מערך ה"נוריות" - אאוט, מכ"ם רז - אין: הטמעת המערכת בעזה תושלם עוד השנה

http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...na/09/22/06.htm

יום רביעי, י"ח בסיון התשס"ט, 10 ביוני 2009, 17:41


התקנת המכ"ם תתרחב בהמשך לגזרות נוספות ותחליף בהדרגה את מערכת ה"נוריות", המשמשות כיום לזיהוי 
ירי רקטות. מכ"ם רז נחשב לבעל יכולות משודרגות בתחום האיכון ומסוגל גם לעקוב אחר מטוסים ומזל"טים. רמות הדיוק שהפגין המכ"ם במהלך ניסוי שנערך בימי מבצע "עופרת יצוקה" עלו בהרבה על המצופה

מכ"ם רז, המיועד לזיהוי ירי רקטות לעבר ישראל, צפוי להחליף עד סוף השנה את מערכת ה"נוריות" הנמצאת בשימוש בגזרת עזה. לאחר מכן, ייכנס המכ"ם בהדרגה לגזרות נוספות, והוא יפעל במקביל ל"נוריות" עד סיום הטמעתו ברחבי הארץ.

מכ"ם רז הנו מערכת איכון משודרגת, שתפקידה לצפות את ירי הרקטות, להפעיל את האזעקות ברחבי הארץ ולעזור לכוחות לבצע "סגירת מעגל" מול משגרי הטילים. המכ"ם מציג גם תמונת מצב מלאה בכל הנוגע לשיגורים לעבר ישראל וירי כוחותינו לכיוון מטרות ברצועה. נתונים אלו מועברים לדרגי הפיקוד השונים, החל מרמת הגדוד ומעלה, באמצעות מערכת ה"משואה".

כחלק מתהליך קליטת המכ"ם, נערך בחודשים האחרונים ניסוי שנועד לבדוק את יכולתו לגלות עצמים בזמן נפחי עבודה גדולים, כמו למשל בימי "עופרת יצוקה".

במהלך הניסוי נעשה שימוש בדגם של המכ"ם המיועד לצורכי הדגמה, שעוצמתו היא רק תשיעית מעוצמת המכ"ם האמיתי. על אף זאת, רמות הדיוק אליהן הגיע ה"מדגים" השתוו לאלו המצופות מהמכ"ם עצמו, ותוצאות הניסוי עלו על היעדים שהוגדרו למערכת בשלבי הפיתוח.

"אין ספק שהכנסתם של מכ"מים מסוג רז עד סוף השנה תהווה מכפיל כוח משמעותי", העיד רע"ן תותחנים במחלקת האמל"ח בזרוע היבשה, סא"ל ששי עקה. "הם משלימים את מערך ה'נוריות' המוכר ויכולים לעמוד בכל תנאי מזג האוויר, תוך מתן מענה לכלל האיומים הבליסטיים".

מכ"ם רז ניחן ביכולות משודרגות בהשוואה למערכות השונות הנמצאות בשימוש, דוגמת "הנאוטילוס", אולם עוד מוקדם להספיד אותן. גורם בכיר בפיקוד הדרום הבהיר כי המכ"ם החדש עתיד בשלב הראשון להחליף רק את ה"נוריות" ולא את יתר המערכות, שימשיכו לתפקד כרגיל.

הבעייתיות במערכות הקיימות נעוצה בעובדה שאלו מופעלות רק על בסיס חשש לירי. אם אין מידע מוקדם, אין גם מוכנות להתקפת פתע. לעומתן - למכ"ם רז יכולת לקלוט שיגורים מכל שטחי הרצועה, מאפיין שיביא לאיכון מדויק ומהיר. בנוסף, ביכולתו של המכ"ם לעקוב אחר מטוסים ומזל"טים.

"רז, כשמו כן הוא, הנו רב-זרועי ובעל יכולות יוצאות דופן", הוסיף הגורם. "מדובר בשדרוג של ממש ובקפיצת מדרגה בתחום האיכון".

"בחודשים הקרובים תיפתח פלוגת תותחנים שתפעיל את המכ"ם", סיפר מפקד האגד הארטילרי שעתיד לפקד על הפלוגה. "המערכות יספקו מענה מרחבי נגד רקטות ארוכות טווח וגם ייתנו כיסוי גבוה מאוד לאיומים הקיימים של רקטות קצרות טווח. מדובר בשיפור משמעותי".

בתוך כך, צפויים קציני הקישור הארטילריים בחטיבות ובגדודי הסיור לקלוט את מערכת ה"כוכב", המתבססת על אמצעי השליטה והבקרה "עמית איכון". מערכת ה"כוכב" מתחברת למערכות השו"ב ומאפשרת להפיק מטרה מדויקת בשטח ולהעבירה באופן דיגיטלי ליחידות האש. יתרונה הבולט הוא משקלה - פחות מחמישה קילוגרמים - שהותאם ללקחי מלחמת לבנון השנייה, שעסקו בכמויות המשקל שסחבו הלוחמים על גופם. "זוהי קפיצת מדרגה ליכולת האיכון של הקש"אים", ציין סא"ל עקה.


IN -מכ"ם הרז:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/7/4187.jpg]



OUT - מכ"ם הנורית:



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/7/3747.jpg]

כתבה קודמת על הכנסת מכ"ם הרז לשימוש בעופרת יצוקה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...E6+%EE%EB%22%ED

כמה נקודות מעניינות:

המכ"ם יכול גם לאכן וגם לטווח


הוא יכול לאתר מטוסים, מזל"טים- מעניין מה לגבי טיל שיוט? דבר נוסף - אולי הוא מסוגל לתפקד כמעין יחידת בקרה אווירית מקומית - אולי צוותי בקרים מחיל האוויר עשויים להפעילו בשיתוף עם חת"ם במתארים מסויימים שיכולים לעשות בו שימוש, לכו תדעו.


דבר נוסף - נאמר שהרז מחליף את הנורית - האם היא תצא לגמרי משירות? האם תעבור למילואים? לא ברור, אולי טוב שכך ישאר עמום

ראו את התגובות של

עידו
גיל
סרפד
דורס הלילה
ועבדכם הנאמן
באשכול החמסן

או בצורה בוטה

חדל קשקשת ברשת

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אבל מכובדי, לא המגיבים פה העלו את המידע לרשת, את הזעם יש להפנות לכיוון אחר, כפי שנעשה יפה באשכול החמסן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מערכת הביטחון ורפאל ערכו ביומיים האחרונים סדרת ניסויים מוצלחים במערכת "כיפת ברזל" המיועדת ליירט רקטות . במהלך הניסויים ייורטה רקטת גראד בתנאי אמת. לאחר שהרקטה שוגרה זיהה אותה מכ"ם הסוללה ושיגר לעברה את המיירט שהשמיד אותה.

מערכת "כיפת ברזל" מפותחת בהובלת מפא"ת על ידי חברת רפאל מערכות לחימה מתקדמות בע"מ ונועדה להגן על מדינת ישראל מטילים ורקטות. המערכת מפותחת כחלק מתוכנית ההגנה הרב שכבתית של מערכת הביטחון.

הניסויים שנערכו השבוע משלימים סדרה נוספת ומוצלחת של ניסויי מערכת "כיפת ברזל".

בניסויים שנערכו השבוע בשדה הניסויים, שולבו כל מרכיבי מערכת "כיפת ברזל", המובלת ע"י רפאל לרבות מכ"מ מתוצרת אלתא,מערך שליטה ובקרה מתוצרת "אמפרסט",משגר ומיירט. במהלך הניסויים יירטה המערכת בהצלחה מספר איומים. כל המערכות עבדו באופן תקין והאיום הושמד כמתוכנן.

השלמת סדרת הניסויים מהווה אבן דרך משמעותית בתוכנית הפיתוח ומהווה שלב מרכזי בהשלמתו והכנה להצטיידות ולפעילות מבצעית בחיל האוויר בהתאם ללוח הזמנים כמתוכנן.

^המיירט של כיפת ברזל כפי שנחשף כאן לפני כחודשיים
שר הביטחון, אהוד ברק, עודכן בתוצאות הניסוי על ידי מנכ"ל משרד הביטחון, פנחס בוכריס, בירך על הניסוי המוצלח והודה לכל העוסקים במלאכה, ובהם אנשי חברת רפא"ל. ברק אמר כי: "מערכת הגנה רב שכבתית, הינה יעד אסטרטגי-לאומי למדינת ישראל. מערכת שכזאת תהווה שכבת הגנה מאיום הטילים, מקסאם ועד טק"ק, ותאפשר למערכת הביטחון וצה"ל למלא את חובתם העליונה-הגנה על אזרחי ישראל בצורה הטובה ביותר."

מנכ"ל משרד הביטחון, פינחס בוכריס אמר כי בניסוי מערכת כיפת ברזל שבוצע השבוע הושגה אבן דרך מרכזית בתהליך פיתוח המערכת המהווה מרכיב חשוב במערכות ההגנה הרב שכבתיות כנגד האיום הבליסטי. "ברכותיי למנהלי רפאל ועובדיה ולצוות הפרויקט במפא"ת על ההישג המרשים" ,ברך המנכ"ל.

מנכ"ל רפאל, אלוף (מיל') ידידיה יערי, ברך על תוצאות הניסויים ואמר כי רפאל ועובדיה משקיעים מאמצים ומשאבים רבים בפיתוח המערכת על מנת לתת מגן לתושבי מדינת ישראל.

בחודשים הקרובים מתוכננים ניסויים נוספים במטרה להביא את המערכת לכשירות מבצעית בהקדם האפשרי.

אשכול על הניסוי הקודם

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

נתחיל בזאת שזו ידיעה מעודדת (יוספון יש מקור או שאתה המקור?).

יחד עם זאת אני חייב לומר שככל שאני קורא יותר על המערכת וחושב יותר על האיום אני מוטרד יותר. מערכת טילית טובה ככל שתהיה תתקשה מאד לעמוד באיום כמו זה המגיע מהחיזבללה (שלא לדבר על האיום הסורי). בחזית הדרומית הבעיה מעט שונה וסביר שבאר שבע, אשקלון ויתר הערים המרוחקות יזכו להגנה סבירה מן המערכת אבל הישובים הקרובים יותר ובכללם אולי גם שדרות יחטפו.

למרות ששום עימות המערב אוכלוסיה אזרחית אינו דבר חיובי, עימות בצפון הוא לטעמי מטריד הרבה יותר. הארסנל של החיזבללה לפי ההערכות עומד על עשרות אלפי רקטות לטווחים שונים. אפילו אם רק אחת מכל 5 תיפול בשטח בנוי אזי מערכת כיפת ברזל תצטרך להתמודד עם בין עשרות למאות טילים ביום (דובר על שאיפה של החיזבללה ל-1000 רקטות ביום - לי נשמע קצת מוגזם ויש לקחת בחשבון גם הצלחה של צה"ל בחיסול משגרים ומאגרים והכל זאת גם הצד השני לומד כל הזמן ומשתפר).

במקרה של עימות עם הסורים הכמויות יהיו סביר להניח אסטרונומיות (גם אלפים ביום הם לא מספר בלתי מתקבל על הדעת). מן הסתם התגובה של צה"ל במקרה כזה תהיה קשה מאד ובכל זאת אנחנו נאלץ לספוג מכות קשות עד שנצליח להכריע את הסורים.

אין בסך הכל חדש בכל מה שאני אומר וזה לא מוריד כלל מהחשיבות העליונה שאני רואה בפיתוח מהיר ככל האפשר של המערכת (לטעמי אפילו עכשיו היא לא מפותחת מהר מספיק משום שבעיני זאת מערכת שהייתה צריכה להיות מבצעית עוד לפני 2006). יחד עם זאת ולאור העימות הקרב ככל הנראה עם אירן (וכנראה עם החיזבללה) יש לקוות שחושבים על פתרונות נוספים ויעילים יותר להתמודדות עם כמות עצומה של רקטות (ליזר הוא הפתרון המתבקש בעיני).

כבר מזמן רציתי לפתוח דיון בנושא לייזר קרקעי וחללי אבל פשוט לא הזדמן לי אני מקווה לעשות זאת בקרוב.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתוך כמה דקות זה יהיה בכל האתרים האחרים

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט אפילו אם רק אחת מכל 5 תיפול בשטח בנוי אזי מערכת כיפת ברזל תצטרך להתמודד עם בין עשרות למאות טילים ביום (דובר על שאיפה של החיזבללה ל-1000 רקטות ביום...).

ככל שהחיזבאללה/החמאס ייזמו יותר שיגורים החוליות שלהם יהיו חשופות יותר ולכן פגיעות יותר.

השאלה הגדולה היא האם כיפת ברזל מיועדת לשימוש מבצעי או ככלי הרתעה כמו החץ. משווקים את כיפת ברזל כמשהו שעתיד להיות מבצעי. נחיה ונראה.

מדוע לדעתך ה"חץ" הוא לא כלי מבצעי? האם בגלל שלא נורה עדיין?

א"פ אנלוגיה זו, גם טילי השיהאב הם הרתעתיים.
אחצה את הגבול ואומר שהF22 הוא כלי הרתעתי, שכן לא שותף מעולם בקרב אויר.

הרתעה היא מילה יפה להפחדה, וראה מה קורה בלבנון ועזה, שקט. וזה בלי כיפת ברזל.
הייה בטוח שלא המערכת הזאת היא שתרתיע את ידינו מלשגר רקטות. היא שם לדבר אחד בלבד, להגן על התושבים, כמו החץ. זאת מבצעיות גרידא.

Never Odd or Even

נראה לי המערכת הזו מתאימה יותר להגן על מקומות אסטרטגיים..
בסיסים חשובים,תחנות כוח וכו'
כי כל טיל מיירט עולה הרבה כסף(100 אלף דולר לטיל אם אני לא טועה) לעומת הרקטות של החמאס/חיזבאללה שעולות להם במקרה הרע 500 דולר או פחות אפילו

כי אם ניירט את כל הרקטות שהם יורים
זה יגיע למיליונים

נראה לי שהדיון שאתה מנסה לעורר התקיים פה בכל כך הרבה אשכולות שאני כבר לא מסוגל לספור אותם.
זו לא הפעם הראשונה שלך. אתה זוכה לאזהרה לפני חסימה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

ראה לי שהדיון שאתה מנסה לעורר התקיים פה בכל כך הרבה אשכולות שאני כבר לא מסוגל לספור אותם

ציטוט:

תתחילו לערוך חיפוש לפני שאתם שואלים שאלות

יוסיפון ומנהלים יקרים,
זו רק הערת שוליים. לא תמיד ניתן להערוך חיפוש בפורום על כל נושא.
הערותיהם של idan4idan ושל vlad_k הן דוגמא מצויינת. מה היה עליהם לחפש? "עלות מיירט"?,
"מלחמת התשה' כספית"? ...
מי שמכיר את האשכולות הקודמים שדנו בנושא (במקרה זה אני אחד מהם) יוכל לחפש ולמצוא די בקלות
את האשכול הספציפי, אולם לא תמיד החיפוש מניב תוצאות ממוקדות מספיק.

גם אם היו אשכולות שדנו בנושא, אפשר, במקרה הטוב, להגיב ולתת קישורית לאשכול שכבר דן בנושא,
ואפשר, במקרה הרע, פשוט להתעלם. אני לא משוכנע שיש טעם להגיב בתקיפות כפי שהגבת.
בכלל, אני חושב שאיומי חסימה, מעבר להיותם ילדותיים, צריכים להיות רק במצבים קיצוניים,(כמו למשל עברה על בטחון שדה).
אני מבקר בכמה וכמה פורומים בנושאים שונים ומעולם לא נתקלתי בכמות חסימות ו"אזהרות חסימה" כפי שיש כאן.

יש להבין שיש מבקרים בפורום הגולשים בו בתדירות גבוהה ויש כאלו בתדירות נמוכה, יש שמבינים יותר
בנושאי צבא ובטחון ויש שפחות. את אלו שמבקרים בתדירות נמוכה עלינו לעודד לבקר יותר, ולגבי אלו
שמבינים פחות בנושא כדאי לגלות סבלנות.

אפשר לחפש "כיפת הברזל", "נאוטילוס", "סקיי גארד" ועוד כהנה וכהנה.
גם "עלות מיירט: אמור להספיק..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מצטרף.
איומי החסימות לא לעניין במקרה זה ובכלל צריך להפסיק איתם למעט חריגות בוטות מתקנון.
שני דברים:
1. אם אכן יש כאלה אשכולות דומים, לפני שמזהירים אפשר להיות חיוביים ולתת לינק לאותם אשכולות. ואם אכן מנוע החיפוש כזה קל לשימוש, גם למנהל/למזהיר יהיה קל למצוא את הנושא.
2. מנוע החיפוש - איך נאמר את זה..? לא משהו.. זה בטוח לא מנוע חכם וחזק כמו Google. פעמים רבות יותר קל לחפש ב-Google ולמצוא את זה בפרש

If people are good only because they fear punishment, and hope for reward, then we are a sorry lot indeed.
Albert Einstein

ההתערבות שלך בניהול שלנו היא:
א. בוטה
ב. אסורה לפי חוקי האתר והפורום הזה. זו חריגה בוטה מהתקנון
ג. תופעה חוזרת אצלך
ד. מזכה אותך בחסימה לשלושה ימים
ה. אם היא תחזור היא תשלח אותך לחופשה ארוכה יותר.
ו. הבא שיחליט להעיר לנו על ניהול יזכה לחסימוה ממושכת יותר.
ז...

מנגנון החיפוש של האתר הוא באמת לא הכי מצטיין שבעולם. מנגנון החיפוש של גוגל, לעומת זאת, הוא מצויין. גם אתה הצבעת על כך.
כתוב בגוגל מילת חיפוש הקשורה בתחום הצבאי, למשל "כיפת ברזל" ולצידה FRESH ושלח אותו לחפש. מיד תקבל תוצאות מהפורום הזה. הוא גם יציע לך לחפש תוצאות רק מאתר פרש. לך על זה. הצלחה מובטחת.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שאלה טיפשית אם אפשר,

האם הטיל המיירט יותר יקר מהטיל המיורט (בעוונותי אשער שכן) ?

אם כן, האם יתכן שארגוני הטרור ישתמשו בשיטה של 'מלחמת התשה' כספית?


עריכה: אני רואה שמישהו הגיב ובערך ענה על השאלה שלי.

ראה תגובתי לולאד.
תתחילו לערוך חיפוש לפני שאתם שואלים שאלות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אפילו אני זוכר שדנו פה על זה
יש יכולת לזהות את מסלול השיגור של רקטת קסאם
לכן רק רקטות שבטוח יפגעו במקומות מאוכלסים ייורט

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

הנושא נחדל כבר פעמיים על ידי המנהלים, מקווה שתשימו לב לנושא...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

בניסויים שנערכו השבוע בשדה הניסויים, שולבו כל מרכיבי מערכת "כיפת ברזל", המובלת ע"י רפאל לרבות מכ"מ מתוצרת אלתא,מערך שליטה ובקרה מתוצרת "אמפרסט",משגר ומיירט.

לפי האתר שלה, mPrest נוסדה מחדש ע"י אל"מ (מיל.) נתן ברק- המוכר בזכות המטען הממולכד שהוטמן בחדר השינה שלו ע"י גנב הרכב אבו-ג'מוס (שאח"כ נמלט ממשאית של השב"ס ליד פרדיס).
רק מראה את המימדים השונים של איום הטרור.

"חדל! חדל שיגור!"

מזל טוב, מערכת חשובה, מקווה שיידעו להשתמש בה גם נגד איומים שאינם תמ"ס.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

גם אם לכיפת הברזל תהיה 100% הצלחה זה לא ישנה את מצב העורף.
המפעלים באזורים המטווחים ישארו סגורים ואף אחד לא יצא לרחובות כאשר טילים מיורטים מעל הראש שלו.
הנזק הכלכלי ישאר זהה בתוספת של עלות היירוט.

מינוס עלות התיקון של תשתיות שיפגעו

Never Odd or Even

רוב המפעלים ומקומות העבודה באזורים המטווחים בעוטף עזה נשארו פתוחים גם לפני "עופרת יצוקה", גם בזמן "עופרת יצוקה", וגם אחריה.

אחת הבעיות הקשות היא אפשרות הפגיעה במתקנים רגישים - זה נכון לחיפה, אשקלון ועוד מקומות רבים. ישנם מקומות שבפגיעה בהם היא בלתי מקובלת והנזק שיכול להיגרם ממנה הוא אדיר ובלי פרופורציה לנזק שרקטה יחידה יכולה לחולל לבד. אני רוצה לקוות שמאז לבנון 2 לקח מי שהיה צריך לקחת את הנושא ברצינות ומיגן מה שאפשר אבל מיגון של כל מתקן ומתקן הוא דבר מורכב ויקר ולא תמיד אפשרי משום שמדובר על מתקנים גדולים.

לפיכך כיפת ברזל (ושאר מערכות ההגנה) צריכות בראש ובראשונה לספק הגנה מפני פגיעה בנקודות רגישות אלו. אחר כך בריכוזי האוכלוסיה ומתקני הצבא המשמעותיים.

האם פורסמו נתונים לגבי כמות הקנים בגדוד של כיפת ברזל? כמה זמן לוקח לטעון מחדש את המערכת ושאלות כגון אלו? הן מן הסתם קריטיות לשאלה עד כמה המערכת תוכל להתמודד עם איום של הרוויה מצד החיזבללה והסורים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

המערכת הזו המתבססת על ממד הגנתי מובהק ויקר מאד המשקפת את השתלטות הגישה שזונחת ההרתעה ואני מקווה שגם לא את גישת המכה המקדימה (אני לא חושב שארגוני הטרור יחשבו פעמיים אם לזרוק עלינו נשק סטיטיסטי וזול בכמויות רק בגלל הכיפה ברזל שלנו. להפך- אם כבר, הם יעשו הכל כדי לבזבז לנו את הטילים היקרים ביחס לברזל הטיפש, מעופף שלהם).
אבל, דבר אחד בטוח - מול אלפי ואולי אף רבבות ראשי הקרב הלא מדויקים בטווחים השונים מלבנון, סוריה ועזה ישראל גוזרת על עצמה להצטייד באלפים של טילים מיירטים שהם פי כמה וכמה יותר יקרים, אפילו רק מעשירית מכלל ארסנל הרק"ק טק"ק שמסביב לנו.
כל זאת כדי להשיג אחוזי הצלחה בפגיעה והשמדה של לפחות90 וכמה אחוז מכל המטרות במטחים רוויי ראשי הקרב שצפויים מולנו. כדי להעמיד את ההגנה הזו, באחוזי הצלחה כאלה, גם הכיפה וגם השרביט לטווח הארוך יותר עלולים לנגוס חלק עצום מתקציב הביטחון.
השקעה כה אדירה ולא כלכלית כנראה בתמורה לנשק הגנתי בלבד שלא יחסל את כל הרקטות והטילים. נכון שהעורף לא יסתדר בלי הגנה זו, אבל אנו משעבדים עצמנו לדפינסיבה ולדעתי על חשבון האופנסיב.

תסתכל בהודעה שמעליך.
זאת מערכת שצריכה להיות קיימת כחלק מחליפת הבטחון הישראלית.
לפי מה שנאמר בפורום, ההצלחה של מערכת הפלאנקס בעיראק גרמה לכך שהחמושים זונחים את המרגמות וחוזרים לשיטות הישנות שלהם. אם לא תעשה רעש מהעלויות של המיירטים, החמאס ייזנח את הירי.

להזכירך, האסטרטגיה של ארגוני הטרור, בהגדרה, היא להפחיד את העורף. זה המנוף שלהם.
לקחת להם את המנוף, החלשת אותם.

ההגנה אמורה להיות לאיזורים נבחרים, בעלי משמעות אסטרטגית.
בלחימה אתה לא רוצה שהנמלים שלך יאויימו (חיפה ואשדוד), אתה לא רוצה שתחנות הכח יושמדו (אשקלון וחדרה), אתה רוצה לשמור על שטחי כינוס ובסיסי חה"א, ואתה לא רוצה פגיעה באיזורים רוויי אוכלוסין (בדגש על מטרופולין חיפה וגוש דן).
כל עוד אתה יכול לנתח בצורה טובה את מיקום הנפילות, אתה לא תתמודד עם עשרות אלפי רקטות. בטוח יש איפשהו סטטיסטיקה שמראה כמה אחוזים מהרקטות בלבנון 2 ובדרום נפלו בתוך שטחים מיושבים וכמה באיזורים אסטרטגיים.

בכל מקרה, זה לא בא על חשבון חה"א (המכה המקדימה והזרוע הארוכה), מאחר ולמיטב הבנתי כיפת הברזל לפחות תעלה בכסף ישראלי נטו.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG בטוח יש איפשהו סטטיסטיקה שמראה כמה אחוזים מהרקטות בלבנון 2 ובדרום נפלו בתוך שטחים מיושבים וכמה באיזורים אסטרטגיים.

זה אולי הכי רלוונטי לדיון. באמת מעניין האם פורסמו סטטיסטיקות כאלו למלחמת לבנון ה II ?
אגב, שדה פתוח בלב ישוב עירוני - לא נחשב טריטוריה חוץ יישובית. לפחות לא מבחינת מערכת הגילוי וההתראה.

זה יפה שאתה מסיים משפטים בנקודה ולא בסימן שאלה. לפחות לא שמת סימן קריאה.
האם אתה ראש צוות הפיתוח של המערכת?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

סליחה ? במה חטאתי ? האם העובדה שהחסרתי "לדעתי" היא עילה לגישה שלך ?

קבעת עובדה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי roli_bark שדה פתוח בלב ישוב עירוני - לא נחשב טריטוריה חוץ יישובית. לפחות לא מבחינת מערכת הגילוי וההתראה.

כדי לקבוע עובדות כאלו אתה צריך להכיר את המערכת היטב מבפנים.
אפילו אם תוסיף "לדעתי" לפני המשפט זה רק יהפוך אותו לאבסורדי, לא לנכון.

באופן כללי, מוטב לשאול שאלות ולשער השערות והרבה פחות לקבוע עובדות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

טוב, אם זה נראה כקביעת עובדה, אני כמובן מתנצל (אבל לא יכול כבר לערוך ולהוסיף -"ייתכן").

שאלת אגב: מה קרה לסף הרגישות של המנהלים כאן ? האם קרה משהו לאחרונה בפורום שגרם לכם להוריד את הרף ? [שמתי לב לכך בימים האחרונים, וזה כבר לא ייתכן, זו עובדה !]

ימים קשים עוברים על כוחותינו - חופש גדול להזכירך

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אנא בטובם של מנהלי הפורום - תחסמו את מי שיגיד בפעם הבאה "לזרוק עלינו" משהו. סדאם חוסיין לא "זרק" עלינו טילים והחיזבאללה לא "זרק" עלינו רקטות. יש בעברית מילים למה שעשו לנו אויבנו ב- 1991 וב- 2006 ו-"לזרוק" היא לא אחת מהן.
זה מוגזם לבקש?

באותו הקשר, מפריע לי השימוש (שאומנם התמעט) במילים "נפל" או "נחת" בידיעות על פגיעת "קסאם" או "גראד" במקום כלשהו. אני ממש מתאר רקטה מבצעת נחיתה אנחית כמו מסוק או נופלת מהשמיים כמו ציפור שירו בה.

זה חסר ערך. זה לא משנה אם זה נזרק (שזה המקור!!!) או הושלך או נורה, וזה לא משנה אם זה נחת או פגע. העיקר שמבינים על מה מדברים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG זה חסר ערך. זה לא משנה אם זה נזרק (שזה המקור!!!) או הושלך או נורה, וזה לא משנה אם זה נחת או פגע. העיקר שמבינים על מה מדברים.

אצלי, בתור תושב שדרות מזה שנים, זה יוצר תחושה, שאולי היא מוטעת, שמי שקורא את זה במקום שאליו הרקטות לא מגיעות לא מבין על מה מדברים.

אתה חושב שהמילה "פיצוץ" אומרת לי משהו? אני ירושלמי שמבין רק "זירות פיגוע".
החוויה כמובן משנה הכל, אבל אם תתעקש על סמנטיקה לא תעביר את החוויה.. סתם חבל להתקשקש על זה, לענ"ד.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה היה סתם אוף-טופיק, לא חשוב.

אתה יודע בדרך כלל אני רק קורא ולא מגיב,

אבל אתה בתור אחד המנהלים מתחיל להגזים עם האיומים שלך

לדעתי אתה צריך ללמוד גם לקבל ביקורות, ההתנהלות שלךמזכירה לי אמירה " עבד כי ימלוך"

אז תרגיע ומבחינתי אתה יכול לחסום אותי לצמיתות

שלום

הכי מדויק שמצאתי:
[QUOTE]

The four most heavily attacked towns


were Kiryat Shmona (1012 rockets), Naharia (808 rockets), Maalot–

Tarshiha (642 rockets), and Safed (471 rockets).18 The total number

of rockets that landed in these four cities and their environs account

for 74 percent of the total number of rockets fired by the Hizbullah

during the entire war.

/QUOTE]

מאמר של עוזי רובין, http://www.biu.ac.il/SOC/besa/MSPS71.pdf

מידע על כמות הרקטות מכל סוג ששוגרו לישראל והיכן הן נפלו וכמה רקטות פגעו בכל ישוב.
http://www.terrorism-info.org.il/ma...shields_hfs.pdf
עמ' 130-132

http://www.hrw.org/reports/2007/iopt0807/5.htm

אני לא מצוי בפרטים אבל חלק גדול מהקטיושות והקסאמים כלל לא פוגעים במטרה אלא נופלים בשדות פתוחים. מן הסתם המערכת תזהה את הטילים שיפגעו בוודאות ורק אותם תיירט. ומבחינה כלכלית- אם תמדוד את עלות הטיל המיירט לא רק מול עלות קטיושה/קסאם אלא גם מול עלות הנזק שהוא יכול לגרום- לרכוש ולגוף- לא בטוח בכלל שזה לא משתלם.

להבנתי, המערכת אמורה לזהות אם האיום הולך לפגוע באזור מאוכלס או שטח פתוח ולהחליט אם ליירט אותו או לא.

וגם רקטות שפוגעות בשטחים פתוחים הרגו בעבר - לא פעם "אספני" מתכות ניסו לשלוף קסאם מהאדמה ונהרגו כשזה התפוצץ.
אבל זאת כבר בעיה אחרת.

אנחנו לא יכולים לעניות דעתי לפתח מערכת מתוך הנחה שאוייבנו ימשיכו גם בעתיד לשגר לעברנו רקטות בעלות רמת דיוק נמוכה. לאירנים כבר כיום רקטות בעלות דיוק גבוה (טל הזכיר לפחות אחת כזאת עם CEP נמוך מאד וסביר שיש גם אחרות). ברור שגם בעתיד המסות יהיו בעלות דיוק נמוך יחסית - מצד שני יש לזכור שבלבנון II החיזבללה נתפס במידה מסויימת "לא מוכן" למלחמה של ממש (האמת שגם אנחנו תפסנו את עצמו לא מוכנים אבל זה סיפור אחר). מסיבה זאת יכולתו לשגר ממקומות מוכנים מראש נפגעה לאורך המלחמה במידה מסויימת (הייתי שמח האמת לראות נתונים בנושא במידה ופורסמו).

בשורה התחתונה ניתן לעשות הכנות בשטח אשר יאפשרו שיגור מדוייק יחסית (לפחות ברמת פגיעה בסבירות גבוהה בישובים אזרחיים גדולים) גם באמצעות רקטות לא מדוייקות. סביר שהחיזבללה למד את הלקח ולקראת המלחמה הבאה מלבד רכישת רקטות מדוייקות וארוכות טווח בכמויות גדולות יכשיר יותר נקודות מראש שיאפשרו לו שיגור מדוייק יחסית לנקודות ידועות מראש.

במקרה כזה אפשר ובלבנון 3 נראה פי 2 ואולי פי 3 נפילות בשטחים בנויים לעומת לבנון 2.

אגב על הסורים אני בכלל לא מדבר - עם כל הדיבורים על החיזבללה צריך לזכור שהסורים רואים ולומדים כל העת ושבניגוד לחיזבללה (אשר ניתן לראות בו מעין אוגדה מורחבת אירנית בשטח לבנון) הצבא הסורי גדול בהרבה (גם אם חלקו הגדול מצוייד ומאומן רע למדי). לסורים יש יכולת לייצר ארטילריה (פגזית/רקטית וטילית) בכמויות ובאיכויות גדולות משמעותית.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בלבנון השניה הייתי בצפון, ואני חייב לומר שמאוד התרשמנו מרמת הדיוק של החיזבאללה.
הוא הצליח לטווח מידי יום את כל הערים בצפון וחוץ ממקרה אחד (ואולי עוד כמה בודדים) הוא לא פגע אף פעם בכפרים הערביים שצמודים לערים כמו כרמיאל, מעלות ונהריה.
וכל זה בלי מכ"מים לטיווח, מחשבי ירי ובלונים.

מכ"מים לטיווח ומחשבי ירי לא נדרשים לעמדות קבועות (די בצוות שיעבור בין העמדות ויסמן כי לנהריה צריך הגבהה 230 וצידוד 3400, ולשלומי- הגבהה 200 וצידוד 3100); כניראה שאין צורך במידע מטאורולוגי לפגיעה בעיר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי blancoynegro וכל זה בלי מכ"מים לטיווח, מחשבי ירי ובלונים.

אבל בסיוע ערוץ 2.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לזה גם הייתה כוונתי העניין הוא שבלבנון 2 חלק מהעמדות המוכנות מראש הללו הותקפו, נפגעו ובמערך לא היה מתופעל באופן מלא ולא היו מספיק עמדות גיבוי. אני מוטרד מזה שבפעם הבאה הם ילמדו את הלקח וידאגו למספיק עמדות גיבוי אשר גם מהן ניתן לשגר בדיוק רב למרכזי ערים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט לזה גם הייתה כוונתי העניין הוא שבלבנון 2 חלק מהעמדות המוכנות מראש הללו הותקפו, נפגעו ובמערך לא היה מתופעל באופן מלא ולא היו מספיק עמדות גיבוי. אני מוטרד מזה שבפעם הבאה הם ילמדו את הלקח וידאגו למספיק עמדות גיבוי אשר גם מהן ניתן לשגר בדיוק רב למרכזי ערים.

מהתרשמות יום יומית שלי במהלך המלחמה.
אני לא חושב שלחיזבאללה היתה בעיה לבצע ירי מסיבי, מדוייק ומתמשך של קטיושות.
אני לא יודע בכמה עמדות פגעו להם, אבל עדיין נשארו להם מספיק כדי להוריד את כל צפון המדינה למקלטים במשך חודש שלם.
בתור תושב כרמיאל לשעבר, אני חייב (לצערי) לציין את הדיוק המרשים שלהם שגרם לכך שחוץ מפעמיים (מתוך מאות), אף רקטה לא נחתה בכפרים הערביים שצמודים לעיר.

המציאות שאתם מתארים פשוט דורשת פיזור מצררים בכמויות ענק על כל השטח.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נפל"ם נראה לי עדיף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma נפל"ם נראה לי עדיף.

גוגל, איזו המצאה מדהימה:
http://www.google.co.il/search?rlz=1C1CHMB_iwIL324IL324&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=נפל"ם

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אה....אוקיי...אני מכיר את השם באנגלית, לא ידעתי שלא "עיברתו" את השם...

לא זה ולא זה. זה דורש מודיעין מכין ומודיעין זמן אמת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הרי חלק ניכר מהם הם קנה בודד-שניים,מפוזרים בסבך בכל חור.
להשמיד לאחר הירי לא ימנע שיגורים נוספים כי הם לקחו בחשבון שכל משגר יושמד לאחר הירי ויש המון כאלה.
בנוסף על כל משגר בודד פצצה 230 ק"ג,בזבוז כסף ותחמושת שיכולה לשמש למטרות חשובות יותר,שלא נדבר על הצורך בהימצאות מטוסים מעל האיזור שמבזבז לא מעט משאבים.

לא יהיה מודיעין כל כך מפורט על כל כך הרבה משגרים קטנים. זה מובן מאליו ולכן משקיעים במשגרים הגדולים יותר.
אני מסכים גם עם עניין העלות/תועלת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

פצמרים מונחי לייזר,פגזים ארטילריים מונחי לייזר.
או שאפילו פצצות מבוססות על פצמ"ר 120 מונחה לייזר שניתלות על מטוסים\כטב"מים\מסוקים בכמויות,אחת כזאת תשמיד כל משגר מהקטן לגדול.

פצמ"ר מונחה לייזר שמוטל מהאוויר זה קונספט מעניין!

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כל מטרה מזדמנת הותקפה ע"י פצצות 230 ק"ג,אז חשבתי מה אם להקטין את הפצצה לגודל של פצמ"ר וכך ניתן לתלות כמות הרבה יותר גדולה על כל מטוס ואף על כטבמ"ים ולחסוך כסף ותחמושת.

זה מעניין כי קיימת פלטפורמת אימונים להטלת מעין פצמ"רים.. להוסיף לזה הנחיה זה כמובן כאב ראש, אבל הקונספט מאוד מעניין, ולדעתי יהיה זול יותר מטיל מונחה כגון הלפייר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

דוגמת fireball.
וודאי שיהיה זול יותר מהלפייר,ולא יבזבז טילים אלו שיכולים להזדקק למטרות אחרות.

מה יזום את הפצמ"ר (כזכור, במרגמה רגילה יש נוקר)? הרי לא תצפה שינקר על כלי הטיס, כי אז הפצמ"ר יעוף ישר לפנים במידה ויהיה בקנה כלשהוא - או יצא מכלל שליטה במידה וסתם יושלך מכלי הטיס.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

רק בגודל של פצמ"ר 120מ"מ.
נגיד קח פצמ"ר fireball ותוריד את החלק של המטען הודף(במקום ניתן להוסיף עוד חנ"ם) ותהפוך את הפצמ"ר לפצצה אווירית קטנה ומדויקת.

אז זה כבר לא פצמ"ר, זו חיה אחרת לגמרי...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

פצצה אווירית קטנה ומדויקת.

אם אתם מחפשים חימוש אווירי זול ומדויק, למה להתעסק במבנה הרש"ק (פצמ"ר או פצצת ש"כ)?
גוף של mk-82 עולה מאות דולרים בודדים
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/mk82.htm
רוב המחיר הוא של חבילת הביות; הכיוון הוא למצוא דרך למצוא נ.צ. מדויק של המטרה, ואז לתקוף אותה עם חימוש מונחה GPS; אם הדיוק אינו טוב דיו ואין חשש לפגיעה היקפית מיידית, יכול להיות זול יותר להטיל מספר חימושים כאלו ולא חימוש מונחה לייזר אחד.

מה שאני מציע יותר קטן,ניתן ליצור יותר פשוט וביותר כמויות.
ניתן להפעלה מכטב"מים,מסקר"ים ומטוסים בכמויות גדולות,מביע נזק ממוקד ומספיק להשמדת משגרים.

מה ז"א - תאסוף. תעקוב אחרי תנועות כ"א וציוד. תמפה מראש ובזמן אמת תעקוב אחרי היורים ותפגע בהם (הרבה יותר יעיל לחסל את אלה שיורים מאשר לנסות לפגוע בכל רקטה בנפרד...). רקטות צריך לאחסן? מישהו צריך לטפל, לעקוב? יש אנשים שתפקידם לבצע את הירי?
זה בדיוק מהות המודיעין.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל לא תוכל להשמיד הכל.
מצרר זה נשק זול יחסית לשטח שהוא מכסה, כנ"ל לגבי נפל"ם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אחוז ניכר מהמחסנים והמפקדות הותקפו,הכפרים הופצצו ללא סוף,אך המשגרים הקטנים והמוסווים היטב בכל חור ביער ירו מאות רקטות ביום ללא מפריע.
אאל"ט מה ששיבש הכי קשה את ירי המטל"רים היתה פעולת מגלן,שם כמעט כל מטרות האויב הושמדו.

לדעתי נפלם היה מצית את היערות,שורף את הרקטות\חוטי הפעלה\טיימרים ומחסל אחוז ניכר מהאיום.

נפלם באמת היה יכול לעשות "יופי" של עבודה, אבל אז כנראה היו צועקים שישראל מבצעת פשעי מלחמה חמורים ביותר (למרות שאני חושב שכן יש להשתמש בנפלם)...אבסורד...

עידן - זוהי אזהרה אחרונה. נמאס לי מהטוקבקים שלך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני מציע שלא לפרט יותר מדי על איך וכמה נסגרו מעגלי ירי על משגרים. בכל מקרה זה ממש לא היה רק מגלן, ויוסיפון אמר בעבר ששלדג ביצעה אותו הדבר רק טוב יותר.
ובכל מקרה, מה שהתמקדו בו היו משגרים בינוניים, לא המשגרים הקטנים..

יכול להיות שיוסיפון יפרט קצת על דברים שבעבר נעצרו בצנזורה והיום הותרו.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני כ"כ רוצהלכתוב רק לא יכול.
אני חשוף להרבה מידע שלא במסגרת עיתונאית... ולא יכול לעשות הפרדה בין הידע הצבאי שלי לידע החוץ צבאי.
לכן אני שותק.
הרבה ממה שנכתב כאן לא קשור למציאות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תנסה לעשות איזו כתבה על האמצעים והשיטות שבהם השתמשו בלבנון 2, תעביר בצנזורה ונראה...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

גם לך וגם לנחמיה.
גם מצרר, שמכסה שטח, צריך להיות מוטל בגזרה מסויימת - בגזרה שאתה יודע שיש בה אויב.
כשאתה לא יודע איפה האויב קורה לך מה שקרה לנו בלבנון. אתה יורה המון, ולא פוגע בכלום.
לא נפלם ולא מצרר הם נשקי פלא. נפלם הוא נשק נקודתי, הוא יעיל אך ורק אם יש לך מטרה - ובלי מודיעין אין לך מטרה.
תבחן את יעילות ההפצצות האמריקאיות בויטנאם שלא על מטרות מוגדרות, גם באמצעות נפלם. לא הצלחה מזהירה בכלל.

עכשיו, מה קורה אם האויב שלך מחופר בצורה מינימלית? מה קורה אם הוא יושב בבונקר, ומדי פעם גח, מציב משגר , יורה ובורח? לא מצרר ולא נפלם יעזרו לך. במלחמת העולם הראשונה נורו אלפי טונות על מטרות מחופרות שידעו את מיקומן - ללא הרבה תועלת.
אתה בעצמך הגדרת מה עובד - כוח שעוסק באיתור אויב והכוונת אש. מה שעצר שיגורים זה פגיעה במחבלים שעוסקים בשיגור - לא ברקטות ולא במוטות הברזל איתם שיגרו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה יודע, הדבר המתסכל הוא שהחיזבאללה היו באמת כח קטן יחסית, אם היו ממשיכים בלחימה לאורך זמן, ואפילו רק מהאוויר, היו יכולים לפגוע במרבית הכח המשגר...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

חיל האוויר וירי ארטילרי גרמו הרבה נזק למַשְגֵרים אך כמעט שלא פגעו במֶשָגרים.
כוחות היבשה, ובעיקר כוחות מיוחדים ושריון (כולל מחס"רים שנעו עם שריון), חשפו מעט מַשְגֵרים והשמידו יותר מֶשָגרים מכל תקיפות חיל האוויר והארטילריה.

האותיות הגדולות זה כדי שניתן יהיה להבחין יותר בקלות בניקוד שחשוב מאד להבנת העניין

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אולי מי שהם נתקלו בהם היו החי"ר\נ"ט של החיזבאללה ? די הגיוני.

בחלק מהפעמים פשוט ראו אדם שמציב\מפעיל משגר והרגו אותו
לגבי מקרים אחרים, בלו בלו בלו (ככה נשמעים המים שאצלי בפה)

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שלו ? מעשרות\מאות רכבים או מכמות עצומה של קנים בודדים מוחבאים בשטח,באופציה האחרונה מאוד קשה למנוע ירי,זה בדיוק מה שהחמאס עשה ב"עופרת יצוקה".

באופציה הראשונה יש יותר סיכוי להשתלט על כמות הירי,כמו שניתן היה לראות מטוס קרב שמחכה שמשגר יכנס למוסך לאחר הירי ואז הפציץ את כל הבניין,בשביל לחסל הן את המחבלים ואת המשגר והן מחסן רקטות שקרוב לודאי נמצא במקום.

בזכות מה בעצם החיזבאללה הצליח לשגר כמויות כה גדולות עד הרגעים האחרונים ?
פיזור רב של קנים בודדים ? או חוליות עם רכבים שהצליחו להתחבא ולהימלט מצה"ל ?

או אולי שילוב - הסוואה, משגרים מאולתרים וכדומה.
מה יותר קל לעשות? לפגוע במשגר נייח מאולתר או באיש חיזבאללה שעוסק בירי? מה יותר יעיל? במה צריך למקד מודיעין?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אנשים שעוסקים בירי יש אינסוף,יש מספיק "מילואימניקים" תושבי הכפרים שמוציאים רקטות מהמרתף ומשגרים אותם מהחצר\יער סמוך.
השאלה היא מי מבצע את מרבית הירי חוליות עם רכבים או אותם יורים בודדים ?
אם מדובר ביורים בודדים שמשגרים מכל חור אז מאוד קשה לשבש את הירי הזה.

זה נכון רק למשגרים גדולים ובינוניים.
הכח המבצעי של החיזבאללה, כולל מילואימניקים, הוא מוגבל מאוד מאוד. אלפים בודדים. וכן, אפשר לפגוע בהם ובשדרת הפיקוד ברמה שהם ירימו ידיים וייכנעו. זה פשוט דורש זמן.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

וגם אם מדובר באלפים בודדים,כל שניים יכולים לשגר מטח של 14 גראדים כל כמה שעות(או לקרוע את הת*ת וכל כמה דקות).
יש סטטיסטיקה כלשהי שמראה כמה אחוזים מחוליות השיגורים נפגעו ? כמה אנשים וכמה משגרים לפני 3 שנים ?

מדברים על משהו כמו 700 מחבלים הרוגים ועוד בערך 1,000 פצועים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה המשמעות של ה700?
מי מתוכם היה לוחם חירי בירי, מי מומחה נ"ט ומי מומחה שיגור רקטות שלא יודע מאיזה צד יוצא הקליע של הקלאצ'?

אין משמעות לסטטיסטיקה הזאת.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני דווקא מניח שכולם ידעו לשגר רקטות לפי נתונים מוכנים מראש.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz