ארה"ב יירטה פרויקט קרן הלייזר "נאוטילוס": הפסיקה את המימון
הפרויקט פותח במקור כתשובה לקטיושות ונחשב כיום להגנה העיקרית מפני ירי טילי הקסאם
<IMG height=5 width=1>אמנון ברזילי 7:45 19/1/06



<IMG height=10 width=1>הפנטגון יירט את המיזם המשותף של ישראל וארה"ב לפיתוח מערכת נשק לייזר רבת עוצמה. המערכת (MTHEL) היתה מיועדת להשמיד כלי טיס וחפצים מעופפים בטווחים של 5-6 ק"מ. כך נודע ל"גלובס".

בשלוש השנים האחרונות התגבשה במערכת הביטחון תוכנית לפיה באמצעות קרן לייזר ניתן יהיה להשמיד את טילי הקסאם. במערכת הביטחון התקבלה ההחלטה האמריקנית וגורם בכיר במשרד הביטחון אמר: "אני חי כעת בתחושה של החמצה אדירה".

אלוף show_ad() (מיל.) פרופ' יצחק בן-ישראל, ששימש כקצין מחקר ופיתוח ראשי בצה"ל בעת קבלת ההחלטה על פיתוח המערכת, אמר: "מדובר בבכייה לדורות. טילי הקסאם ילוו אותנו עשרות שנים, ומערכת הלייזר היא מבחינה טכנולוגית הפתרון היחידי הנראה לעין ליירוט קסאמים".

פרויקט "נאוטילוס" הושק לפני עשר שנים, ונועד בראשית דרכו לתת לצה"ל מענה לרקטות הקטיושה שנורו על-ידי החיזבאללה מדרום לבנון לעבר יישובי הגליל העליון.

בשלב הראשון פותח במעבדות החברה האמריקנית TRW, ובהשתתפות התעשייה האווירית, אלביט מערכות ורפאל, אב טיפוס של מערכת נשק לייזר רבת עוצמה. בניסויים שנערכו בניו מכסיקו נרשמו הצלחות טכנולוגיות מרשימות, ואלומת קרן לייזר הצליחה ליירט קטיושות בעת מעופן.

בשלבים מתקדמים יותר של הפיתוח, הצליחה מערכת הנשק ליירט באמצעות אלומה אחת של קרן לייזר ליירט גם פגזי מרגמה.

לפני חמש שנים הושלם הפיתוח של אב הטיפוס. עד אז הושקעו בפרויקט 250 מיליון דולר. 80% מהפרויקט מומנו על-ידי פיקוד הגנת החלל והטילים של צבא ארה"ב, והיתרה - בידי משרד הביטחון הישראלי.

עם סיום הפיתוח התברר, כי המערכת היא נייחת, מסורבלת וגדולה מדי. על מנת שניתן יהיה להפעיל אותה ביעילות, היה צורך להקטין אותה במחצית, על מנת שתהיה ניידת וניתנת להובלה על גבי משאית.

עם נסיגת צה"ל מדרום לבנון ביוני 2000 נפסק הירי המאסיבי של קטיושות על יישובי הגליל. בעקבות זאת הוחלט במשרד הביטחון, כי המערכת תופעל נגד איומים מעופפים נוספים (כגון טילים, גלשונים וטיסנים).

כשהחלו הפלשתינים בירי מאסיבי של טילי קסאם מרצועת עזה, התגבשה במשרד הביטחון ובצה"ל התפישה לפיה מערכת הלייזר תספק את ההגנה היעילה ביותר נגד הטילים.

כדי להאיץ את פיתוח המערכת, הועבר הטיפול בפרויקט "נאוטילוס" לידי מינהלת "חומה" במשרד הביטחון להגנת ישראל מפני טילים בליסטים, בראשותו של אריה הרצוג. בארה"ב השתלטה נורתרופ-גורמן על תחום הלייזר הצבאי והפכה לקבלן הראשי בפרויקט.

בשנה האחרונה נפגש הרצוג בארה"ב מספר פעמים עם ראשי הפיקוד להגנת החלל והטילים ונציגי החברה האמריקנית, לדון בהמשך הפיתוח. על-פי התוכנית שגובשה, ההערכה היתה, כי עד שנת 2008/9 ניתן יהיה להשלים, בהשקעה של 300-400 מיליון דולר נוספים, את פיתוחה של המערכת הקלה והניידת.

הכוונה היתה לייצר 6-7 מערכות ניידות שיספקו הגנה לכל היישובים המקיפים את רצועת עזה. בינתיים הועברה לישראל, לפני יותר משנה, מערכת המכ"ם של הפרויקט, שמשולבת במערכת הכריזה בשדרות ומספקת התראה לפני ירי הקסאם.

בדיונים בארה"ב מחו האמריקנים על כך שמשרד הביטחון הישראלי הקטין את חלקו במימון ודרשו שותפות ישראלית גדולה יותר בתקציב. הישראלים טענו, כי תקציב הביטחון הוקטן ואין להם אפשרות להגדיל את חלקם בפרויקט.

למרות הביקורת האמריקנית, הקציב משרד הביטחון הישראלי לפרויקט 7 מיליון דולר בלבד לשנה בכל אחת מהשנתיים האחרונות. לאחרונה התברר למשרד הביטחון, כי הפנטגון החליט להפסיק את ההקצבה, אין מימון תקציבי לפרויקט לשנת 2006 ובפועל הפרויקט הופסק.

בעקבות הפסקת המימון, התגלעה במערכת הביטחון מחלוקת סביב השאלה מי אחראי להשעיית הפרויקט. בעוד שנציגים הקשורים לתעשיות הביטחוניות מטילים את האחריות על משרד הביטחון, אומר גורם בכיר במשרד:

"הסיבה היא שצבא ארה"ב איבד עניין בפרויקט. עד עכשיו האמריקנים השקיעו 50 מיליון דולר בשנה, והשנה החליטו לא לתת אפילו סנט אחד. אי אפשר להמשיך בפרויקט עם אפס סיוע אמריקני". הגורם העריך, כי הסיבה להחלטה האמריקנית היא מקצועית. מערכת ירי הלייזר מושתתת על לייזר כימי, בעוד שהאמריקנים מפתחים כעת למטרות צבאיות לייזר במצב מוצק. "האויב של המערכת הטובה שפיתחנו היא טכנולוגיה חדשה שהיא טובה יותר בעיני האמריקנים, וזו הבעיה שנוצרה". אמר הבכיר. דוברת משרד הביטחון בתגובה: "נכון להיום קיימת אי ודאות לגבי המשך המימון של ארה"ב לפרויקט".





הקרדיט ל"כבשה שחורה" ו"גלובס"

כבשה שחורה vbmenu_register("postmenu_899340", true);
חבר מתאריך: 11.11.05
הודעות: 35


עוד אחת מאשליות המלחמה ה"נקיה" בקסאם-שבקה חיים. בצער ובכאב להודיעכם כי הנאוטילוס טבעה

האמריקנים החליטו כי די להם..

http://www.globes.co.il/serve/globe...?did=1000051979

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מישהו יודע אם יש איזושהי התקדמות בעניין רכישת המערכת?

למרות ששמעתי מלא מעט גורמים באופן פרטי לא מעט דברים שליליים על הפרויט, לי באופן אישי הדבר נראה כהחלטה שגויה ומוטעית מן היסוד ונראה לי שאנו עוד נצטער עליה שנים רבות...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

שליחי "נורת'רופ גרומן" ביקרו לאחרונה בארץ והציעו להמשיך את פרויקט "נאוטילוס" השאפתני, שנגנז לפי שעה, כך שייתן מענה לרקטות. היעד: חגורת הגנה בתוך פחות משנתיים

יצחק בן-חורין, וושינגטון

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3264997,00.html

הפרויקט לייצור תותח לייזר ליירוט קטיושות, המוכר בישראל בשם "נאוטילוס", הופסק. הצבא האמריקני הודיע לפני כמה חודשים שאין לו עוד עניין בו. שם מעדיפים להמתין חמש שנים לדור הבא של נשק הלייזר. בעקבות כך, החליטה גם ישראל לרדת מהנושא, בשל אילוצים תקציביים ומחלוקת בתוך מערכת הביטחון לגבי כדאיות המשך הפיתוח. למרות זאת, מאמינה יצרנית נשק אמריקנית כי היא מסוגלת להעמיד לרשות ישראל בזמן סביר כלי נשק לייזר שיתן מענה לירי הקסאמים.

ערב בואו של ראש הממשלה אולמרט לוושינגטון, שיגרה לארץ היצרנית "נורת'רופ גרומן" משלחת, וזו הציגה רעיונות להחייאת הפרויקט. ל-ynet נודע כי להערכת הנציגים שביקרו כאן, ניתן להציג תשובת לייזר לקסאם בתוך פחות משנתיים. כמי שמפעילה בארץ לובי פוליטי וביטחוני נחוש בנושא, ציפתה המשלחת שאולמרט יעלה אותו באוזניו של מזכיר ההגנה ראמספלד.

בשבוע שעבר אישר הקונגרס האמריקני את תקציב הביטחון לשנת 2007, ולראשונה זה עשור, פרויקט הלייזר אינו מתוקצב כלל עבור צבא ארצות-הברית וישראל. גורם ביטחוני אישר ל-ynet כי "ישראל הפסיקה את הפעילות בפרויקט אחרי החלטה פורמאלית של ה'ארמי' לפני כמה חודשים. אבל לנורת'רופ גרומן יש כל מיני רעיונות לחידוש הפרויקט".

מיזם נאוטילוס החל באמצע שנות התשעים כיוזמה של ישראל למתן מענה לאיום הקטיושות בצפון. הניסויים החלו במארס 1995. תותח הלייזר קיבל תנופה בשנת 1996 ערב הבחירות בישראל, בהצהרה נשיאותית מפיו של ביל קלינטון - שנועדה בעיקר לסייע לשמעון פרס בבחירות.

במשך עשר שנים השקיעו ארצות-הברית וישראל 400 מיליון דולרים בפיתוח הפרויקט. הלייזר עבד, אבל האבטיפוס היה מתקן נייח ומגושם, והתעורר צורך בפיתוח לייזר קטן ונייד. במקביל ליירוט קטיושות, החלו ניסויים גם ביירוט טילי קרקע-קרקע טקטיים במדבריות ניו-מקסיקו. מיוני 2000 החלו ניסויים ביירוט טילי קטיושה, ועד היום יורטו 28 קטיושות על-ידי תותח הלייזר, כמו גם פגזי 152 מ"מ. ואולם, ההחלטה לגנוז את הפרויקט ולהמתין לדור הבא עצרה את תהליך הפיתוח.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אם יש לכם רק ראיונות - גם לי יש ראיונות. אפשר לדוגמה להופיע עם הלייזר שלכם בחתונות או באירועים אחרים

האמריקנים שמסתובבים בעולם ונלחמים בכולם צרכים מערכת ניידת, אבל ישראל אמורה להסתפק במערכת נייחה. אם הסיכון הוא מול לבנון או בית חנון אפשר להציב שם מערכת קבועה.
ואם האמריקנים מפתחים מערכת טובה יותר אז על מה התלונות, למרות שיקח כמה שנים עד שהיא תהיה מבצעית.

השטח התפעולי (אם אפשר לקרוא לו ככה) של המערכת הוא עצום. לא תהיה בעיה פגוע בו עם קסאם. פגיעה כזו תהיה הישג לפלסטינים (אפילו כשהוא עדיין בתהליכי בניה).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כמה מכולות וגנרטורים לא הופכות אותו למטרה סבירה עבור רקטה כמו קסאם (ואין כאן טיפת זלזול) - צריך חימוש הרבה יותר מדוייק כדי לפגוע בו (לצורך העניין, גם גראד לא נחשב כ"מדוייק")

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

השטח שתופסת הנאוטילוס אינו עצום (כבר דנו בעניין בהרחבה). היא לא ניידת בזה אין ספק אבל ניתן להגן עליה כמו שמגינים על כל מתקן צבאי רגיש.

אני מצטער לומר שלדעתי כל הטענות שהושמעו כנגד השימוש במערכת במצבה הנוכחי (לפחות אלו שהועלו בפומבי בתקשורת) אינן משכנעות אותי. העובדה שהמערכת מגושמת ומורכב לתיפעול ושהיא סוג של מעבדה חיה אינן מרשימות אותי. גם במצב הנוכחי הנאוטילוס היא הרבה יותר ממה שיש עכשיו (וזה למיטב ידיעתנו) כלום.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אם האמריקאים הפעילו את הJ-STARS במלחמת המפרץ 91 - אין שום סיבה הגיונית שלא נפעיל את ה-THEL ברצועה!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בדיוק אחת הדוגמאות שעלו גם לי בראש למרות שאני מניח שמי שנמצא בנבכי הפרויקט יכול למצוא גם הבדלים בין שני המקרים.


בשורה התחתונה (ועד שמישהו לא יסביר לי אחרת) זה הכל עניין של כסף ופוליטיקה ולא של מגבלה טכנולוגית כזו או אחרת.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

כישלון? למה כישלון? הTHEL השמיד (אמנם בתנאי ניסוי) לא מעט רקטות דמויות קאסם. יש סיבה טכנית שאתה חושב שהוא ייכשל במשימתו במצב אמת?

אין לי אשליות שברמה הטכנולוגית הנוכחית אין מדובר בפתרון קסם וקאסמים יצליחו לעבור את המערכת. אבל אפילו השמדה של חלק מהרקטות היא הישג אדיר. ובמקרה הכי גרוע והמערכת לא תשמיד דבר - עדיין זכית בניסיון מבצעי שאין לאף אחד בעולם - הפעלת מערכת לייזר מבצעית במצב מלחמה.

אני חוזר, עד שמישהו לא יספק לי סיבה טכנית עקרונית - לדעתי מדובר בטעות חמורה כאשר הTHEL אינה בשדרות.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

על "צביע" בציפוי מגן אנחנו כבר דיברנו ? אז הנה לך עוד אפשרות:
הבעיה עם קסאם שזה לא נשק, זאת לא רקטה - זהו בולשיט, פצצה של פחד, "דווידקה" אם תרצה - תוציא מהקסאם חומר נפץ- וזהו. ואז הוא לא יתפוצץ באוויר ובכלל לא משנה באיזה צורה הוא יגיע לשדרות - שלם או מחורר על ידי הTHEL - הוא עדיין ימלא את התפקיד שלו - להפחיד.

קודם כל אני לא בטוח שיהיה כל כך קל לפלסטינים לצבוע את הרקטה בדיוק בצבע המחזיר וגם אם כן אפשר שמתכנני המערכת יוכלו לעקוף זאת על ידי שינוי מסוים באורך הגל של הלייזר.

בקשר לעניין השני - השאלה פה היא טכנית - מה גורם הTHEL למטרה כשהוא פוגע בה. האם הוא משמיד אותה לגמרי, מסיט אותה ממסלולה או גורם לה דבר מה אחר. במקרה הראשון אין בעיה. במקרה השני אפשר והקאסם יוסט למקום לא מיושב ואפשר שדווקא יפול בדיוק במרכז העיר.

לא שיכנת אותי ולא ברור לי מדוע אנשים מתנגדים לעניין. מקסימום במקרה הגרוע מכל נביא את המערכת והיא לא תעבוד ונוכל לומר שלפחות ניסינו. כמה זה יעלה אתה חושב - מאות מליונים? לא נראה לי. תאמין לי שמשקיעים במדינה שלנו סכומי כסף גדולים בהרבה על שטויות גדולות יותר. וצר לי שתושבי שדרות אינם חשובים לך כי הקסאם כפי שהוא נראה כרגע צפוי להגיע גם לאיו"ש ואז אני לא בטוח שזאת תמשיך להיות גישתך.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

קודם כל אני לא בטוח שיהיה כל כך קל לפלסטינים לצבוע את הרקטה בדיוק בצבע המחזיר
למה חומר מחזיר ?אפשר גם מתאדה ! - Ablation קירור באמצעות הקטנת מאסה של חומר

וגם אם כן אפשר שמתכנני המערכת יוכלו לעקוף זאת על ידי שינוי מסוים באורך הגל של הלייזר.
אין הרבה משחק שם בגלל תנאי עבירות קרני הלייזר באטמוספרה.
בקשר לעניין השני - השאלה פה היא טכנית - מה גורם הTHEL למטרה כשהוא פוגע בה.
האם הוא משמיד אותה לגמרי, מסיט אותה ממסלולה או גורם לה דבר מה אחר. במקרה הראשון אין בעיה.
איך זה אין בעיה ? - יש בעיה :-) על פי פרסומות השמדה נעשת על חשבון פיצוץ של חומר נפץ בתוך פגז או רקטה.אבל אני לא ראיתי שניסו את THEL מול מטרה ריקה או עם רש"ק בטון למשל.
במקרה השני אפשר והקאסם יוסט למקום לא מיושב ואפשר שדווקא יפול בדיוק במרכז העיר.
לא THEL לא מסיט את המטרה מהמסלול (הוא לייזר של אימפולס? ) אלא מחמם אותה עד שהיא מתפוצצת. וגם אם היה מסיט - במה אז היה המצב שונה מהמצב כיום שגם כך חצי מהקסאמים נופלים בשטח פתוח וחצי במרכז העיר?
לא שיכנת אותי ולא ברור לי מדוע אנשים מתנגדים לעניין.
אני גם לא ניסיתי לשכנע כי אין לי נתונים לכך - בדיוק כמו שגם לך אין ולכן אני לא מבין על סמך מה אנשים קונים שהצעצוע עובד ?
מקסימום במקרה הגרוע מכל נביא את המערכת והיא לא תעבוד ונוכל לומר שלפחות ניסינו. כמה זה יעלה אתה חושב - מאות מליונים? לא נראה לי.
אני לא חושב שהנושא כל כך פשוט ולכן שאלתי למעלה את אותה השאלה בניסוח אחר - כמה יעלה לנו כשלון של THEL מול רוגטקה ? נכון שהעברה, התקנה תיפעול זה אולי לא מאות מליונים אבל הנזק התדמיתי שייגרם לישראל ולאמריקה בעקבות הכשלון - אני אפילו לא מעיז לאמוד אותו אם כי זה לא בסדר גודל של מליונים.

תאמין לי שמשקיעים במדינה שלנו סכומי כסף גדולים בהרבה על שטויות גדולות יותר.
מה שנכון נכון, אמנם אני לא חושב להשקיע בשטות ב' במקום בשטות א' עושה שכל. לא עדיף להשקיע את אותם מליונים בפיתוח לייזר מדור הבאה שבאמת יעשה את העבודה ?

וצר לי שתושבי שדרות אינם חשובים לך כי הקסאם כפי שהוא נראה כרגע צפוי להגיע גם לאיו"ש ואז אני לא בטוח שזאת תמשיך להיות גישתך.
תושבי שדרות מאד חשבוים לי כמו גם חיים של כל אזרחי ישראל חשובים ובתור תושב גילה שחווה את כל החוויות גם בצד הדרומי של השכונה וגם כחייל בחומת מגן בצד הצפוני של בית ג'אלה ובית לחם אני משוכנע בצידקת גישתי האומרת שיירוט קסאמים זהו מאבק עם התוצאה ולא עם הסיבה ואנחנו נפסיד אותו עוד לפני שנתחיל.

1. יש לי ידע מסוים בלייזרים אבל לא לי ולא לך יש תשובות מוחלטות בנוגע ליכולות האידוי/חדירות של חומרים וצבעים שונים אל מול הלייזר הספציפי של ה-THEL אז בוא נניח לזה.

2. כנ"ל כמו 1 למרות שגם יכולת משחק מסוימת מספיקה וזכור שהלייזר לא צריך לעבור מרחק רב באטמוספירה בניגוד למשל ל-ABL.

3. אני לא בטוח שההשמדה מתבצעת על ידי השמד חומר הנפץ ולא למשל הדלק - ובלי דלק רקטה לא עפה גם עם ראש בטון (תלוי כמובן באיזה שלב פוגעים בה וזאת עוד שאלה).

4. אנשים קונים את הצעצעוד כדבריך על סמך הניסויים שהיו מאד מוצלחים למיטב הבנתי ולפי כל הפרסומים - אתה מוזמן לא להאמין לפרסומים כמובן.

5. מערכות נשק כבר נכשלו בעבר. אני לא חושב שזה יהיה כזה סיפור עם נביא את זה וזה לא יעבוד - אגב מי אמר שצריך לעשות מזה הרבה רעש בעיתונות? תביא בשקט תציב בבבסיס צה"ל תחת שמירה ותטיל איפול על כל העניין. אם יעבוד מה טוב, לא צה"ל ידע מזה ואנחנו אולי אי שם בעתיד.

6. לייזר מדור הבא - אני קופץ על המציאה ראשון - אבל אתה כמוני יודע שזה עניין של שנים בפיתוח ובשדרות צריך פיתרון אתמול.

7. הורי גרים מול גילה וגם אני הייתי שומע כל ערב את הירי והירי הנגדי אז יש לי הכרות מסוימת עם העניין. קאסמים בבית לחם לא יפגעו רק בגילה. אגב אין לי שום בעיה עם פעולות התקפיות אני רק חושב שאין זה משנה כמה התקפי תהיה וגם אם תשהה בשטח כל היום עם טנקים וחי"ר בסופו של דבר תחטוף קאסמים כי זה נשק שניתן לשגר מכל בית ומכל חצר ואין לצה"ל כוחות להיות בכל מקום. לכן במקביל יש צורך גם בהגנה - וכמה שיותר מהר. והדבר היחיד שהוכיח איזושהי יעילות כנגד רקטות הוא ה-THEL ולכן אין סיבה שלא לנסות אותו בתנאי אמת.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

הנה עוד משהו שאנחנו נצטער עליו.
אבל היי. זאת לא הפעם הראשונה שמישהו עושה את זה בגלל החלטה כזאת או אחרת של משרד הבטחון או של האמריקנים.

שיספק הגנה אקטיבית מלאה כנגד ר.ק.ק על פי ניסויים שנערכו בחודשים האחרונים 2החברות{רפא"ל,מ.ל.מ} מצליחות מאוד.
בעיקר הדגם של רפא"ל.

אני מקווה שבחודשים הקרובים תצא הודעה פומבית של החברות,או שרמת הסיווג תרד ויהיה ניתן לפרסם,אני אשמח להביא כתבה נרחבת....

בנתיים בנוגע לTHEL
המערכת נכשלה מ2גורמים עיקרים:
1.אי יכולת להפוך את המערכת לניידת.
2.הלייזר רעיל מאוד{פוגע באנשי צוות}בניסויים שנערכו בארה"ב עם המערכת,8אנשי צוות נפגעו באורח בינוני כתוצאה מהמערכת{החומר הרעיל שהיא פולטת בעת הירי}

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נץ כחול 2.הלייזר רעיל מאוד{פוגע באנשי צוות}בניסויים שנערכו בארה"ב עם המערכת,8אנשי צוות נפגעו באורח בינוני כתוצאה מהמערכת{החומר הרעיל שהיא פולטת בעת הירי}

אשמח להפניה למקורות שיאשרו טענות אלה, בנוסף להסבר מהו החומר הרעיל.

גם אני כמו טל אשמח לקבל מקור כתוב למידע הזה.

עוד אוסיף (כפי שכבר טענתי יותר מפעם אחת מעל דפי הפורום) כי לדעתי הצנועה עניין הניידות של המערכת הוא בשלב זה שולי וניתן להסתפק במערכת נייחת בתנאי שהיא פועלת כראוי וששטח הכיסוי שלה נרחב מספיק (מעולם לא מצאתי נתונים בנוגע לטווח הפעולה האפקטיבי של הTHEL מלבד "כמה קילומטרים").

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ואל תצפה שאני אעביר לך פה טלפונים של בכירים במנהלת "חומה" שאחראים על זה..
אם יש לך קשרים לא תהיה לך בעיה להשיג מעט מידע על זה{מידע בסדר גודל של כך שהמערכות בפיתוח-לא מידע טכני!}

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

מישהו ביקש ממך טלפונים?

העלית טענה שלא נשמעה עד כה, לא נכתבה בפורום, לא פורסמה במאמרים המוכרים לחברים בפורום ואתה לא מסוגל להפנות אותנו למובאות והפניות שיתמכו בה.

אתה מרגיש טוב?

קראת מה טל ביקש? אם התרחשה תאונה במסגרת אחד הניסויים כפי שטענת אנא התכבד והבא קישור/כתבה המאשרת את הנושא ומפרטת במה מדובר בגבולות ב"ש.

אף אחד לא ביקש טלפונים של שום גורם.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לא פורסם עדיין מידע לגביי המערכות שמפתחות רפא"ל ומ.ל.מ משום שזה בגדר -סודי ביותר- ומוטב שזה יישאר ככה.

לגביי התאונות שקרו בארה"ב,אין לי מושג אם זה דיווח,אוליי פשוט האמריקאים העדיפו לא לעשות מזה כזה סיפור גדול.

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

תהליך יצירת אלומת הלייזר במערכת הTHEL מקורה בחומר כימי רעיל מאוד,בעת התהליך גזים רבים נפלטים,גזים רעילים{החדר מבודד}אך בעת הירי נפלטים גזים רבים מן אלומת הלייזר עצמה והם הגורם לזיהום.

רוצה את שם החומר הכימי?

מלבד העובדה שזה -סודי ביותר- אני בעצמי לא יודע,אני רק מכיר את הנתונים.

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

אכן, הכימיה היא סודית ביותר.

יש צנזורה גם על שמות של יסודות.

אתה רציני בכלל בתגובותיך?

אחרת לא ההיתי טורח להיות פה בפורום אפילו.

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

אה כן. וסליחה שלקח לי כל כך הרבה זמן למצוא (השעה).

הינה הכימיה הסודית של ה-THEL (ההדגשה שלי - מקור):
The Tactical High Energy Laser uses a high-energy, deuterium fluoride chemical laser to protect against attack by short range unguided (ballistic flying) rockets.

ולמי שרוצה ללמוד קצת על deuterium fluoride chemical lasers הינה כמה הסברים קצרים באדיבות ויקפדיה:

Hydrogen fluoride laser is an infrared chemical laser. It is capable of delivering continuous output power in megawatt range.



Hydrogen fluoride laser operates at the wavelength of 2.7-2.9 µm. This wavelength is absorbed by the atmosphere, effectively attenuating the beam and reducing its reach, unless used in vacuum. However, when deuterium is used instead of hydrogen, the deuterium fluoride, which is slightly heavier than hydrogen fluoride, lases at the wavelength of about 3.8 µm. This makes the deuterium fluoride laser usable for terrestrial operations.



The deuterium fluoride laser constructionally resembles a rocket engine. In the combustion chamber, ethylene is burned in nitrogen trifluoride. This reaction produces free excited fluorine radicals. Just after the nozzle, the mixture of helium and hydrogen or deuterium gas is injected to the exhaust stream; the hydrogen or deuterium reacts with the fluorine radicals, producing excited molecules of deuterium or hydrogen fluoride. The excited molecules then undergo stimulated emission in the optical resonator region of the laser.

אני חושב שזה מספיק שטויות להערב. לילה טוב.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ומאמין לכל מה שרשום באינטרנט..
יש מילה נחמדה שאני ממליץ לך לשנן טוב טוב היא נקראת :"דיסאינפורמציה",תחשוב עליה קצת,ותנסה בלילה לקשר בינה לבין הקישור שהבאת..
אוליי באורח נס תמצא עד מחר את הקשר.

-לילה טוב-

נ.ב

לפני מספר שבועות קיבלתי מייל נחמד על סרטון כביכול שמתאר לפרטי פרטים את כל מה שהולך ב"מפעל הטקסטיל" בדימונה,אז עכשיו זה נכון?
משום שזה פורסם באינטרנט?

מרבית האתרים גם הגדולים והטובים ביותר,מפרסים המון נתונים שגווים,חלקם בכוונת תחילה וחלקם ללא יכולת התערבותם.

מקווה שמכל הסיפור רק תבין שלא כל מה שרשום ברשת הוא נכון,למעשה רובו לא נכון!!!

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

בדבר אחד אני מסכים.
אנשים כאן נותים להאמין יותר מדי למה שהם מוצאים ברשת ועוד כשמדובר במערכות צבאיות חדישות ולא על ניסוים מדעיים. בנוסף מפתיעה אותי גם נתייה להאמין לתוצאות הניסיוים כאשר מי שמפרסם אותם זהו בפירוש צד המעונין בתוצאות חיוביות.

ובקשר לסגנון של הפצת שמעות - אנא ממך, יש מספיק ספקולציות והדלפות, תחסוך מאיתנו לשמוע עוד. או שתהיה קונקרטי, או עדיף אולי לדלג על הנושא שהוא עדיין סודי ואי אפשר לפרסם פרטים לגביו.
תודה.

סליחה? גזים רעילים שנפלטים מהקרן עצמה?!?
כאן כבר אתה ממש מדבר שטויות.
או שאתה ממונה על הפצת ד-י-ס-א-י-נ-פ-ו-ר-מ-צ-י-ה...

הגז המשמש לירי הנאוטילוס הוא יוד-חמצן. יוד רעיל, חמצן דליק. צמד חמד! לאט לאט מבשילה טכנולוגית ה-LED, גבישים הפולטים אור (ולייזר) יחד עם דור חדש של מכ"מים שלפיתוחם תרם מאוד פרוייקט הנאוטילוס, אין סיבה שתוך שנים עד עשור או שניים, והמפיכה בתורת המלחמה והנשק יושלם. הלייזר יחולל מהפיכה דומה לזו שביצע הרובה מול שיריון האבירים.

בהתחלה הנשק היה מבוסס על מכניקה פשוטה, גרזנים, חיצים, סלעים, חניתות אלות וסכינים (וחרבות)..
בסוף הגיעה הקשת האנגלית (וולשית) הארוכה. העידן החל להסתיים עם הופעת הרובה ושיכלולו... אז התחיל עולם המבוסס על כימיה של אבקות שריפה, בעירת דלקים וחומרי נפץ. עם הופעת הלייזר, יתחיל עידן הפיסיקה של אנרגיות גבוהות, כלי נשק עתירי אנרגיה וכלי נשק פולטי אנרגיה.

דמיינו עולם בלי טנקים, בלי פגזים, בלי טילים, בלי מטוסי קרב... רק ספינות ענקיות, בים ובאויר עם סוללות לייזר מרובות ותותחי מסילה RAIL GUNS...

הגז המשמש לירי הנאוטילוס הוא יוד-חמצן. יוד רעיל, חמצן דליק

אתה יכול בבקשה לציין מקור הידע שלך ? חמצן אגב הוא לא דליק - חומרים אחרים בנוכחות שלו הם כן "דליקים" אבל חמצן בעצמו - ממש לא.

תיקון טעות, התבלבלתי עם ה-ABL. לפי POPULAR SCIENCE
לפי המקור הבא, הגז בשימוש ה-THEL הוא דיאוטריום פלוריד
http://www.defense-update.com/directory/THEL.htm
דיאוטריום פלוריד זהה מבחינה כימית למימן פלוריד, גז חריף ומאכל מאוד.

לפי הגדרה, כל בערה נעשית בנוחות חמצן. בנוכחות עודף חמצן גם דברים פחות דליקים ישרפו.
ע"ע אפולו 1 .

אם היית טורח לקרוא את ההודעה שלי לא היית צריך להתבלבל...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

למשפט הבאה שלך:
לפי הגדרה, כל בערה נעשית בנוחות חמצן
לא כל בערה נעשית בנוכחות חמצן - חומרים בוערים גם בסביבה של פלואריד וגם בסביבה של חנקן לצורך העניין. דווקא ב - THEL נעשית בערה ראשונית בסביבת חנקן פלואריד ולאחר מכן ראקציית "התחמצנות" של דאוטריום בסביבת פלואריד שמשתחרר בשלב הראושני. התוצאה של ה"התחמצנות" הזאת היא שני דברים
1. יצירת אותו גז לא נחמד - הדאוטריום פלואוריד שבין היתר בנוכחות מיים הופך לחומצה מאד חזקה ולכן צריך לבודד אותו מהסביבה מיד.
2. פליטת אנרגיה שבה נעשה שימוש ליצירת קרן לייזר - זה בעצם מה שמעניין מכל הסיפור.

וממה שכתבנו אני יכול להבין את הדבר הבא: פתרון ריאלי ליירוט קסאמים (או בליסטיים אחרים כגון קטיושות) לא נראה באופק. הפיתוחים הטכנולוגים נראים מרשימים אבל עד לפיתוחם יש לפנינו הרבה הרבה שנים של התייסרות. היישועה לא תגיע מן הקרניים ומה שהושקע עד עכשיו בפיתוח הקרניים כמעט במלואו הושם על קרן הצבי.

אני עדיין מרשה לעצמי להביע דעה שמערכת ההתרעה בשדרות ש(כנראה) מקורה בפיתוח של רדאר עבור מערכת הנאוטילוס יוצר יותר מתח ופחד מאשר עוזר באמת. שכן התראה של חצי דקה מועילה כמו כוסות רוח למת.
אני נורא מצטער אבל אני לא רואה ילדים תופסים מחסה אפקטיבי ואנשים מתגוננים תוך חצי דקה!

אפילו יחידות קומנדו הכי מובחרות לא יכולות לבצע דברים כאלה במהלך "שיגרה"

שיהי לכולנו כל טוב.

1. לשכב ולהגן על הראש עם הידיים, או להכנס מתחת לשולחן, אפשר כן לעשות תוך פחות מחצי דקה וזה כן עוזר.

2. מאחר והעיר שדרות לא זזה לשום מקום, אין סיבה שלא לבנות מערכת נאוטילוס נייחת להגן עליה. אפשר להתייחס על זה כעל עוד שלב בפיתוח לקראת דור מתקדם יותר של המערכת.
לגבי עלויות, אפשר להגיע להסדר עם המפעילים, למשל לחלק את העלויות בין תקציב מו"פ לתקציב הפעלה שוטפת.