לפחות 15 חיילים מגדוד 51 בחטיבת גולני עזבו בצהריים ללא אישור בסיס בדרום הארץ. זאת על רקע טענות ליחס לא הולם מצד מפקדיהם.



המפקדים פועלים להשבת החיילים לבסיס. בשבוע שעבר אירע "מרד" דומה בגדוד 13 של החטיבה. החיילים שברחו אז מהבסיס שבו לאחר 12 שעות ונשפטו ל-35 ימי ריתוק.



(חנן גרינברג) ynet

function openYnetSms() { w=689; h=598 l=(screen.availWidth - w)/2; t=10 props = 'scrollbars=yes,width='+w+',height='+h+',left='+l+ ',top='+t; window.open("http://my.ynet.co.il/sms",'ynetSmsWin',props) }

החיילים מגדוד 51 של החטיבה נטשו את בסיס האימונים צאלים דרך הגדרות והשער. לטענתם, המג"ד החדש החליט לבטל את ההטבות של החיילים הוותיקים. המח"ט הגיע לנסות להרגיעם


שוב מרד בגולני: עשרות חיילים מגדוד 51 של גולני שהיו באימון בבסיס מל"י (מרכז לאימוני יבשה) בדרום החליטו למרוד וברחו מהבסיס, בעקבות ויכוח עם המג"ד החדש, סגן אלוף דוד זיני, בנושא היחס לחיילים ותיקים. אחד הלוחמים: "מנסים להפסיק נורמות שמושרשות בגולני מזה מספר עשורים".

סגן אלוף זיני נכנס לתפקידו לפני כמה חודשים, לאחר שהמג"ד הקודם, סגן אלוף יניב עשור, מונה למפקד אגוז. זיני שידוע כמפקד קשוח החליט להפסיק את הנורמות שהיו נהוגות בתוך הגדוד, לפיהן זוכים הלוחמים הוותיקים לפריבילגיות וליחס מועדף לעומת הלוחמים הצעירים שנקלטו לאחרונה בגדוד.

המתח בין הלוחמים הוותיקים לבין המפקדים הגיע עד כדי מצב של חילופי דברים קשים בין הצדדים, במהלכם החליטו בצהריים עשרות חיילים לברוח מבסיס האימונים. על פי עדויות חלק מהחיילים, הם הצליחו להימלט מחוץ לבסיס דרך הגדר ודרך הש.ג., למרות הפצרותיהם של מפקדי המחלקות שלא לעשות זאת.

לבסיס הגיע מח"ט גולני, אל"מ תמיר ידעי, שביקש מהמפקדים לבלום את הבריחה. חלק ממפקדי הגדוד מסתובבים בשעה זו בצומת אורים ומחפשים אחר החיילים שברחו. אל"מ ידעי פתח בשיחה עם חיילי הגדוד שנשארו.

"ניסו לקצץ לנו בצורה גסה את הכנפיים"

"ניסו לקצץ לנו בצורה גסה את הכנפיים, להפסיק נורמות שמושרשות בגולני מזה מספר עשורים והשיא הגיע כשאסרו עלינו לשיר שירי לוחמים לפני האוכל סיפר אחד הלוחמים ל-nrg מעריב.

מנגד, הסבירו קצינים בחטיבה ל-nrg מעריב כי סא"ל זיני גילה, לתדהמתו, נורמות פסולות שהשתרשו בגדוד וגבלו בהתעללות בחיילים צעירים, והחליט לא לעבור על כך לסדר היום.

עם זאת, הכחישו הקצינים את תלונות החיילים על יחס בוטה מצידם. "לא היה ולא נברא. הם בחרו להתעקש ולשמור על מושגי הצעירות והותיקות, ולכן היחס", הבהירו.


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/550/850.html

אין פה ויכוח שעל דבר כזה מגיע להם העונש,
לגבי הקטע של הצעירים והותיקים , לדעתי זה עניין של מסורת בצבא ,בכל חטיבה\גדוד יש את זה
ואני דוקא בעד ! כמובן שלא צריך להסחף ולהגיע לאלימות או משהו ,אבל בסופו של דבר זאת מסורת
ואני חושב שלא צריכים לנסות לבלום אותה.
רובכם מתגייסים בקרוב ותאמינו לי כשיבוא היום שיפסיקו לקרוא לכם צעירים אתם תרגישו גאווה בלב,
ותצחקו גם אתם על הצעירים שיבואו אחריכם.
אני מתגייס שבוע הבא וגם אני צעיר ואני יודע מה מצפה לי, אבל זה חלק מהמסורת, חלק מהשירות.

לא פעם ראשונה ששומעים על מרד מצד לוחמי גולני.
גולני היא החטיבה הכי בולטת בהתבטאות לוחמיה.
אני עדיין צעיר ולכן אני נוטה להצדיק את זיני על המלחמה שלו בנושא "הוותיקות-צעירות".

שמעתי סיפורים לא קלים מצד החברים שהגיע לחטיבה,אחד מהם היה ששלחו חבר ביום גשום וסוער עם גומי להוציא מים ממגרש מסווים שהוא כולו בשיטפון והגשם עדיין יורד.
עוד אחד היה שהסמל מסתובב עם מקל סבא (מקל פז"ם כביכול) ולחיילים הצעירים אסור לגעת בו,לא פעם ולא פעמיים חיילים מצאו את אותו מקל מונח על מיטתם ונאלצו לישון על הריצפה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מרד ברוב המקרים מטופל בחומרה מקווה שהם לקחו בחשבון תהשלכות של זה..

Shine On You Crazy Diamond

הרי הם סירבו בצוותא לקיים פקודה. היו יותר משלושה אנשים.
על מפקד שלא עשה כמיטב יכולתו לעצור את המרד - דינו עשר שנות מאסר.


חוק השיפוט הצבאי (הארכאי משנת 1955!!!):
. (א) חייל שהשתתף במרידה או עורר מרידה או קשר מרידה
קשר עם אדם לעורר מרידה, דינו - מאסר חמש-
עשרה שנה; ואם נעברה העבירה בזמן לחימה או
תוך כדי שימוש בנשק או איום בו, דינו - מאסר
עולם.
(ב) "מרידה" לענין חוק זה, היא כאשר שלושה חיילים
או יותר עושים אחת מאלה -
(1) תוך כדי אי ציות בצוותא לפקודות הם
תופסים בנשק או משתמשים בנשק
שברשותם, או משתמשים באמצעי כפיה כלפי
מפקד;
(2) מסרבים בצוותא למלא פקודה בזמן פעולה
צבאית או פקודה הנוגעת לפעולה כזאת

74. (א) חייל שעשה אחת מאלה: מתן יד למרידה
(1) עשה מעשה שתכליתו להניע חייל להצטרף
למרידה;
(2) בהיותו נוכח בשעת מרידה של פקודיו או
כשנודע לו על מרידה כזו או על קשר למרידה
כזו, לא עשה כמיטב יכולתו כדי לסכלה,
דינו - מאסר עשר שנים.

(ב) חייל שעשה אחת מאלה:
(1) בהיותו נוכח בשעת מרידה לא עשה כמיטב
יכולתו כדי לסכלה או לסייע בסיכולה;
(2) משנודע לו על מרידה או על קשר למרידה לא
הודיע על כך מיד למפקדו

קצת הגזימו בגולני עם כל הקטע של הוותיקים-צעירים...בנאדם שכולה גדול ממך בשנה ויכול להיות אפילו שלמד איתך באותו הבצפר זוכר ליחס של כבוד בעוד מתעללים "בצעיר"..

לי אישית נמאס לשמוע על השטויות האלה בגולני.("מקל פז"מ",הכנת קפה-היה על זה סיפור לפני כמה זמן,לחמם מושבי אסלה,טחינת צעירים באופן מוגזם והרשימה עוד נמשכת).

אני חושב שזה בסדר שיהיו הבדלי מעמדות בין חייל שמשרת שנה לחייל שמשרת שנתיים ו4 חודשים..אבל יש גבול.
צריך לקחת את זה בטעם טוב ולא להגזים עם זה יותר מידי...

חבל שהם מביישים חטיבה כזאת מכובדת.

pilot17 לשעבר

נוב 07.

יש את זה בצנחנים, יש את זה בנח"ל, יש את זה בחרוב, יש גם בגבעתי.

מנסים לבטל את זה בכל החטיבות, בגולני פחות קל בגלל הראש הקשה.

אם אותם 20 יטופלו בחומרה, המקרה לא יחזור בשנית.

לנטוש ככה את הבסיס באמצע השירות?? ממילא יתפסו אותם בסוף והם יקבלו על זה כלא\ריתוק...

ומה זה השטויות האלה עם המקל, לעזאזל?! שיעיפו אותו המיטה שלהם קיבינימאט, למה מה הסמל הזה יעשה להם? מה זה הבולשיט הזה?! בושה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Suicide Commando inc ומה זה השטויות האלה עם המקל, לעזאזל?! שיעיפו אותו המיטה שלהם קיבינימאט, למה מה הסמל הזה יעשה להם? מה זה הבולשיט הזה?! בושה...

מחזק לגמרי!!
דבר כזה לדעתי כבר גובל בלהיות בן אדם מגעיל וממורמר על כולם ובגלל זה הוא עושה את זה.. אדם כזה לדעתי לא שפוי!!! במקום ללמד את הצעירים דברים שהם ציריכם לדעת הם נותנים להם לישון על הריצפה בדרך כזו או אחרת?? זו חוצפה וגועל ממדרגה ראשונה!! תראו.. יום ראשון אני מתגייס לסטי"לים/דבורים.. אני יודע שבהתחלה יהייה לא כל כך קל והמפקדים קצת יהיו קשים וולא תמיד יהייה נחמד אבל מה שכן אני בטוח שזה לא יגיע לרמה כזאת.. ואותו סמל שעושה דברים כאלה עם המקל יכול ללכת הוא יודע לאן.. אני לא מאמין שיש אנשים כאלה בצבא שלנו!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הצבא רוצה להתייעל?
החיילים סה"כ רוצים להיבדק ולקבל טיפול?

תנו לכל חייל להמשיך להיות חבר בקופת החולים לה הוא שייך...
החייל ייבדק אצל רופא הבסיס
יש לך בעיות ברגליים? תקבל פנייה לאורטופד מקופת החולים שלך
חולה? הפניה לרופא המשפחה

אני יודע שזה לא כזה קל וישנם המון שיקולים, אבל זאת בעיה רצינית וצריך לטפל בה באופן יעיל ונכון ולא להפוך אותה לסחבת כמו כל דבר אחר... בריאות מעל לכל!!

מי שלא עבר את על ה"בעיות " צעירות ותיקות, לא יכול לדבר על זה.
זה פשוט קל לשפוט את זה מבחוץ, אבל כאשר יודעים את הנושא הזה אז אתה מבין שזה טוב שיש את זה. (ולא בצורה מוגזמת).

גם אני מעריץ של

הייתי חייל בותיקה, הייתי מפקד צוות בותיקה. אין כמו הותיקה.
העובדה שיש מידרג מסויים של פז"ם יכולה לעשות טוב לסוללה אם יתעלו את זה בצורה הנכונה.

איך זה היה אצלי בסוללה?
בקו ותיקים תופסים משימות באותה תדירות כמו כולם, אבל נותנים להם מרחב מסויים בבחירת המשימה או עם מי להיות בה, או אפילו לפקד על משימה (אם זה חייל שסומכים עליו).
באימון נותנים להם הקלות מסויימות מסביב, ובתמורה הם קורעים את התחת ומהווים דוגמא לצעירים.
בשמירות של הצעירים יש פז"מניק תורן שהתפקיד שלו זה לעזור לסמל התורן ולדאוג שהשומרים לא יירדמו- מדבר איתם, מעביר כמה דקות בשמירה, אם צריך אז הוא יביא אפילו שתיה חמה ואיזה סנדביץ' לעמדה.

אתם לא יודעים כמה הצעירים מעריכים את זה. הותיקים נותנים דוגמא אישית ובתמורה מקבלים יחס בהתאם- כשאפשר לשחק עם היציאות אז מתגמלים אותם, במסדרי הבוקר נותנים להם מעט יותר מרחב, מצ'פרים אותם במשימות, ולצעירים יש מוטיבציה כי הם רוצים להיות כמוהם.

לעולם אשא דגלך בגאווה

לא מדובר בתנאים שמקבלים מהיום למחר ובאופן מיידי, הכול בהדרגה:
בשנה ושמונה מפסיקים לעשות מטבחים.
בשנתיים מפסיקים לשמור.
בשנתיים וארבעה חודשים מקבלים את הותיקות- אצלנו היה להם מבחן מקצועיות ובסופו מסע ותיקים עם הסגל הבכיר של הסוללה וארוחה חגיגית.

באמת שאפשר להפוך את כל העניין הזה לדבר טוב.

לעולם אשא דגלך בגאווה

את זה דווקא אני מקבל וזה נשמע לי אחלה!!

אבל מכאן ועד "מקל סמל" (וסליחה שאני נכנס לדוגמא אחת פשוט את זאת שמעתי וזו ממש הרגיזה אותי!!) יש מרחק שנות אור!!! זה נשמע נחמד וטוב שיש יחס כזה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גם אני מסכים עם כל מה שרשמת פה..זה דבר חשוב..אבל יש גבול.

חבל שאנשין לוקחים את זה לצדדים קיצוניים מידי.

pilot17 לשעבר

נוב 07.

כמו שיש לצעירות\ותיקות צד יפה כמו מה שאתה סיפרת עכשיו יש גם את הצד המכוער כמו בסיפור הזה עם המקל פז"ם, ובטח יש עוד דוגמאות כאלה...

אני מניח, בסופו של דבר, הכל תלוי בבסיס ובאנשים עצמם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גם בתור צעיר שעוד לא התגייס אני רואה את הרעיון של ותיקות... יש לך כל הזמן למה לשאוף, למה לצפות, לדעת שעוד כמה חודשים והתנאים יהיו יותר טובים. באמת שאני מעדיף לטחון הרבה בצעירות כדי שאחרי שנתיים וחצי אני ארגיש שהתקדמתי לאנשהו ומתייחסים אליי בכבוד הראוי...
אם להתעלם מהתעללויות מיותרות כמובן.

עד מתי צעירים יעלוזו וותיקים יזילו דמעה??
חח משפט חזק...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לחוקי הצעירות באמת יש את היתרונות שלהם, בהנחה ולוקחים אותם בגבולות הטעם הטוב (שמירות\מטבח וכדומה). אבל ברגע שזה מגיע לאלימות (ומקל פז''מ זאת דוגמא טובה) צריך לחתוך.
אני עוד מוכן לקבל "לך תביא לי כוס קפה בבקשה", כי זה משהו שהלוחם הותיק הרויח בזיע ואפשר לכבד אותו על כך בכוס קפה (שוב פעם בלי הגזמות כי אחרי בקשה שלישית ברצף הותיר אקבל את הקפה על הראש). אבל חברה, מקל פז''מ.. זה משהו שממש הזכיר לי את הצבא הרוסי עם כל הסיפורים ששמעתי עליו, כשהותיקים מתעללים בך ביום-ביום, מרביצים לך וכל מיני כאלו ואם אתה מתנהג טוב אתה מקבל את החימאה שלך למחרת בבוקר. /=.. אם היתי נתקל בחוצפה כזאת, בעל המקל היה מוצא את הפז''מ שלו עמוק עמוק בתחת שלו. ולא משנה שיכול להיות שאחר כך אחטוף מכות מ20 חברים פזמניקים שלו, הכבוד יקר יותר מהבריאות , ראה חרקירי .
הקיצר, בושה שנתנו להגיע לזה לרמות כאלו.... כבוד למי שהחליט בכל זאת להחזיר את זה לנורמה.

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

עדיף שלא תדברו יותר מידי אלה שעדיין לא התגייסו.
כן גם אליי באו עם מקל פז"ם, וכן גם לי דחפו אותו לידיים שהייתי צעיר, וכן הכנתי לותיקה שלמה טוסטים.
זה הכל משחק, לא טוב לכם אתם תמיד יכולים לעזוב את הפלוגה.

או שמשחקים או שלא, וזה שרשם שאנשים ישנו על הריצפה, הוא ניפח את "קצת" יותר מידי, טוב שהוא לא הגזים.

נכון שיש עדיין השפלות אבל מה זה כל הזיוני שכל האלה.
אתם לא רוצים שיהיה הבדלים בין ותיקים לצעירים, תעלו לשמור בש.ג. בתור מ.א.
באמת נשבר מאנשים שרק מעבירים ביקורת על דברים שהם לא מבינים בהם בשיט.
פשוט תעשה את העבודה שלך וזהו, לא טוב לך תהיה במפקדה ותאמין לי שתחיה טוב.

וגם לא שום מח"ט יצליח להילחם בזה ולא שום רמטכ"ל.
בותיקה האנשים עם הכי הרבה כח הם הצעירים, ועובדה שזה קיים היום עדיין.
למה אנשים שואלים, כי יחסים בין ותיקים לצעירים הם הדדיים, צעיר לא יודע כמה ותיק נלחם על הזכויות שלו,שמתי שהצעיר יגיע להיות ותיק יכבדו אותו.
קיצר אנשים שלא מבינים שלא ישפטו.

גם אני מעריץ של

בחדשות אתמול אמרו שהסיבה לכך שהחיילים עשו רגליים מהבסיס לא הייתה יחסי צעירים-ותיקים. על פי החדשות הסיבה הייתה חוסר שיתוף פעולה מצד הדרג הפיקודי הבכיר בכל הקשור להפניית לוחמים וותיקים ששירתו בלבנון ליעוץ פסיכולוגי...
במהדורה גם הראו קטע מתגובתו של המח"ט והוא מחזק שמדובר בחילוקי דעות בנושא הזה ולא בסיפורי טחינת צעירות.

מוכרח לומר-אני מסכים חלקית לפחות עם הלוחמים.

מוכ"י

כן גם אני הבנתי מהחדשות שהם עשו מרד מכיוון שהם טוענים שלא קיבלו יחס הולם אחריי המלחמה..

ובקשר לצעירות.. ללא ספק כל חייל חייב לטחון טיפה צעירות אין מה לעשות הוא לא מצפה שהוא יגיע עכשיו וחיילים שנמצאים שנתיים כבר שם יעשו את הקטנות שהוא עושה.. הרי גם הם עשו תקטנות האלו בצעירות.. כמובן שהכל בפורפורציה.. לא סתם כשמגיעים חיילים חדשים אז הפזמ"ניקים חוגגים..
פשוט יורד מהם המון ובצדק.. (בד"כ החיסרון היחיד בחיילים חדשים וראיתי את זה מתבטא בתור גו'בניק הוא שהם נכנסים למגורים אז צריך להסתדר איתם שם ואת זה ברוב המקרים הפזמניקים מתבאסים אבל בקטנה ואני מדבר על ג'וב לא כל כך יודע איך זה הולך בקרבי לכן מה שאני לא יודע אני לא רושם..
יום טוב

Shine On You Crazy Diamond

בא אליי ותיק ואומר לי "חמש דקות היית פה עם כוס קפה וטוסט"
ואני אומר לו שאני לא מכין לו כלום ואם הוא רוצה שילך להכין בעצמו...

מה הלאה? מה הוא יעשה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כלום..

גם צריך להיות בנאדם ממש זבל בשביל להיות ככה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אז, בגדול, הצעירות מתבטאת בעיקר בלטחון מטבחים ושמירות?

ז'תומרת מקרים של "שירות הותיקים" הם מקרים נדירים יחסית ולא בנוהל?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ואם אני רואה אותך עכשיו ברחוב ואומר לך "עוד חמש דקות אתה פה עם כוס קפה וטוסט", אז?

אני בספק שהוא יעשה לך משהו, בעיקר אם מדובר במוד"ש שלא נראה לי שיש להם מסורת מפוארת של טחינת צעירות.

מוכ"י

גם אני שמעתי שלא טוחנים צעירות במוד"ש. אולי קצת בשחף...
אבל אני מניח שאין מה לעשות עם זה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עכשיו חזרתי מטקס סוף קורס מ"כים ולכן אקצר.

חבל שעיתונאים שלא רואים או מבינים מה שהולך סביבם מורשים לכתוב בעיתונים בעלי תפוצה רצינית, עוד יותר חבל שאתם, אנשים נבונים שמבינים קצת בתחום לא מנסים להבין בעצמכם את מה שאירע.

אז בוא אני אבהיר את הנושא, ה"בריחה" מהמוצב לא הייתה עקב ביטול הטחינת צעירות או ההטבות לותיקים או משהו בסגנון, בגדול זה בגלל אי ההתאמה של המג"ד.
המג"ד החדש של 51 הוא יוצא סיירת מטכ"ל ובא פשוט בגישה הלא נכונה לגדוד, אי אפשר לבוא כגורם חיצוני למקום שמגובש כבר שנים ולנסות למחוק מסורות של דורות.

אני יודע שזה ישמע מטומטם, אולי בגלל חוסר ההרחבה שלי, אבל הנה כמה מתופעות זיני (המג"ד):

-כל פעם שחוזרים מיציאת קו או שיוצאים הבייתה-מסע.
-חובה לצאת עם מעיל א' עלייך הבייתה.
-גומיות נמוכות מדי-קנס כספי.

והקש ששבר את גב הגמל: אסור לשיר.

אם מישהו יהיה מעוניין בפירוט והרחבה, תשאלו, כשאני אחזור אני אשמח להוסיף.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא מוצב-מל"י.
לא איסור על שירים-אי מתן הפניות לטיפולים אצל קב"ן.

נראה לי שאתה מדבר על המקרה הקודם שקרה במוצב על הקו הכחול לפני המלחמה.

מוכ"י

זה רק בגדוד 51?
איזה מבאס זה הגדוד שאני רוצה!!! :|
יש מצב שהוא יעוף משם המג"ד ויחליפו אותו ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אסור לשיר??מה זה החוק המטומטם הזה??

כאילו למי זה מפריע??

pilot17 לשעבר

נוב 07.

אבל אני בכל זאת חושב שזה לא מצדיק מרד, בכל זאת - הם חיילים והוא מפקד.
אמנם הגזים עם הגומיות...

דווקא האיסור לשיר שבר את גב הגמל? טוב, זה כנראה משהו אישי של הסיס...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ג'ימי-

כמובן, התכוונתי למל"י צאלים ולא למוצב.
הכוונה היא לאירועים האחרונים, אני מאוד מעודכן...פחות או יותר סיפרו לי על המקרה בזמן שהוא התרחש.

סנדה-
לא הייתי ממהר כ"כ ולקוח את זה לאן שלקחת, אבל עד כמה שידוע לי, בד"כ כשמתרחש מרד, המפקד נענש, בלי שום קשר למידת ההצדקה.

פיילוט-
זאת הנקודה בדיוק.
למג"ד זה הפריע, בעיקר בגלל ריבוי הקללות והגסויות בשירים.

קומנדו-
אף אחד לא מצדיק מרד, אבל גם המג"ד בוודאי לא צודק.
מה גם שהאמרה שלך לא נכונה, העובדה שהוא מפקד לא פוטרת אותו אוטומטית מאשמה, גם מפקדים טועים.

וכן, דווקא האיסור לשיר שבר את גב הגמל. בגדול זה היה כל גדימת המסורת של גולני, אבל כשלוקחים את השירים זה כבר..יותר מדי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון