למה צריך את הסתרשף?
מאיפה השם הזה בכלל?
למה לסתרשף הבא יש צורה שכזו?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img127.exs.cx/img127/9025/customg616um.jpg]

והאם יש הבדל ביכולות הכדור בין סוגים שונים של סתרשפים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Niro669 1.למה צריך את הסתרשף? 2.מאיפה השם הזה בכלל? 3.למה לסתרשף הבא יש צורה שכזו? 4.האם יש הבדל ביכולות הכדור בין סוגים שונים של סתרשפים?

1.כדי למנוע מהיורה בנשק להסתנוור מהרשף - זה קורה כשיורים בלילה/חושך.
2.סתרש"ף = מסתיר רשף.
3.יש צורות שונות שנותנות מענה לצרכים שונים (חוזק הרשף, משקל, עמידות). לצורה של הסתרשף הימני קוראים Bird Cage (כלוב ציפורים).
4.אין מגע פיזי בין הקליע לסתרשף, כך שהשאלה מיותרת.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

1. כדי להסתיר את מיקום היורה (חתימה טרמית אולי במערכות איתור צלפים?)
4. המשמעות היא זניחה כשזה נוגע ל-רוס"רים, אך ברובי צלפים יש לכך משמעות (שאולי גם היא זניחה) שכן הקליע מקבל "פוש" נוסף מהגזים גם לאחר צאתו מקדח הקנה וסתרשף בעצם מסיט אנרגיה זו לצדדים.

זה מה שלימדו אותי לפחות...מופרך?

האם זה שבמספר רוב"צים אין סתרשף היא -
א. סתם, אין עם זה שום בעיה
ב. כי אין חשש מהסתנוורות/גילוי
ג. אחר

ברובי צליפה מדברים על בלם לוע ולא סתרשף. מטרתו היא להוריד את הרתע של הרובה בעת ירי.
רתע משפיע על מספר אספקטים של הירי:
1. מספר הכדורים אותו יכול לירות הצלף בלי שתתפרק לו הכתף או תצא לו העין (למשל בארט 0.5).
2. רתע גבוה פוגע ביכולת הצלף לשחרר כדור שני מהיר.
3. רתע גבוה יכול לפגוע באופטיקה - הלמים גבוהים יכולים להוציא מכלל שימוש את האופטיקה.
בכיל שאין בלם לוע כנראה הרתע לא פוגע ביכולות הצליפה של הכלי.

בלם לוע בנשק צה"לי. צולם ע"י הגולש Macox


סתרשף לירי עם טלסקופ ראיית-לילה, בצבא ארה"ב

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

דרך אגב סתרשף גם משמש כמגן על הקצה של הקנה (למשל באם - 16 )
הסתרשף מגן על קצה הקנה ממכות.

בנוסף למשל בA-3 יש בסתרשף מפצה סטייה....כלומר הרשף יוצא מלמעלה וכך הוא דוחף את הנשק למטה (ככה הנשק לא "זז" הרבה והקלע לא צריך לכוון הרבה לאחר כל ירייה)

רציתי גם להוסיף משהו....

הרבה אנשים חושבים שבבראונינג 0.5 מה שמורכב על הקנה זה סתרשף שתפקדיו הם כמו למשל באם - 16 וכו'.

האמת היא שזהו מגביר רתע,כלומר ישנם קנים של 0.5 שלא מורכב עליהם מגביר רתע (צריך לכל 0.5 קנה אחד עם מגביר רתע וקנה אחד בלי - אפשר גם ששני הקנים יהיו עם...ככה זה לפי פקודות הצבא אם אני לא טועה).

תפקידו של מגביר הרתע הוא לתת לבראונינג קצב אש גדול יותר.
כלומר אחרי שהקליע יוצא מהקנה והגזים דוחפים את הקנה של הנשק אחורה וככה גורמים לירייה מחודשת ,
(בהזדמנות אני אכתוב פה איך בראונינג עובד)
ע"י הרכבת מגביר הרתע יותר גזים דוחפים את הקנה לאחרונה ביותר מהירות...וכך קצב האש גובר.

בבארט לעומת זאת ה"סתרשף" שלו , בנוסף גם לשמירה על קצה הקנה מפני מכות ,משמש כמפחית רתע...
ומוריד את עוצמת הרתע של הנשק.

כרגע נמצא בניסויים הדגם הבא של בארט, XM109 בקוטר 25 מ"מ. לנשק זה בלם לוע כ"כ יעיל, ששימוש בו על הבארט M82 הרגיל מונע מהנשק להידרך לאחר הירי.


XM109


XM109 למעלה, M82 למטה


בלם הלוע של הXM109

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

שאלה כללית על דיוק של נשקים:

אם נסתכל על הנתונים של ה107 וה109 נראה שבכללי ה109 יותר קצר, עם מעלה סלילים ביחס יותר גבוה (?). ממה שאני יודע קה ארוך יותר ויותר סיבובים של הקליע בקנה משפרים את הדיוק של הנשק.

M107 :
אורך קנה 73.67
מעלה סלילים 1:15 (סה"כ 1.93 סיבובים)

XM109:
אורך קנה 44.7
מעלה סלילים 1:22 (סה"כ 0.8 סיבובים)

כמו שאתם רואים ההבדלים משמעותיים, לפחות בנתונים. בארט טוענים שהטווח היעיל של ה109 גדל ל2 ק"מ. וכאן באה השאלה:
האם ההבדלים האלה משמעותיים מבחינת דיוק ויעילות הנשק?
אם כן עד כמה?
מה הדבר שהכי משפיע על דיוק של נשק?
ואחרון - יש משמעות (סוג של פיצוי) לגודל התחמושת ולמהירות הלוע?

ל 107 קוטר 0.5" ול 109 25 מ"מ - ומכאן ההבדלים במעלה הסלילים.
מעלה הסלילים הוא נגזרת של משקל הקליע ומכאן מחושב קצב הסיבוב הג'ירוסקופי הדרוש לייצוב הקליע במעופו.
הדבר דומה למה שקורה ב M16 הצה"ליים- מעלה סלילים 1:12 לתחמושת 55 גריין M193 לעומת 1:7 לקליע SS109/M855 השוקל 62 גריין.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

אתה בטוח של- M107 מעלה סלילים של 1:15??????

אני מכיר של- M82 הצה"לי יש 1:10. ל- M107 אמור להיות אותו קנה כמו ל-M82.

הנה מה שכתבתי פה בעבר:
צלפים מיחידה מובחרת בבגדי הסוואה, אוחזים רובה צלפים מדגם בארט 82A1.


הנשק מקרוב


מטווח ברובה צלפים בארט 82A1


הנשק מקרוב


mister-t שאל:

1. למה יש לרובה הצלפים את הבליטה הזאת בסוף הקנה?
2. מה טווח הפגיעה של הרובה?
3. מה היא מהירות הקליע ביציאה מהקנה?

אורי ענה:

1. הבליטה היא סתרשף, כמו הסתרשף של כל M16, מטרתו להסתיר רשף ולפזר את הגזים שיוצאים מהקנה. אם תשים לב, אין בריחת גזים למעלה (יש חסימה) וזה מצמיד את הקנה כלפי מטה, מה שביחד עם העמידה על הדורגלים - תורם ליציבות הכלי.
2. Maximum effective range on equipment-sized targets: 1800 meters. Muzzle velocity: 2800 feet (854 meters) per second
   
   

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m82.htm
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m82.htm
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m107.htm

וואחשית העירה, בקשר לתשובה שלך על הבארט:
לדעתי זה לא סתרשף אלא בלם לוע (כמו בתומתים) שנועד להפחית את הרתע העצום של קליע 0.5. (שגם ככה פורק את הכתף של כל מי שיורה בו...) והאפקט שאתה מדבר עליו הוא נכון לסתרשף של פלטופ, בו אין פתחים למטה אלא רק למעלה וכך נוצר לחץ שדוחף את הקנה מטה ונתקל בהתנגדות של הדורגלים אבל לא נראה לי שזה מה שקורה בבארט כי אין שם פתחים למעלה.

הנדריקס הסכים: לגבי הבלם לוע - אני מסכים, בניגוד למגבר רתע בחלק מהמק"כים.

והרחיב זה בלי מגבר רתע

וזה עם

מקור:
http://www.scottsdalegunclub.com/Pictures/Machineguns/

הקונוס (או חצוצרה) בקצה הקנה נועדו להגביר את הרתע. כידוע, למקלע בראונינג 0.5 אין דריכת גזים אלא דריכת רתע. בחלק מהמצבים כדי להגדיל את האמינות (בעיקר במתארי לא-חי"ר, כלומר, חצובה על רק"מ, אנייה וכו') מוסיפים את הרכיב הזה כדי להגדיל את הרתע ובכך להבטיח אמינות פעולה גבוהה יותר.

Chipushit17 העיר שהתמונה היא של חייל ישראלי בסואץ.

אני הרחבתי על הבלם לוע:
כמו שכבר אמרו פה זה אינו סתרשף רגיל אלא בלם לוע,
לבלם הלוע ארבעה מטרות:

1. הפחתת הרתע - סופג ומפזר את רובהגזים המתפרצים מהקנה וכך מקטין את רתיעת הקנה לשני שליש מהרתיעה המקורית.
2. פיזור הרשף - כמו כל סתרשף - מסייע בהסתתרות היורה (חשוב מאד לצלף) ומונע את סינוורו.
3. הפניית רעש היריה לאחור - רעש הירי של הבארט הינו חזק מאד, זה גורם גילוי משמעותי ועלול לחשוף את העמדה, לכן בלם הלוע מפנה את עיקר הרעש לאחור.
4. פיזור גל ההדף מהירי כלפי הצדדים ובכך מניעת עננת האבק האופיינית, עננת אבק כזו נראית בקלות מטווחים של מאות מטרים (!) ועלולה, גם היא, לחשוף את העמדה.

איור להמחשה:

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מהדגמה שנעשתה בטירונות ירי לילה ללא סתרשף מאיר את היורה ולזמן ממושך.

אם יצא לך לירות בעוזי בחושך, אתה ממש מסתנוור מהלהבה שיוצאת ממנו.

אני לא זוכר סינוור קריטי כל כך.
לכן לא הוסיפו לעוזי סתרשף. עובדה!

בפעם הבאה שתהייה בתרגיל לילה תבקש שיורידו סתרשף אחד ותראה את ההבדל.
מילים מיותרות לא יצליחו להוכיח דבר וחצי, רק פרקטיקה.