שהה באוויר 57 דקות. לפני כן הוא נצבע בצבעי הסוואה של חיה"א הרוסי.

כך ע"פ סוכנויות הידיעות הרוסיות.

כולם פיספסו או שמא?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=110089&d=1266406790]

למעט החרטום וקצת בכונסים לא נראה שהושקעה עבודת שיחום משמעותית על המטוס. יש למתכננים כוונות שהמטוס יהיה בעל חתימה נמוכה כמו F22?

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rocketman25 למעט החרטום וקצת בכונסים לא נראה שהושקעה עבודת שיחום משמעותית על המטוס.

עבודת שיחום?

ציטוט:

יש למתכננים כוונות שהמטוס יהיה בעל חתימה נמוכה כמו F22?

המתכננים פועלים לפי הדרישות של חיל האוויר הרוסי. סביר שרמת החמקנות של PAK FA תהיה נחותה מזו של ה"רפטור" (אבל לא בהרבה).

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9...7%9B %22%D7%9D

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אהבתי את זה-

(תמונת אילוסטרציה של "חמקן", לפי ויקיפדיה...)

אתה יכול להחליף

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בוצע

ומצד שני,לבוא ולומר שהציפור השחורה ונגזרותיה היו מטוסים חמקניים זה לא כל כך רחוק מהמציאות...

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

Although most news reports characterize the SR-71 aircraft as `radar evading', in point of fact, however, the SR-71 was one of the largest radar targets ever detected on the FAA's long-range radars. The FAA was able to track it at ranges of several hundred miles. The explanation offered was that the radars were detecting the exhaust plume.

http://www.globalsecurity.org/intell/systems/sr-71.htm/

"עיניים להם ולא יראו אזניים...."

משום מה חשבתי שזה איזה מטוס רוסי (כן על אף הכיתובים באנגלית שהתעלמתי מהם) חחחח

אני יודע מה זה שח"ם, אבל "שיחום" אף פעם לא שמעתי.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

בעברית מקובל לעשות את זה למילים רבות (לשחם להשחים השחמה שיחום... אני יכול לומר שהאייפון שלי עובר "עכבור" כי אני משתמש בו כעכבר)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה אחד שמטיל מום בפקק שעם מרוב שאין לו מה לעשות?
או שמה "חשמל" זה מוהל זריז?
ואולי אורגיה זה סתם "שכברב"?

וכמובן השורה בת האלמוות: "הפינה משתלחנת מולי..." (מתוך "השילק שנדם") - זו הפינה שקבלה צורה של שולחן, למי שלא בקיא בתולדות המערכונים העבריים לדורותיהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG בעברית מקובל לעשות את זה למילים רבות (לשחם להשחים השחמה שיחום... אני יכול לומר שהאייפון שלי עובר "עכבור" כי אני משתמש בו כעכבר)

לעתים אני מאוד מתקשה להבין את ההגיון שאחרי הדקדוק העברי, אבל הפעם אני גם לא מבין את המשמעות שהיא מעבר לכללי השפה. איך אפשר לשחם משהו (או לבצע עבודת שיחום על משהו)? שח"מ הוא מאפיין של עצם כלשהו, ומה שניתן לעשות איתו זה להקטין או להגדיל, כמו שאפשר לעבוד על איבוד משקל או הוספת משקל, אבל אי אפשר לעבוד על מישקול. זה כמו להגיד באנגלית: They worked on the RCSizing of the plane - חסר משמעות.

בדוגמה שלך "עיכבור" הוא הקניית פונקציונאליות של עכבר למכשיר (שלא הייתה קיימת קודם), ולזה יש משמעות.

סליחה על off-topic.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

המילה "שיחום" היא הטיה של המילה "השחמה" שזה להכהות את הצבע של פריט כלשהוא, ז"א להפוך אותו לשחום (כהה).
דוגמאות: להשחים קסדה (לצבוע אותה במשחת נעליים שחורה), להשחים נשק (צביעת חלקי הנשק המתכתיים בצבע שחור בהליך טרמי), להשחים בצל בזמן טיגון וכו'...

אין כל קשר בין שיחום/השחמה לבין שח"מ, rocketman25 השתמש במושג שגוי והצליח לגרום להטעיה אע"פ שאנחנו הצברים הבנו אותו.
הוא היה צריך לדבר במושגים של "הגדלת שח"מ/הקטנת שח"מ".
יחד עם זאת, בדור החמקנות הקודם צבעו את ה F-117 בצבע בולע קרינה שחור (אולי מפה השתרש הבילבול הזה שהפך לסלנג).
כיום הרפטור, ה JSF וה PAK FA אמנם צבועים בצבעים בולעי קרינה אבל לאו דווקא שחורים.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang יחד עם זאת, בדור החמקנות הקודם צבעו את ה F-117 בצבע בולע קרינה שחור (אולי מפה השתרש הבילבול הזה שהפך לסלנג). כיום הרפטור, ה JSF וה PAK FA אמנם צבועים בצבעים בולעי קרינה אבל לאו דווקא שחורים.

лלמיטב ידיעתי הסיבה לצבע שחור היא שהמטוס היה מיועד לפעול בעיקר בלילה. הייתה גם סכימת הסוואה מדברית ווסכימת הסוואה ניסיונית צבע אפור לבדיקות המטוס בפעולות יומיות.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-117-camo.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:F-117_Grey_Dragon.jpg

בנוגע ל"שיחום" - מסכים איתך לגמרי.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

התמונה הראשונה ברזולוציה גבוהה של 3543x2362 פיקסלים

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html

כן, אבל זה שוב קרלו קופ.

ומה רע בקרלו קופ?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

יצא לו שם רע של אינטרסנט נגד F-35 וכיו"ב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Taurus84 יצא לו שם רע של אינטרסנט נגד F-35 וכיו"ב.

יצא לו? מי הוציא? ואם הוא נגד F-35 זה פוסל את ניתוחיו לגבי מטוס רוסי?

מי הוציא? חלק מהקוראים שלו, מן הסתם.

האם זה פוסל? תגיד לי אתה, אם אפשר לבטוח בניתוחו של ראובן פדהצור את SM-3, נניח.

או"ם שמום.

מטילי א"א כאופציה עיקרית להימנע מפגיעה.

לא ידוע לי על טייסים שיכולים לשרוד יותר מ 9 G , ואז לא ברור מה החידוש ביכולת תמרון.

לא נראה לי שניתן להיתחמק מ aim9-x ע"י קינמטיקה.

ציטוט:

מטילי א"א כאופציה עיקרית להימנע מפגיעה. לא ידוע לי על טייסים שיכולים לשרוד יותר מ 9 G , ואז לא ברור מה החידוש ביכולת תמרון. לא נראה לי שניתן להיתחמק מ aim9-x ע"י קינמטיקה.

התחמקות ע"י תמרון זאת עדיין אופציה ותמשיך להיות אופציה ואחת האופציות העיקריות! תמרון התחמקות לרוב נעשה לפרק זמן קצר של כשנייה- חצי שנייה בפרק זמן זה הטייס פשוט לא מספיק להתעלף או שהגוף לא מספיק לקבל את הנזק כדי לגרום בעיות בתפקודו של הטייס שים לב שבדיקות הG נעשות במין קרוסלות ענקיות שמפעילות על הטייסים כוח G בפרק זמן ממושך במצב הזה הטייסים לרוב שורדים על 9G אך במצב של תמרון (שנייה או חצי) כוח של 14 G שמופעל על הטייס לא יתן את אותה השפעה והטייס במהרה יחזור לתפקוד, עוד דבר הוא שמכיוון שמטוס כמו T-50 הוא "חמקן" לשבור את נעילת הטיל יהיה יותר פשוט ובנוסף ההתחמקות מטילים בעלי כושר תמרון נמוך כמו AIM-120 תהיה יותר פשוטה מהתחמקות מטילים קטנים וזריזים יותר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הקשקשן מטילי א"א כאופציה עיקרית להימנע מפגיעה. לא ידוע לי על טייסים שיכולים לשרוד יותר מ 9 G , ואז לא ברור מה החידוש ביכולת תמרון. לא נראה לי שניתן להיתחמק מ aim9-x ע"י קינמטיקה.

טייסים יכולים לשרוד יותר מ-9g. הבעיה היא שמטוסים מתוכננים למספר g חיובי ושלילי מירבי כלשהו, ו-9g היא התאוצה החיובית המירבית ברוב מטוסי קרב מודרניים.

אבל כאן צריך להבין, שטיל אינו מספק את אותה יכולת התמרון שרואים בפירסומים לכל אורך הטיסה. ככל שעבר יותר זמן מהפסקת פעילות המנוע, כך יכולת התמרון של הטיל קטנה עקב איבוד אנרגיה קינטית, עד שלבסוף המהירות לא מספיקה אפילו כדי ליצור כוח עילוי (אבל הטיל יושמד עצמית לפני זה). לכן אין בעיה בהצהרה זאת. ככל שיכולת התמרון ועוצמת המנועים (יחס דחף\משקל) עולים, כך קטנה מעטפת היירות של הטיל.

עניין נוסף הם טילי מונחי מכ"ם דופלר, שמפסיקים להבדיל במטרה כשהמהירות שלה מתקרבת לאפס. לטילי מונחי חום אין את הבעייה הזאת, כמובן.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Centurion אבל כאן צריך להבין, שטיל אינו מספק את אותה יכולת התמרון שרואים בפירסומים לכל אורך הטיסה. ככל שעבר יותר זמן מהפסקת פעילות המנוע, כך יכולת התמרון של הטיל קטנה עקב איבוד אנרגיה קינטית, עד שלבסוף המהירות לא מספיקה אפילו כדי ליצור כוח עילוי (אבל הטיל יושמד עצמית לפני זה). לכן אין בעיה בהצהרה זאת. ככל שיכולת התמרון ועוצמת המנועים (יחס דחף\משקל) עולים, כך קטנה מעטפת היירות של הטיל.

אכן יש מקרים שהטיל מגיע למטוס ללא יכולת תמרון, אך לא הייתי מבסס תו"ל על ההנחה הזאת.
מזמן ידוע שטיל שמתמרן פי 3 מהמטוס יפגע בו בוודאות ללא כל קשר לתמרון שהמטוס עושה.
אם ניקח את המספר של gkiler : ארבע עשר G , עדיין מדובר רק בתמרון של 42 G עבור הטיל.
אם סוחוי מנסה להראות שע"י תמרון הוא יתחמק מהטילים : שיהיה לו בהצלחה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הקשקשן אכן יש מקרים שהטיל מגיע למטוס ללא יכולת תמרון, אך לא הייתי מבסס תו"ל על ההנחה הזאת. מזמן ידוע שטיל שמתמרן פי 3 מהמטוס יפגע בו בוודאות ללא כל קשר לתמרון שהמטוס עושה. אם ניקח את המספר של gkiler : ארבע עשר G , עדיין מדובר רק בתמרון של 42 G עבור הטיל. אם סוחוי מנסה להראות שע"י תמרון הוא יתחמק מהטילים : שיהיה לו בהצלחה.

כלומר, לדעתך, טייס F-16 או F-15 לא יבצע תמרון התחמקות מטיל שישוגר נגדו?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Centurion כלומר, לדעתך, טייס F-16 או F-15 לא יבצע תמרון התחמקות מטיל שישוגר נגדו?

יבצע, אבל אם הוא יבנה על התמרון לבדו, טוב לא ייצא מזה.

מה שרציתי להגיד שיש מעט מאוד מקום לשיפור שרידות המטוס ע"י יכולת תמרון, בעיקר בגלל שבכל מטוס יושב טייס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הקשקשן יבצע, אבל אם הוא יבנה על התמרון לבדו, טוב לא ייצא מזה.

אז לשם מה הוא יבצע את התמרון, אם הדבר לא יעזור?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

מעניין שהוא מניח שהמטוס יגיע ליכולת מבצעית כבר ב-2015. זה הגיוני?
להשוואה, ה- YF22 נבחר לפיתוח ב- 91' ויכולת מבצעית הושגה רק בסוף 2005, 14 שנים אח"כ.
- באיזה שלב פיתוח בדיוק נמצא ה- PAK-FA? מדגים טכנולוגי? אב- טיפוס? אינטגרציה?
- מה הרקורד של סוחוי? כמה שנים עוברות בין חשיפה של דגם ליכולת מבצעית אצל הלקוח?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור מעניין שהוא מניח שהמטוס יגיע ליכולת מבצעית כבר ב-2015. זה הגיוני?

זאת המטרה.

ציטוט:

להשוואה, ה- YF22 נבחר לפיתוח ב- 91' ויכולת מבצעית הושגה רק בסוף 2005, 14 שנים אח"כ. - באיזה שלב פיתוח בדיוק נמצא ה- PAK-FA? מדגים טכנולוגי? אב- טיפוס? אינטגרציה? - מה הרקורד של סוחוי? כמה שנים עוברות בין חשיפה של דגם ליכולת מבצעית אצל הלקוח?

השיטה שבה בחרו הרוסים לפעול שונה מזה של אמריקאים - PAK FA לא יקבל את כל המערכות הסופיות שלו מההתחלה, אלא קודם יצוייד במערכות שעברו הדומות לאלו אשר מותקנים במטוסי דור 4++. זה מאפשר לקצר משמעותית את זמני השגת היכולת המבצעית הראשונית.

PAK FA אינו מדגים טכנולוגי כמו שהיו MiG 1.44 ו-S-37. את T-50 אפשר לדעתי להשוואת ל-YF-22, שאחרי שינוים לא מעטים הפך להיות F-22.

הרקורד של "סוחוי" איננו רלוואנטי כאן, כי מדובר בפרוייקט מאוד שונה משאר הפרוייקטים האחרים שלו (או של כל משרד פיתוח רוסי אחר) מאז 1991. גם זמני חשיפה משתנים מפרוייקט לפרוייקט - כאלה שמיועדים גם או בעיקר לייצוא נחשפים בשלבים מאוד מוקדמים, וכאלה שלא - לא מתפרסמים לאורך הרבה זמן, ואם נחשפים אז רק בכמה אמירות כלליות ומופשטות.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תודה!

מעניין שהוא מניח שהמטוס יגיע ליכולת מבצעית כבר ב-2015. זה הגיוני?
זה פורסם בתקשורת

יש באתר שלו ניתוחים מעניינים, אבל מצאתי גם דבר תמוה - מכתב למזכיר ההגנה האמריקאי בו הוא מותח ביקורת על המהירות בה האמריקאים משייכים את ה JSF לדור החמישי בזמן שהם מציגים טבלת השוואה עם מטוסים אחרים (ביניהם ה PAK FA) שמראה שלא כך הדבר (ושימו לב הטבלה מנוב' 2009 לפני חשיפת המטוס הרוסי ובכל זאת יש לו נתונים על המטוס, בעצם גם על החמקן הסיני).
הטבלה כאן

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

http://www.sukhoi.org/eng/news/company/?id=3143
מכיל את התמונות שפורסמו באשכול, וכמה נוספות. חבל שהן לא באותה רזולוציה כמו זו של התמונות בהן קרלו קופ השתמש (וחתך מתוכן את הקלוז אפים על חלקים ספציפיים).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד http://www.sukhoi.org/eng/news/company/?id=3143 מכיל את התמונות שפורסמו באשכול, וכמה נוספות. חבל שהן לא באותה רזולוציה כמו זו של התמונות בהן קרלו קופ השתמש (וחתך מתוכן את הקלוז אפים על חלקים ספציפיים).

ארבע תמונות אחרונות ברזולוציה גבוהה כאן:
http://www.aviapedia.com/files/figh...FA/PAK-FA-4.jpg
http://www.aviapedia.com/files/figh...FA/PAK-FA-1.jpg
http://www.aviapedia.com/files/figh...FA/PAK-FA-2.jpg
http://www.aviapedia.com/files/figh...FA/PAK-FA-3.jpg

מכאן: http://pilot.strizhi.info/2010/02/03/7540#more-7540

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

http://www.espacial.org

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

לא דומה מעבר לדמיון בסיס בין שני מטוסים שתפקידם דומה...

יש לי שאלה מפגרת.

במוצרים אזרחיים יש פטנטים רשומים וזכויות יוצרים!
האם גם במוצרים צבאיים יש אפשרות לתבוע ולזכות?
במשך השנים היו המון מקרים של גניבה /העתקה (לרוב מכיוון הגוש המזרחי) כאלו, האם מישהוא מכיר תביעות כאלו?

דברים זולים עולים פחות!

נניח שהבסיס החוקי קיים. איך תנהל משפט כזה? הרוסים ייטענו שהמטוס שלהם דומה לאמריקאים כי הם מבוססים על אותה פיזיקה של הקטנת שטח חתך מכ"מי. איך האמריקאים יביאו ראיות שגנבו מהם טכנולוגיה? את שלהם הם לא יירצו לחשוף, ואת זו של הרוסים אין להם. להבנתי, במיקרים של ריגול תעשייתי ברור מפעילים לחץ דיפלומטי+ חקירה פלילית של המבצעים, לא תביעה אזרחית נגד המדינה המרגלת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eldad_reznik האם גם במוצרים צבאיים יש אפשרות לתבוע ולזכות?

ישנם פטנטים לפתרונות טכנולוגיים הקשורים לאמצעי לחימה (למשל ישנם פטנטים למערכות טעינה אוטומטיות). למרות שאינני יודע עד כמה זה עוזר. אני מניח שהם נעשים על מנת למנוע העתקת טכנולוגיות באותם המרחבים החוקתיים שבהם הפטנט נרשם וידוע שניתן לעקוף את חוקי זכויות היוצרים.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ומה תעשה למשל נגד הסינים?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הסינים לא העתיקו מטוס שלם סוחי-27 והפרו את הסכם עם רוסיה ?
ובלי להסתיר את זה או להגיד שזה לא נכון

הסינים יכולים - פחות או יותר - לעשות מה שהם רוצים... מה כבר יעשו להם?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מה יעשו להם? מן הסתם, יעצרו משלוחי חלפים ומערכות, ויקפיאו מו"מ על עסקאות עתידיות.
יכול להיות די מבאס להיתקע בלי מנועים למטוס הקרב העיקרי שלך, בטח אחרי שהשקעת את המאמץ בלהעתיק אותו

יכול להיות די מבאס להיתקע בלי מנועים למטוס הקרב העיקרי שלך, בטח אחרי שהשקעת את המאמץ בלהעתיק אותו
גם הם חושבים כמוך, לכן הם שוקדים על פיתוח מנוע מקומי בשם WS-10A שיחליף את המנועים הרוסים של ה J-11 (הגירסה הסינית של הסוחוי-27).
אותו דבר עם הראדר של המטוס הזה ובודאי מערכות רבות אחרות.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מעניין, איך הרוסים מגיבים לנסיונות האלו, שמן הסתם גם הם מבוססים על חיקוי מערכות רוסיות?

למשל, מסרבים למכור לסינים את סוחוי-33.

לא ממש. הם טענו שדרוש מספר מינימלי כלשהו בהזמנה כדי שהפיתוח וחידוש הייצור ישתלם להם.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

צודק, זה הניסוח המדויק.

ציטוט:

הסינים לא העתיקו מטוס שלם סוחי-27 והפרו את הסכם עם רוסיה ? ובלי להסתיר את זה או להגיד שזה לא נכון

לא רק סוחוי-27 אלא גם מיג-23 ומיג-21 וכול הטנקים של הסינים הם העתקים של טנקים רוסים (לאחרונה עם שינויים פה ושם) גם מארכות הנ"מ שלהם וגם רובי הסער בקיצור 95% ממה שיש לסינים זה העתקים של משו ממדינה אחרת אבל מה להסות שסין היא מדינה דיקטטורית משוגעת אי אפשר להתנגד בה בגלל שהיא המפעל של כול העולם כאילו מה כבר יקרה אם רוסיה תתמודד מול סין בגלל העתקות? לא יהיו טלפונים ברוסיה לא יהיו מחשבים כול דבר שמיוצר בסין שזה 80% מהשוק יהיה חסר ככה גם בארה"ב ארה"ב היא מדינה צרכנית שפשוט תקרוס אם סין תתיל אליה איזו סנקצייה.

ציטוט:

לא רק סוחוי-27 אלא גם מיג-23 ומיג-21 וכול הטנקים של הסינים הם העתקים של טנקים רוסים (לאחרונה עם שינויים פה ושם) גם מארכות הנ"מ שלהם וגם רובי הסער בקיצור 95% ממה שיש לסינים זה העתקים של משו ממדינה אחרת אבל מה להסות שסין היא מדינה דיקטטורית משוגעת אי אפשר להתנגד בה בגלל שהיא המפעל של כול העולם כאילו מה כבר יקרה אם רוסיה תתמודד מול סין בגלל העתקות? לא יהיו טלפונים ברוסיה לא יהיו מחשבים כול דבר שמיוצר בסין שזה 80% מהשוק יהיה חסר ככה גם בארה"ב ארה"ב היא מדינה צרכנית שפשוט תקרוס אם סין תתיל אליה איזו סנקצייה.

אה!! סימני פיסוק!

סינים מעולם לא העתיקו את מיג-23. אגב, גם את מיג-21 הם לא ממש העתיקו, אלא המשיכו ללייצרו ללא רשיון ולפתח גרסאות חדשות חלקן אם אני לא טועה בהשראת מיג-23 (J-8II).
המצב עד כמה שידוע לי מאוד מסובך בכל הנוגע לזכויות יוצרים של האמל"ח הסובייטי. למשל חלק מהפתרונות בתוך הקלשניקובים לדורותיהם קיבלו פטנטים רק לאחרונה. (שום פטנט לא נרשם עבור AK-47 בזמנו לשם שמירה על סודיות הנשק - האבסורד) מצב דומה קיים גם בהרבה פתרונות טכנולוגיים או מוצרים מוגמרים אחרים, בשל אותה סודיות/נוהג/שקר כלשהו שמנע/ה רישום פטנטים והגנת זכויות יוצרים כלשהי.

ציטוט:

סינים מעולם לא העתיקו את מיג-23.

הJ-8 הוא העתק של המיג-23 רק עם כנפיים רגילות כמו למיג-21

ציטוט:

גם את מיג-21 הם לא ממש העתיקו, אלא המשיכו ללייצרו ללא רשיון ולפתח גרסאות חדשות חלקן אם אני לא טועה בהשראת מיג-23 (J-8II).

יצור ללא רישיון= להעתיק, בהשראת המיג-23 = להעתיק

כול המילים היפות האלו פירושן בשפה הפשוטה להעתיק.

קודם כל נראה לי שסטינו מהנושא של האשכול.
שנית, לא סתם יש עוד כמה אותיות ומספרים אחרי J-8.
J-8, אם כבר, הוא פיתוח דו מנועי של J-7, שהוא בתורו פיתוח של מיג-21.
J-8II הוא אותו J-8 עם חלק קדמי בהשראת מיג-23.
מיג-21 ייוצר תחילה ברשיון, ברה"מ סייעה לסין בהקמת מפעל ייצור עבורם ואפילו החלה בהעברת טכנולוגיות. מה שהיה אחר כך, זה ייצור של חלק נכבד מהמטוס באמצעות טכנולוגיות וסרטוטים שקיבלו מהסובייטים ואת הנותר באמצעות הנדסה הפוכה Reversed engineering - העתקה.

ציטוט:

קודם כל נראה לי שסטינו מהנושא של האשכול

נכון וזאת אשמתי אז סליחה ותודה לכולם.

אלדד

דברים זולים עולים פחות!

ו



http://premier.gov.ru/events/news/9557/photolents.html

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

זה היה ברור שזה רק עניין של זמן עד שהצלחות המעופפות יחזרו

דברים זולים עולים פחות!

עוד תמונות הפעם ליד SU-30.
נראה מטוס קטן יחסית למה שציפיתי קצת יותר גדול מהMIG-29 משהו בין הF22 לMIG-29


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=9725&mode=view]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=9726&mode=view]

לא רואים תמונות
עדיף להעלות אותן לשרת של פרש, ולא לעשות deep-linking (שזו בוודאי הסיבה שלא רואים אותן) - זה מאוד לא מנומס.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני לא יודע איך אני מעלה לשרת של פרש. אבל מיד אני יעלה את התמונות לשרת תמונות ויוסיף לינקים.

http://www.siz.co.il/my.php?i=2fmmgzyn4nlg.jpg

http://www.siz.co.il/my.php?i=zmwzjzuwfygn.jpg


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up202.siz.co.il/img2/2fmmgzyn4nlg.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up202.siz.co.il/img1/zmwzjzuwfygn.jpg]


אגב למי שרואה את התמונות איך אני מקטין אותן בדיוק?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

סוחוי SU-80

http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-80

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"