את כל הכתוב פה - לקחתי מפורומים אחרים , וממקורות אחרים .
בגלל שיש הרבה שאלות על מעצר בקו"ם ועל סרבנות פינוי החלטתי להכין אשכול מידע כולל.


הבקו"ם- מבנה, פעילות, סרבנות פינוי, מעצר בקו"ם ועוד.
ענף תגבורת סדיר וענף קליטה ותחזוקה.

הקדמה
עקב ריבוי השאלות שהופנו אליי בקשר לדרך פעולת הבקו"ם, דרך סירוב הפינוי ועוד שאלות נוספות החלטתי לכתוב את המאמר הזה.
יש לזכור שכל מה שכתוב פה זה על בסיס ידע אישי שלי בלבד והוא נועד לעזור למתגייסים להתגייס ליעד הגיוס שהם רצו ולא יווצר מצב שכופים עליהם בניגוד לרצונם!

בהחלט אשמח אם תכתבו הערות, תגובות, שינויים שקרו, תיקונים, בעיקר מאותם אלה שמתשרתים בבקו"ם.

מבנה הבקו"ם- בסיס קליטה ומיון.
מתחם הקליטה בבקו"ם מחולק למספר תחנות.

שרשרת החיול (שר"ח)

מדור קליטה:
-אפסנאות פינויים
-חדר אוכל טירונים
-מעצר
-פלוגות

מדור סדיר:
-ויסות החיילים בבקו"ם
-תיכנון מסדרי בוקר
-פינוי ליעדים
-תפקוד מרכז מידע

פירוט:


פלוגה א':
פלוגה זו אחראית על ביצוע כלל המיונים/מסדרי בוקר לחיילים המוקפאים בבקו"ם

פלוגה ב':
פלוגה זו משמשת כמאגר לחיילים המוקפאים בבקו"ם עד להחלטה בדבר שיבוצם או לחילופין, עד ליום פינוים.

פלוגות קולטות ג'+ד:
קולטות מתגייסים ומעבירות אותם בשרשרת חיול וועדה רפואית, הופעה ולינה עד לפינוי שלמחרת.

פלוגה ה':
מאכלסת את החיילים שאינים כשירים לפינוי בשל המשך טיפול רפואי/ת"ש עד לקביעת כשירות או סיום טיפול

פלוגה ו':
פלוגה זו כוללת חיילים שחזרו מדחיית שירות לטובת גיוס ליחידות שדה או חיילים שנשארו מקורס התנדבות ועוברים מיונים ע"י מדור סדיר לקראת שיבוצם ליחידות שדה.

פלוגת אבטחה:
פלוגה זו מונה X לוחמים אשר תפקידם לאבטח את המתגייסים לאורך כל תקופת הגיוס.

פלוגת פינויים:
אחראית על פינוי כלל החיילים לבסיסי הטירונות השונים.

תהליך החיול והחלוקה לבסיסי הטירונות:
גיוס>סרט>קבלת מס' אישי>פתיחת חשבון בנק>כרטיס טלכרד>צילום המתגייסי בוידאו>טביעת אצבעות>צילום פולארויד>צילום רנטגן>אימות נתונים> קציון מיון בגיוסים מרוכזים> דגימת דנא> חיסונים> קבלת תעודת חייל> הצטיידות> התארגות למחלקות> בדיקת ציוד> התארגנות באוהלים> ערב הווי ובידור> מסדר בוקר> עלייה לאוטובוסים ונסיעה לבסיסי הטירונות

סירוב פינוי:

החלק הקשה ביותר בסירוב פינוי הוא חוסר בוודאות. חיילים שזה עתה עלו על מדים בפעם הראשונה בחיים נאלצים בפעם הראשונה להיווכח עד כמה המע' הצבאית יכולה לעיתים לפעול בניגוד לרצונם. העצה הטובה ביותר בנוגע לסירוב הפינוי, זה פשוט להשתדל כמה שיותר להמנע מהמצב הזה. זאת לעשות ע"י מילוי נכון של המנילה, התנדבות ליחידות לפני הצבא וכו'.

ניתן לחלק מראש את סירוב הפינוי לכמה קבוצות עיקריות.
סרבני הפינוי לקרבי ומבקשים קרבי אחר:
סרבנים אלה מסרבים ליעדי הגיוס הקרביים שקיבלו ומבקשים להתגייס ליעדי גיוס אחרים. הם ברובם המוחלט בעלי מוטבציה גובהה מאוד ליעד, מוכנים להסתבך בכניסה לטרום מעצר-טרטורים, צעקות וביוצא בזה. יש לזכור שצה"ל עפ"י נתוניו מגייס 95% מן המתגייסים לאחת משלושת העדיפויות הראשונות במנילה, ולכן סביר להניח שמדובר בחיילים שקיבלו את העדיפות השנייה או השלישית במנילה שלהם. במקרה של הסרבנים האלה יש את מירב הסיכויים להצלחה. הבקו"ם נוקט במדיניות שאין הוא מכניס חיילים שרוצים להתפנות לקרבי לכלא חוץ מהסתגויות מסוימות (ראה סעיף "כלא למרות רצון בקרבי") לכן, מכיוון שאין בכוונותו וביכולתו לעכב אותם לעד בטרום מעצר ובמעצר הבקו"מ, בסופו של דבר הוא נכנע לרצונות החיילים ונותן להם את רצונותיהם. הקטע הוא שאחרי כל הטירטורים, האיומים וההפחדות שהחיילים עוברים בבקו"מ, רבים מהם כבר נכנעים ומתפנים ליעד המקורי שצה"ל ייעד אותם, ככה שבסופו של דבר נשארים רק מס' קטן של חייל שמוגדרים כ"גרעין הקשה" של הסרבנים, ואלה הם שמקבלים את מבוקשם. צה"ל ממלא את רצונותיהם בשתי שיטות: הראשונה זה לגייס אותם כבר באותו מחזור גיוס. מכיוון שחלק מאותם חיילים התכוונו להתגייס לחי"ר והגיעו לבקו"ם לגיוס יחידות יח"ש (תותחנים/שיריון/נ"מ/הנדסה) שאלה גיוסים מאוחרים יותר בכשבועיים, יש סיכוי שהם יפספסו את גיבוש היחט"יות/יחידות מיוחדות. הדרך השנייה, זה לבצע דחיית שירות (ראה סעיף "דחיית שירות") לאותם מתגייסים לגיוס למחזור הבא ליעד הגיוס המבוקש. במצב כזה הם לא יפספסו את גיבוש היחט"יות/יחידות מיוחדות.

אחת ההנפצות הידועות אומרות שמי שמסרב פינוי זאת נקודה שחורה בתיק האישי והוא לא יוכל להיות קצין או לקבל תפקיד איכותי בחיים- שקר וכזב!
מי שנכנס לכלא זה כבר סיפור אחר..

- כלא למרות רצון להתגייס לקרבי:
כמובן שאני אומר שמי שרוצה להתגייס לקרבי לא יישפט לכלא זה חוץ מכמה יוצאים מן הכלל שהם ברורים:
1. בעל פרופיל לא קרבי (מתחת ל-72) שמתעקש שהוא בריא ומסרב להתפנות לגיוס ג'ובניקים.
2. בעל פרופיל קרבי אבל בעל בעיית ת"ש (בן יחיד, אח שכול) שמחייבת את חתימת ההורים ואין לו אותה.
3. מסרב פינוי ליחידה קרבית לא התנדבותית ומבקש יחידה קרבית התנדבותית שדורשת מיונים (ס.מטכ"ל, חובלים) מבלי שעבר אותם!
4. מסרב פינוי ליחידה קרבית ודורש מג"ב למרות שיש לו עבר פלילי!
5. בעל פרופיל קרבי 72 ומסרב פינוי ליחידות יח"ש (שיריון/תותחנים/נ"מ) ודורש רק חי"ר! למרות שלחי"ר צריך פרופיל 82.

מדיניות הבקו"ם בנושא סירוב הפינוי לקרבי ובקשת קרבי אחר:
הבקו"ם עושה הרבה מאמצים לנסות לגייס כמה שיותר חיילים ליעדי הגיוס המקוריים בהתאם להקצאות שנקבעות מראש, זאת כדי למנוע חוסרים בכוח אדם בהמשך.
מדיניות מבחינת הבקו"ם אומרת ככה: צעק עליהם, תפחיד אותם, מי שייתפנה- הרווחת, מי שלא- תן לו את מה שהוא רוצה, אבל לא בלי עיכוב, שלא יהיה קל וכל השאר ילמדו שזה לא בעיה לסרב פינוי ולקבל בצורה קלה את מה שאתה רוצה.. אגב, לפי דעתי גם חייל שהולך ליעד לא רצוי מפחד של כניסה לכלא/מעצר והצעקות ואיומי שווא של מ"כים למיניהם בבקו"ם, זה דבר שגוי ואסור.. וכאן נובע המשפט: "..הביאו אותי בתחכום וזיינו אותי בעוצמה.." או שהחייל אומר בבסיס הטירונות "אבל המפקד בבקו"ם הבטיח לי...".. הכל היה יכול להמנע אם היו נותנים לכל חייל לפני שהוא בכלל מגיע לבקו"ם לדבר עם קצין מיון, כנראה שלצה"ל אין תקציבים לעשות זאת.

דחיית שירות:
צה"ל נותן דחיית שירות לכ-150 חיילים כל מחזור גיוס. אין מדובר במספרים קטנים בכלל וזאת השיטה הכי טובה להגיע ליעד שרצית להתגייס אליו מבלי פספוס הגיבוש יחט"יות/יחידות מיוחדות.

סרבני ה"מצפון":
סרבני המצפון הם החלק המאיים ביותר על צה"ל ועל החברה הישראלית בכלל. אלה טיפוסים שאומרים שהגיוס לצה"ל וקיומו של צה"ל כיום הוא בכלל לא ליגטימי בסוג של סרבנות סלקטיבית. לכן צה"ל בשנים האחרונות נקט ביד קשה כנגד סרבנים אלה בהכנסתם של יונתן בן ארצי וחבריו לתקופות מעצר ממושכות, כאשר כל חודשיים הם יצאו מכלא וניתנה להם האפשרות להתחייל, וכאשר סירבו בשנית שוב נשפטו לעוד חודשיים בכלא וחוזר חלילה. סה"כ לאחרונה הם השתחררו אחרי שריצו מעצר של כמעט שנתיים.
דיון על סרבני המצפון זה כבר מקום למאמר נוסף שלם..

סרבני הפינוי מטעמי ת"ש, רפואיות:
סרבנים אלה עומדים על שלהם ומסרבים להתפנות עד שייקבלו את גורם X. במקרה של סרבני הפינוי מטעמי ת"ש, אלה מתגייסים שלא קיבלו את מבוקשם מבחינת ת"ש בלשכת הגיוס ומסרבים להתפנות לבסיס הטירונות עד שייקבלו אותם. כנ"ל רפואי למרות שנבדקו בבקו"ם בפעם השנייה. מה שמסבירים לאותם מתגייסים זה שאת הגורמים האלה, פגישה עם רופא ועם מש"קית ת"ש הם מקבלים כחלק מנוהל הקליטה של היחידה הקולטת שלהם בבסיס הטירונות, או בקיצור: "ביחידה יטפלו לך בבעיות, ביי".

סרבני הגיוס לקרבי ומבקשים להיות ג'ובניקים:
הבקו"ם לא נוקט ביד סלחנית כלפי אותם מתגייסים. הדרך שלהם עוברת מטרום מעצר למתחם המעצר בקו"ם ושם הם נשפטים לתקופת מעצר של כ- 65יום בכלא 4 אשר ליד צריפין. יש שאומרים שכאשר יוצאים מהכלא מקבלים את הג'וב המיוחל, אבל לפי המידע שנותנים בבקו"ם, כאשר יוצאים מכלא מקבלים דרישה להתגייס לאותו יעד קרבי מהפעם הקודמת, וגם אם מקבלים ג'וב שיוצאים מן הכלא הרי מדוברים בתפקידים הנחותים ביותר שלצה"ל יש להציע.

סרבנים מסיבות שונות:
בשרשרת החיול מסרבים להסתפר ולהרוס את התספורת שעשו ב-150 ש"ח, להוריד עגילים.. מישהו שהרביץ למפקד או איים על מפקד וכו' וכו'... כל הטיפוסים האלה למעצר בקו"ם.

מסלול סירוב פינוי:
עלייה לאוטובוס> סירוב פינוי> כומתה על הראש וציוד על הגב> מעבר למתחם טרום המעצר> תיזוזים> שיחה נוספת עם קצין מיון> שכנועים מצד הגורמים במתחם טרום המעצר> שהייה במתחם מס' ימים עד לפינוי ליעד המבוקש/דחיית שירות.

טרום מעצר בקו"ם (טרמ"צ):
מתחם שצמוד שנמצא בין מעצר בקו"ם לשק"ם.
המתחם משמש כמקום שמוחזקים הסרבנים עד שכולם מדברים עם קצין המיון. בזמן הזה מושמעים עליהם איומים בתוצאות סירוב הפינוי שלהם ע"י המכ"ים בקו"ם והמכ"ים המסופחים הקרביים. שכנועים בצעקות ושכנועים בדיבורים. השוטר הטוב והשוטר הרע וכל השיטות שאתם יכולים לעלות בראש.. הכל קורה שם. סרבן לקרבי ומעוניין בקרבי אחר יכול להיות מוחזק שם מספר ימים עד לפינוי. שבתות לא עושים שם בדר"כ. התיזוזים שעושים שם זה עמידה בשלשות (באוג' זה קשה בחום), תיזוזים של "30 שניות נגעתם חזרתם" ואין נפילה למצב 2 או "פול קום".
הרבה שסיימו לשהות שם והתפנו בסופו של דבר הבינו שהיה שם "שכונה" לעומת מה שהם עוברים בטירונות.


מעצר בקו"ם:
מתחם סגור בגדר שבתוכו מחזיקים בבקו"ם את העצורים בדר"כ על סירוב פינוי עד למשפטם ופינויים לכלא.
המתחם בנוי מ-4 מבנים עיקריים:
1. מבנה ראשי: מכלאות העצורים שצמוד אליו נמצאים מבנה המקלחות והשירותים.
2. אפסנאות מעצר בקו"ם.
3. ש"ג מעצר בקו"ם.
4. מבנה משני: מכלאות מכ"ים מעצר, חדר אוכל עצורים, משרד מפקד המעצר, רס"פית המעצר.

בעלי תפקידים עיקריים בבקו"ם:
1. מפקד המעצר- קצין בדרגת סגן (לא קרבי).
2. סגן מפקד המעצר- מש"ק בוגר קורס פיקודי בדרגת בדר"כ סמ"ר (לא קרבי).
3. רס"פ המעצר- מש"ק בוגר קורס פיקודי אחראי על נושא המשמעת, הניקיון והסדר.(לא קרבי).
4. עוד כ-5 מש"קי מעצר בוגרי קורס פיקודי נוספים שמשמשים כ"סוהרים".(לא קרבי).
5. בגיוסים מרוכזים (קרביים ותומכ"ל) מצטרפים עוד כ-5 מכ"ים קרביים נוספים מיחידות צה"ל השונות, בדר"כ מגיעים לשם מתותחנים, שיריון, הנדסה וחירמ"כ מסיבות שליעדים האלה יש את מס' הסרבנים הגדול ביותר. אין אישור להכניס נשקים אישיים לתוך המעצר וכלי הנשק מוחזקים בכספת. המכ"ים הקרביים מגלל שהם מגיעים המיחידות הקרביות בצה"ל הם מנסים לשכנע את העצורים ולהסביר להם שהשד לא נורא כל כך, לא פעם מגיעים למעצר בחורים טובים שאומרים דברים בסגנון "אמא שלי לא מאשרת לי להתגייס לקרבי".
6. חיילים מסופחים- חיילים שגוייסו לבקו"ם לתפקידים שונים לפני יעד הגיוס המקורי שלהם כדי לעזור בבקו"ם. במעצר הם יושבים בש"ג ועובדים בעבודות ניירת שונות (יש שם מחשב).

ההגעה למעצר:
דבר ראשון יבצעו על העצור חיפוש לראות שאו לא מסליק סיגריות או דברי משחית אחרים. שלב שני ייקחו לו את החגורה ואת השרוכים מהנעליים. כאשר אין שרוכים בנעליים הרבה יותר קשה לברוח, ושאין חגורה קשה להתאבד (או ככה החליטו במעצר לפחות..).
כל רכושו הפרטי של העצור, קרי פלאפון, סיגריות, ארנק וכו' מוכנסים לתוך שקית נייר חומה ומוחזקים בתוך הכספת.
לאחר זה, לוקחים את העצור לאפסנאות, שם הוא חותם על שמיכות סקביאס, ועל מזרון צוות דק. את ציודו האישי הוא משאיר באפסנאות.

התאים:
בכל תא כ-4 מיטות דו-קומתיות כך שכל תא אפשר להכניס 8 עצורים. יש ונטה בראש התא לחיילים אסטמיים והתאים סגורים בדלת פלדה עם סורגים. אסור לאכול בתאים, אסור כמובן לעשן, אסור למעשה לעשות כלום חוץ מלישון או לא לישון. השינה היא על מדים בלבד, אסור להוריד נעליים או לישון על מצעים מהבית, אלא רק על סקביאס.

שיחת טלפון:
אחת ביום של 30 שניות בהשגחת מש"ק מעצר, ברגע שהשיחה עוברת ל-31 שניות הוא מנתק את השיחה בפרצוף.

מקלחות:
כדי למנוע התאבדויות במקלחות, מש"קי המעצר מפקחים על העצורים. הזמן המוקצב הוא 7 דק' לעצור.

ארוחות:
מכיוון שאין מטבח במעצר, כל פעם נשלח מש"ק מעצר ביחד עם חייל עצור אחר להביא אוכל מהחדר אוכל טירונים בבקו"ם אשר מחוץ למעצר. העצור נוסע עם מריצה ומביא אוכל לכל החיילים השוהים במעצר כולל הסגל. את הארוחות אוכלים בחד"א מעצר כאשר משתמשים רק במזלגות ולא בסכינים (שוב ניחשתם, שלא יתאבדו). זמן הארוחה המוקצב: 20 דק'- כמו בטירונות.

סדר יום:
בין השני הבניינים הראשיים יש 4 פסים של מסדר. רוב מה שעושים מש"קי המעצר זה להעמיד את העצורים במסדרים ולהוציא עליהם את הנשמה על למה הם לא מתפנים! הרבה צעקות. שיש 4 מש"קים שמצטופפים סביב עצור אחד זה ממש לא נעים לאותו עצור.. שאר הזמן מנקים כל דבר שאפשר לנקות במעצר: שירותים, עלים, בדלי סיגריות, וכו' וכו'.. מדי פעם מגיעים קציני מיון ששוב מדברים עם העצורים ושומעים את בקשותיהם, לעיתים מגיעים קציני מיון ומנסים "להשלים גיוסים" ומציעים תפקידים כמו למשל מש"ק חילוץ והצלה וכאלה..

המשפט:
כאשר שופטים את סרבני הפינוי הדין הוא כשל סירוב פקודה. סירוב פקודה לעלות על האוטובוס. צה"ל הבין שכאשר החייל עולה על האוטובוס מבחינה פסיכולוגית הוא משלים עם הגיוס. סרבני הפינוי נשפטים לתקופות מעצר בכלא 4 אשר בצריפין ליד ראשל"צ של כ-40 יום.


דירוג הכמות הסרבנים ליחידות צה"ל (אומדן) :
1. צנחנים, סט"ילים, חובלים, ש'13 וכל יחידות ההתנדבות האחרות- 100% אין סרבנים.
2. גולני- גולני זה שם דבר בבקו"ם, על כל מתפנה לגולני תמצאו עוד 4 שיגידו "לא גולני לא מתפנה" באופן ברור.
3. נח"ל- יעד לא בעייתי מכמה סיבות. אחת מהם היא שהרבה מכוח האדם שם מיועד מראש דרך הגרעינים ופלוגות הגיוסים של בני משקים.
4. גבעתי- יחסית חטיבת החי"ר עם המוטבציה הפחות נמוכה, אבל עדיין עם מוטבציה גבוהה.
5. מוד"ש- יחידה עם כמות מתגייסים קטנה ביותר, כך שכמות הסרבנים קטנה בהתאם.
6. חירמ"כ- מגלל שיש פחות יוקרה מאשר גולני ונח"ל יש גם פחות מוטבציה.
7. שיריון.
8. הנדסה.
9. תותחנים- כמות עצומה של סרבנים, לתותחנים הבקו"ם מנסה לגייס גם כוח אדם של חבר'ה שכלל לא רוצים להתגייס לקרבי או בכלל לא יודעים מה לעשות עם עצמם בצה"ל אז הוא מחליט בשבילם. זה לא הרוב אבל יש מיעוט כזה.
הערות: כל מחזור גיוס זה משתנה והטבלה בהחלט נתונה לשינויים!

שאלה , למה אתם לא עושים מאמרים ? זה יהיה הרבה יותר קל.
אתם עולים בכל הרמות ( ידע , מבנה הפורום, תמונות , מקצועיות ואנשים איכותיים) על הפורום בתפוז חוץ מהמאמרים , יש להם הרבה מאמרים שדי עוזרים הייתי אומר . אז למה אתם לא עושים ?

בפורום הישן ישנם קישורים בדבר המנהלים למאמרים שכתבו חברים בפורום על מיונים שונים אותם הם עברו, חוץ מזה שאני עובד כרגע על מאמר שנושאו הגיוס לתותחנים (רציתי להעלות את זה אבל בדיוק עברנו למערכת החדשה).
בכל מקרה, בעוד כמה דקות אני אעביר את המאמרים על הגיבושים מהפורום הישן לכאן.

לעולם אשא דגלך בגאווה

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מנהל אפילו תנעל את זה לכמה ימים אם אתה יכול למה כל יום שואלים שאלות לגבי זה.
זה ממש יעזור להם לדעתי . כי זה לקראת גיוס הרבה לא מרוצים מהתאריך שלהם אז שלא יבהלו ויחשבו שאם הם רוצים קרבי זה כלא , זה בכלל 3 שנים מהחיים שלהם , עדיף לקרוא.

אולי תשים עוגן? חבל שזה יעלם בדפי ההיסטוריה

כי כל עוגן בא במקום מקום של אשכול- ועוד עוגן אומר פחות מקום לאשכולות בפורום.
אני לא יכול לשים יותר משניים שלושה עוגנים. כי זה יתפוס יותר מדי מקום בעמוד.

אגב, אין צורך לקרוא לי מנהל- עידו זה מספיק

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני מיועד להתגייס לשריון במחזור הקרוב (28 בנובמבר). כמובן שאת שריון כלל לא סימנתי במנילה שלי ואצל קצין גיוס המיון הראיתי חוסר מוטיבציה מוחלט לשירות בקרבי, כל זאת עקב מצבי המשפחתי (אמא אלמה חד-הורית, אחות גדולה חיה בחו"ל).
בגלל המצב המשפחתי, אין לי כוונה או רצון לשרת רחוק מהבית, ושלא לדבר על להיות לוחם. למרות זאת, יש לי רמון ומוטיבציה לתרום בתפקידים ודרכים אחרות.
הייתי במדור פרט וסירבו לתת לי הקלות בטענה שהמצב המשפחתי שלי הוא לא מספיק קשה ושיש עוד אלף כמוני (האמת - לא אכפת לי. כי גם לי קשה, ואני מוכן להלחם על מנת שלא יעשו בי כרצונם. אם המצב שלהם לא מקשה עליהם, זו בעיה שלהם. למרות שמלחתיחה צה"ל צריך להתחשב בנו, לדעתי).

לכן, בכוונתי לסרב להתפנות מסיבה זו עד אשר יובטח לי שאני עושה טירונות ג'ובניקים (02) ואשרת כג'ובניק (רחוק או קרוב מהבית זה כבר לשלב הבא).

מה גורלי?

להתגייס לשריון , ואז לעשות בעיות ולקבל תומך לחימה בשריון.
כי צפוי לך 65 יום בכלא 4.... לא שווה את זה תאמין לי

ימי הגיוס מתקרבים וזה חשוב.

אני מתגייס בול עוד שבוע ויש לי בעיה בברך כולל אישור מאורטופד ברכיים שיש לי בעיה ואני יצהיר עליה רק בבקו"ם מחשש שידחו לי את הגיוס בכמה חודשים אם אני יודיע מעכשיו
עכשיו אם אני מסרב להתפנות ומתעקש על וועדה רפואית בבקו"ם ולא דרך הבסיס ששם זה אמור להיות כבר יותר בעייתי אז שולחים אנשים כמוני גם לכלא?
ואם כן אז לכמה זמן?

שידחו לך את השירות . זאת אומרת אתה תקבל מדים.
תקבל חוגר - ד"חש , חוגר חום.
תקבל את כל הציוד .

אבל תתגייס מתי שיחליטו (ידחו).
ביום חיול יש לך ועדה רפואית תציג את התענות כלפיהם .
מאחל לך בהצלחה. אם אתה תסרב להתפנות ותרצה גו'בניק , והוועדה תגיד שאין לך שום בעיה רפואית.
65 יום בכלא 4

הם לא יכולים להגיד שאין לי כלום.. כי יש לי מסמכים מאורטופד שיש לי בעיה מסויימת..
ובקשר לדחיה לפי מה שהבנתי ברגע שחיילו אותי וזה הפז"מ דופק לא ככה?

אחרי שאתה מסיים את כל שרשרת החיול או מה?
מתי במהלך היום אתה מתחיל את המרד הזה?
כי שמעתי משהו שאומר שאחרי שאתה מתחייל אז כבר לא דוחים גיוס..עד כמה זה נכון?
(אני אישית מתגייס ב-28, שריון, ואני רוצה חי"ר, יש לי פרופיל 97 וגם במנילה ביקשתי רק חי"ר....)

אני לא מבין למה לא עושים בצה"ל כלום עם כל אלה שלא רוצים להתפנות
הטריק של הטופס העדפות בגיבוש צנחנים לא עובד על מי שעומד על שלו

נראה לי כדאי שיורידו את המינימום לתותחנים לפרופיל 64 או משהו זה מעצבן שאתה פרופיל 97 ורוצה חי"ר ובסוף שולחים אותך למשהו שבכלל אתה לא רוצה

אבל אני עדיין שואל באיזה שלב קורה אותו "סירוב"?
שלא יקרה מצב שהגעתי לנקודת אל חזור בלי לדעת.

ביום חיול , סבבה , תתגייס רגיל ......
תצטלם לחוגר הכל.... תעבור צילומי שיינים וכו' השאר.
עד שתגיע ל - קצין מיון .

פה כבר הוא יגיד לך - אתה הולך לשריון.
תלך תקח את המדים , כל הציוד (חשובבבבבב כי אחר כך יהיה לך בלאגן אם לא תקח את הציוד)
סבבה אתה על מדים הכל.
שולחים אותך לאוטבוס. - אל תעלה , תגיד אני לא עולה מסרב להתפנות אני רוצה רק ח"יר!.
אם הפרופיל שלך 82-97 , תוך 24 שעות תקבל מה שאתה רוצה.

למה לא להציג את זה ישר בפני הקצין מיון?...
(מאיפה אתה יודע שככה זה עובד?)

כי הקצין מיון לא יכול לעשות כלום , תגיד לו אתה לא מתפנה וזה זה סתם יטרטרו אותך יותר ואתה תקבל ציוד מסריח , יענו בחפיף . לא יתנו לך זמן למדוד וכל זה.
תגיד לקצין מיון שאתה רוצה משהו אחר בכל זאת , ותראה מה הוא יכגיד לך . אם הוא יגיד לך לא ויצעק.
תשחק אותה ראש קטן תגיד סבבה תקח את כל הציוד במידה שלך ותקח את הזמן שלא יהיה חסר לך כלום ושהכל יתאים , כי זה מדים רגילים. ודברים בסיסים שכולם מקבלים . כמו כלי שיבצור וכו'.
אחר כך ישלחו אותך לאוטבוס ששולח אותך בסיס . ואז תגיד אני לא עולה לאוטבוס לא מתפנה.
גם אז זמן הטיזוזים שלך יתקצר. בקיצור תסמוך עליי אחי. אני רק בא במטרה לעזור לך.
שמגיעים לחניית האוטבוסים ואומרים לך תעלה לאוטבוס זה וזה . תגיד לא אני לא מתפנה .
תשב 24 שעות של קייטנה , תקבל ציוד משלים ליחידה שאתה רוצה (לדוגמא אם אתה שריון , ואתה רוצה ח"ירמכ אתה תקבל נעליים אדומות יחליפו לך) . וישלחו אותך לאן שאתה רוצה.
כמו תמיד אל תקשיב לשום מילה שלהם . אתה חייב לקבל את מה שאתה רוצה (קרבי מול קרבי).
ואתה לא תכנס לשום כלא , ותוכל להיות קצין ואפילו רמט"כל.

אתה בעצם אומר שלהיאבק מול הקצין מיון ולסרב להתפנות רק בשלב האוטובוסים זה מוביל לאותו דבר בדיוק.
אלא שבדרך של האוטובוס מטרטרים פחות והכל זז מהר יותר.
הבנתי נכון?

בדיוק ככה..
לסרב להעלות על האוטבוס. זהו.
זה ילך מהר יותר בלי יותר מידי טירטורים. בלי ללכת אחר כך להשלים ציוד וכל החרא הזה.
בהצלחה

לקרוא היום את ההודעות האלה מלפני 7 חודשים.
לא יאומן כמה קרה מאז.

באיזה לחץ הייתי אז...ממש נוסטלגיה לראות פה את האשכול.
שבוע טוב.

אתה עברת את כל הקטע של סירוב פינוי?

אם כן, אני אשמח (ואני בטוח שעוד חבר'ה ישמחו) אם תשתף אותנו עם כל התהליך ומה שעברת

יש לי בעיה אני צריך להיתגייס ב11.8 ואני מת להיתגייס למג''ב
רציתי לישאול אם אני לא יתפנה אני יקבל מה שאני רוצה בלי לחתום דח''ש...?

בקשר לוועדה רפאוית אל תתפנה אם לא מביאים לך רופא..
תגיד להם אתם מסכנים לי את הבריאות הנה תפסים שאני לא יכול לשרת תבדקו בעצמכם תביאו לי רופא אם הוא יגיד שאני יכול לשרת (אם הוא יגיד גם אם תירצה וגם אם לא תשרת) אז אני ישרת כקרבי.
ואז הכול יהיה בסדר...

אני חיב עצה של בנאדם שעבר את זה אז ככה התאריך שלי זה ב29 למרץ והם לא אומרים לי מה היעד שלי...אני מורעל!!!גולני!!מורעל! וגיוס גולני זה ב20 אני מפחד שאם אני לא יתפנה אני יצ אם זין בעין כי זה גם 9 יום אחרי גיוס גולני אז מה שבאתי לשאול זה ששווה מה שאני הולך לעשות?והשאלה היא אם אני יקבל גולני בסוף?

תודה רבה על המאמר, עזרת מאוד. אבל עדיין אני חייב את העזרה של מישהו שמבין. אני מיועד לכלל צהלי אם אני לא טועה, ויש לי עקמת מגיל קטן והאורטופד אפילו אמר לי שאני יסכן את הגב שלי אם אני הולך לקרבי. הצבא לא מבין את זה ולא הורידו לי פרופיל מעבר ל72. אני מפחד לא להתפנות ולהיכנס לכלא להמון זמן כי לפי מה שקראתי זה סיוט. בבקשה מי שיכול שיגיד לי מה כדאי לעשות כבר ירדה לי כל המוטיבציה להתגייס כי אני יודע שבכל מקרה אני יקבל תפקיד חרא, בניתי בהתחלה על תפקיד ג'ובניקי טוב אבל כבר מאוחר מדי


כל תגובה תתקבל בברכה, תודה
(הגיוס שלי ב4.4 )

אתה עובד ועדת רפואה ביום גיוס.

תנסה להביא אישורים מרופא אזרחי, ותתעקש על זה. בהצלחה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שלום לכולם ותודה מראש למי שיענה!

אני מתגייס ב-1 באוגוסט, כלומר להנדסה קרבית (שדירגתי במקום השני אצל קצין מיון ובמנילה).
עכשיו, אני ממש לא רוצה ללכת להנדסה. אני מאוד רוצה לשרת בנח"ל (שדירגתי במקום הראשון בהעדפות).
אני מתכוון לסרב פינוי מהבקו"ם ביום הגיוס שלי ולבקש לעבור לנח"ל. לפי מה שקראתי פה, זה לא אמור להיות כזה עניין והם אמורים להענות לבקשתי בסופו של דבר.

שאלתי היא, קודם כל, האם אתם חושבים שיש מצב להצלחה בקטע הזה?
שנית, אם אני אצליח לקבל את דרישותי, האם אני אסופח לחבר'ה שהתגייסו לנח"ל ב-28 ביולי (ואפספס דברים חשובים שקרו בימים הראשונים?) או שאני אצטרך לחכות למועד אחר או משהו כזה?

תודה, דני.

רק אל תוותר (במקרה הגרוע תחתום דח"ש). חבר שלי ישב פעמיים במעצר עד שקיבל גולני,אבל אני מכיר הרבה שקיבלו מה שרצו גם בלי להגיע לכלא.

והבחור הזה (שהיה במעצר) עכשיו בקורס קצינים.

אפשר לקבל התייחסות יותר נרחבת לשאלות שלי בבקשה?


"דוכיפת_כבוד"?

מאמר מעולה, ממש כל הכבוד.

יש לי רק הערה קטנה:
חייל שלא רוצה לשרת מטעמי מצפון יוכל להשתחרר משירות בקלות, בתנאי שהוא לא יעשה רעש...
לצבא לא אכפת שחבר'ה ישתחררו על בעיות מצפון (כי הם מעטים ולצבא יש כוח אדם אדיר) אז לא ממש אכפת לו לרוב לשחרר אותם.
אבל, אם הם רואים שהאדם עושה רעש על זה שצה"ל הוא צבא כיבוש ודברים כאלה.. הוא יזיין לו את הצורה.

אז ככה אני התגייסתי במרץ 05 וחוויתי את כל מה שרשום פה אז כמה תיקונים קטנים לכל חייל יש שיחת טלפון אחת ביום של כ-50 שניות אפשרות למקלחת של כ-7 דקות (שאף אחד לא מנצל כי אין מצב להתקלח ב-7 דקות) סרבני הפינוי של ג'ובניקים קיבלו שבוע כלא (בכלא 4) ובמקרים הכי גרועים עוד שבוע בנוסף למה שהם קיבלו רוב האנשים קיבלו בסוף ג'וב ואפילו אותנו שרצינו קרבי הכריחו בהתחלה לקחת ג'וב (תבינו שבצבא הכל הפוך) לא ויתרנו ובסוף רובנו קיבלנו את מה שרצינו הם מנסים להפחיד את כולם (וזה די עובד להם ברוב המקרים על הרבה אנשים) ממה שאני יכול להגיד לכם שבאתי בלי מידע על מעצר בקו"ם בהתחלה חששתי אבל בסוף הבנתי שכל הבקו"ם זה בולשיט וסתם מנסים להפחיד טירונים אם אתם רוצים קרבי אל תוותרו אתם תקבלו בסוף הם כבר נשברו מאיתנו (ה"גרעין הקשה") ודיברו איתנו בלי דיסטנס (תאכלס) ובסופו של דבר קיבלתי גולני ואני לא מצטער על שום דבר להיפך ונ.ב יש לי גיבוש באוגוסט ככה שלא הפסדתי כלום

זה רק חלק קטן ממה שעברתי בבקו"ם במשך שבועיים

מקווה שעזרתי!!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

העניין של כלא בגלל סירוב פקודה תלוי בדרגה של המפקד שבד"כ קצין השיפוט הכי גבוה הוא סגן אלוף שהמקסימום שהוא יכול להביא על עבירה משמעתית אחת הוא 28 יום.

מישהו יכול בבקשה לענות לי על השאלות ששאלתי מקודם?

ועוד משהו, כמה זמן אתם חושבים שאני אצטרך לחכות בבקו"ם עד שיעבירו אותי לנח"ל? כמה שעות? ימים?

ואילו סיבות טובות כדאי לי להביא לכך שאינני רוצה הנדסה ודווקא כן נח"ל?

בקשה, זה מאוד חשוב לי להגיע לשם ולדעת מה ילך לי שם ואיך כדאי לפעול בצורה היעילה ביותר, כדי שזה יעבוד הכי חלק.

אחי אין יותר מדיי דברים שצריך לדעת הכל כתוב במאמר..
גם אני מסרב פינוי כי אני רוצה גבעתי ואני לא רותה להתגייס לחירמ"כ
פשוט תסרב פינוי ואל תשבר בגלל הצעקות שלהם..
תעמוד על שלך ותקבל מה שתרצה והכי חשוב אל תחתום דח"ש ..

בהתחלה חשבתי שאם תעשה בעיות לצבא אז הם ייכנסו בך יותר ואז תלך לכלא ותידפק עוד יותר, אבל אחרי כל מה שקראתי פה (אחלה של מאמר דרך אגב) הבנתי שזה משתלם לא להתפנות במצב שלי ולעמוד על שלי עד שיתנו לי גבעתי ונראה לי שאני אשכרה לא יתפנה

השאלה היחידה שלי זה שהגיוס של שריון זה ב31.7 והגיוס של גבעתי זה 4 ימים קודם לכן, אז אם יתנו לי בסוף גבעתי אז אני מחמיץ דברים חשובים בימים האלה??

תחמיץ שבוע מהטרום טירונות אבל זה לא נורא כל כך ..

פלסר אתה גם מתגייס במחזור של אוגוסט 05? באיזה תאריך? וכמה ימים אתה תחמיץ מהטירונות של גבעתי?

אני מתגייס גם באוגוסט לחיר יעודי..
הגיוס של חיר יעודי הוא ב26.7 והגיוס של גבעתי הוא ב27.7 וזה יוצא לי מעולה!!
אני רוצה רק גבעתי ומצידי שאני יהיה חצי שנה בכלא כי לחיר יעודי אני לא מתפנה!!!
יאללה גבעתי!!!
אני סגול בנשמה
וגם כבעתי מלחמה
אלך אתך לכל מקום
אני רוצה למות סגול
אלך אתך לעולמים
אני סגול כל החיים
אנחנו לא מפחדים
עוד נזיין ת'מחבלים

אני, סירבתי פינוי בבקו"מ באפריל 05, כיום אני בחיל האוויר, בקורס יוקרתי...וכל מה שנידרש זה קצת...קצת שכל.

בואו אני יסביר לכם איך אני פעלתי...

התנהגתי כרגיל, לא בלטתי (כוכב) ולא שיחקתי אותה קשוח לאורך כל השבוע וחצי בבקו"מ, לא דיברתי על זה שאני לא מתפנה וכ"ו...(כמה שיותר לא מתפנים, ככה יותר בעיות יעשו לך)...
בסוף השבוע וחצי בבקו"מ (לאחר שהייתי בוועדה רפואית, קצין מיון ועוד...) שלחו אותנו לפינוי לאוטובוסים לשיבתה בשביל לעשות טירונות של תותחנים.
אמרו לעלות ואני פשוט לא זזתי מהמקום, וכך גם עוד 50 איש בערך שהיו איתי.
מי שמכיר את תהליך המוניפולציה בבקו"מ יודע שבא סמל ומנסה לשכנע לעלות..."אל תדאגו אתם תיראו משק"ית ת"ש/רופא/קב"ן בבסיס כבר איך שתגיעו...בולשיט אחד גדול...לא להאמין למילה שיוצאת להם מהפה, התפקיד שלהם זה להעלות אותכם לאוטובוסים, אל תשכחו!
לאחד מכן בא קצין, להראות סמכות, צועק קצת מקלל קצת...וכמובן שהמון כבר נישברים.
לאחד מכן אומרים לבודדים שנישארו (שלא צריכים להיות משהו מיוחד בשביל להיות בקומץ הזה) להוריד חגורה ולפרום שרוכים על מנת שלא תיהיה אפשרות להתאבד (בשביל הפרוטוקול) ולשים כומתה על הראש (מסמל שאתה במעצר)...
ומעלים אותך לסככה שנמצאת כ-50 מ' למעלה (ליד האפסנאות משהו)...
ושם ממשיכים לצעוק עליך ולאיים עליך שהאזרחות שלך הלכה, אתה הולך לא לראות בית במשך 60 יום ויש בכלא רוצחים ואנסים וכל מיני חרטות...הרוב התקפלו שוב והסכימו להתפנות לקרבי אחר (רובם הלכו לפיקוד העורף, אשר עושים את אותה טירונות של תותחנים, אותו בסיס אותם תנאים והכל...)...והשאר, שישה במיספר נישארנו שם, כחצי שעה בלי לדעת מה קורה איתנו...למרות שמי שניסה קצת לברר ידע את כל המשפטים, את כל התהליך ובידיוק מה להגיד לכל אחד שפונה אליךבמטרה לברר למה אתה מסוגל...
בא סמל ומתחיל שוב לאיים ולהגיד לך ללכת מיד לאוטובוס ובלה בלה...*אסור להגיד לא!* זה נחשב כסירוב פקודה ועל המקום אתה הולך למאסר...להגיד לא יכול, לא לא רוצה! לא לשכוח
לא לבלוט, לא לדבר כשלא שואלים אותך משהו...כי אז יחפשו אותך על כל דבר קטן...
לאחר מכן הכניסו אותנו אחד אחד לדבר עם רב סרן שלא מדבר יותר מידי וישר שולח למעצר, איתו לא כדאי להסתבך יותר מידי כשאתה אפילו עוד לא טירון
הוא כמעט מיידית ממלא טופס שאתה הולך למעצר וגומר איתך עניין...
אני ישר אמרתי לו, שאני לא יכול בגלל בעיות גב, ואני רוצה מאוד לתרום, ולמדתי מחשבים ואלקטרוניקה בתיכון...זה קונה אותם
וישר הוציא אותי משם ואמר לי אפילו בהצלחה קטן
כיום אני בחיל אוויר בקורס יוקרתי, ללא שום מעצר/מאסר והכל טוב ויפה...

מי שרוצה עוד מידע אפשר לשאול

בהצלחה לכל הלא מתפנים! לא להתפנות לא פוסל שום דבר בעתיד! לא לפחד...מה כבר יקרה? תחשבו בהיגיון אם אפילו כדאי לסבול שבוע...חודש! בשביל שלוש שנים (לפחות) יותר טובות...

מה קרה לכל שאר החברים שהיו איתך בסירוב לעלייה לאוטובוסים

אמרת שנשארתם 6, מה קרה לאחרים?????

4 מהם נכנסו למעצר ולאחר מכן אני יודע על שניים שנישברו לאחד יום אחד שם (שזה סתם דפוק...עבודות רס"ר כל היום...זהו!)
והשניים האחרים המשיכו לכלא...
ועוד אחד אמר לקצין מיון (רס"ן) שהוא מוכן ללכת לקרבי אבל רק הנדסה ולא יודע מה ניסגר איתו
הוא לא נכנס באותו יום למאסר אז אני מאמין שהוא קיבל הנדסה אחרי הכל...
זהו...

אני רוצה להגיע לפלס"ר גבעתי ורוצים לגייס אותי ליחידה אחרת...
בעיקרון אני לא ממש רוצה להתפנות.
רציתי לדעת למה אנשים כותבים פה לא לחתום דח"ש כי בכל אופן אני בעיקרון מתגייס אחרי גיבוש יח"טיות ואני לא רוצה לפספס אותו. אז אני רואה פה סיבה לחתום דח"ש.
וגם שמעתי שאין גיבושים (יח"טיות) באמצע הטירונות או בסוף הטירונות, יש רק בתחילת הטירונות ואני ממש לא רוצה לפספס את הגיבוש, אז למה לא לחתום דח"ש???

גם לי בני גורן הרס את הילדות!!!!!

מקסימום היית פותח אשכול חדש, ויותר טוב אם היית מריץ חיפוש על סירוב פינוי ומעצר בקו"ם בפורום.

למאמרי גיבושים אחרי הכל זה אחד המסלולים שהכי קשה לסיים בצהל