articles/Int...tures/6124.html

הראל

הסכם הסודיות לגבי Core i7 ו X58 נגמר היום - והביקורות התחילו לצוץ ברחבי הרשת:
Guru3D [1] [2]
AnandTech [1] [2]
PC Perspective
Hot Hardware
Legion Hardware
TweakTown
t-break
Driver Heaven
Trusted Reviews
Benchmark Reviews
Techgage
TechSpot


ככל הנראה גם הסכם הסודיות של אינטל עם יצרני לוחות האם הסתיים היום, כיוון ש GIGABYTE כבר הקימה אתר ייעודי ללוחות ה X58 שלה.
באתר מוצגים 3 לוחות - EX58-Extreme, EX58-UD5, EX58-DS4 כששני הראשונים תומכים ב SLI (דרך תוכנה) והאחרון לא, האחרון גם יהיה הלוח הזול ביותר מביניהם.

מקור:
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=13347
http://www.fudzilla.com/index.php?o...=10251&Itemid=1

הראל

http://www.tomshardware.com/reviews...halem,2057.html

חיה רעה.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

http://www.xbitlabs.com/articles/cp...chitecture.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cp...el-core-i7.html

הראל