האם יש בישראל יחידה שדומה למשל לפרשים המוטסים (הכוונה לAir Cavalary ) שהאמריקאים למשל השתמשו בוייטנאם?

זיין שכל מקצועי וכתב באתר המשחקים איגיימס

AIR CAVALERY זה לא חי"ר מוסק פשוט?

כי אם כן,אז כל חי"ר בישראל מתאמן עם מסוקים,ויכול להיות מוסק לאנשהו בעת הצורך.

AIR CAV Squadron - הוא מושג המקביל לגדוד סיור מוסק (שלא קיים בצה"ל). זהו גדוד סיור אוגדתי שלא רק מתנייע באמצעות מסוקים אלא שהוא נלחם באמצעותם בצורה אינטגרלית, ומשתייך לאוגדה מוטסת/מוסקת
לגדוד סיור יש, מעבר למסוקי תובלה, גם מסוקי סיור כגון OH-58 ומסוקי תקיפה - קוברות ואפצ'ים.

Air Cav Divison/brigade - זהו חי"R מוסק, אבל שוב, בעל אמצעים להפעלת אש אינטגרליים. עקרונית (למעט יחידות ספציפיות), זה לא מקביל לכשירות ההסקה של יחידות החי"ר בצה"ל. לא מדובר כאן רק על הנעת כוחות באמצעות מסוקים אלא על לחימה באמצעות הנעת כוחות והפעלת אש הנשענים על מסוקים.

בלינק הנ"ל -
http://www.229thavbn.com/1stcav/History.html
אפשר לראות בסוף פירוט סד"כ האוגדה. אפשר לראות שמעבר ליחידות חי"ר ישנם גם יחידות מסוקים ומטוסים אורגניות ליחידה, דבר שלא קורה בארץ.

בצה"ל יש אוגדה שמוגדרת כ"אוגדה מוסקת", החיילים הם בהחלט חי"רניקים, אז קיבלנו חי"ר מוסק.

לגבי תפיסת ההפעלה, היא נובעת מדרך ההפעלה של צבא ארה"ב, שבה לכל חיל יש זרועות נוספות (אוויר, ים וכו'). השאלה היא מה המטרה של הפרשים המוסקים. על הדרך, איך וכמה טוב עושים את זה, אפשר להתווכח.

לא אמרתי שאין עוצבה מוסקת. אמרתי שאין גדוד סיור מוסק בצה"ל - אין גדודי סיור בכלל, בתכל'ס.

ה Air-mobile Division אינם חיל בפני עצמם, ולאוגדה במדוברת בצה"ל אין מסוקים אורגניים.

בנוגע לפרשים המוסקים - כאשר מדובר על יחידות סיור, בד"כ מדברים על CAV כפי שציינתי קודם. דיוויזיות וחטיבות עם ציון CAV הן יחידות רגילות וה- 1st Air Cav Division אינה שונה בהרבה מ 101 Air mobile division. שים לב שיחידות פרשים המשמשות לסיור אינן משתמשות בציון החטיבה/גדוד הרגיל אלא בפלגה (troop), אגד (squadron), ורגימנט (Regiment).

אם כבר אתם מדברים על האוגדה הזו, איך נראה לכם שמתנייד גדוד יחמ"ס של אוגדה כזו? על נגמ"שים?
זה שהמסוקים אינם אורגאניים בעוצבות, זה רק סמנטיקה. לכל דרג יש את הכח האוירי החביר אליו לפי חלונות זמן ודרישה.
מה זה משנה אם הטייס מקבל את המשכורת שלו משלם של ח"א? הוא מצוות לעוצבה ופועל לפי הנחיות מרכז האש שלה, עם הכוונה מקצועית וגיבוי לוגיסטי של ח"א.

מעבר לכך - העובדה שאין מסוקים אורגניים בארץ, מביאה לשינויים מהותיים בדוקטרינות ההפעלה בין שני סוגי העוצבות. ההבדל הוא מהותי ביותר ומתבטא בשיטת ההפעלה של העוצבה בצה"ל.
העניין נובע מכות הנמוכה יחסית של מסוקים זמינים.

אני לא בטוח עד כמה כדאי וניתן להתעמק בנושא, לפחות בערוץ "פתוח"....

שגיאת כתיב שלי. התכוונתי לכתוב יחמ"מ.

אגב יחמ"מ הם גדוד איסוף. air cav מבצעים סיור קרבי. מי שמבצע איסוף ברמת האוגדה הם ה-LRS

בוא נשאיר את זה שגיאת כתיב.
אני מרגיש לא נוח עם דיון פומבי על הדברים האלו.

ה "פ" עם דגש או בלי דגש.....?
תלוי איזו "פ" זו במילה פרשים.
יש הרבה שאומרים ש 669 הם פרשים מוטסים. בלי דגש....

למה נפילה על 669?

אין בישראל יח' כמו ה air cavalary ובטח לא בסד"כ כמו האמריקאים. אצלנו כל יח' החי"ר מבצעות שט"פ עם מסוקים והם מוטסות עפ"י צורך

גם לשריונרים יצא.....

עד כמה שאני הבנתי ה-Air Cav פועלים במתכונת של גדוד חירמ"כ רק במקום נגמ"שים יש מסוקים.

הריכוך לפני הנחיתה נעשה ע"י מסוקים, סיוע תוך כדי הסתערות כנ"ל ובתום המבצע דילוג שוב ע"י מסוקים.

לא שונה ברעיון הבסיסי.

הנה מאמר קצת ארוך מתוך 'מערכות' גליון 370, ניסן התס"ס, אפריל 2000

משריון למיכון אווירי
אל"ם דורון מיינרט
בעת כתיבת המאמר היה אל"ם מיינרט מח"ט שריון, בוגר מב"ל

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il