שאותה עדיין לא סקרנו.כנראה חדשה מידי.דווח לי היום.
מטוס F-15 בשער בסיס תל-נוף.
למישהו יש תמונה?

ביום העצמאות לא היה כלום!

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

לפני שבוע עברתי דרך ביה"ס הולץ שבירידה לאיילון דרום בת"א וכשביקשתי מהמזכירה רשות לצלם את המטוסים שבשטח ביה"ס לטובת הפורום הנ"ל סירבה והשמיע באזני את אחד הטיעונים המטומטמים ששמעתי לאחרונה... "חיל האויר לא מרשה"...
כששאלתי אותה "האם זה סודי"? היא הנהנה בראשה ונתנה לי להבין שכנראה וכן !
רק לצורך העניין לפי מיטב זכרוני במקום נמצאים שני פייפרים בצבעי ביה"ס לטיסה (אדום לבן) , מיסטר, וכנראה סקיהוק ופאנטום.
בעבר היו במקום גם שני הארוארדים שנלקחו ליעד לא ידוע לפני כשלוש שנים.
כשעברתי ליד גדר ביה"ס בנסיון לצלם את המטוסים מבחוץ הבחנתי כי הם לא נמצאים ברחבה החיצונית וכנראה הוכנסו כולם לתוך ההאנגר שבמקום.
אולי מטעמי סודיות???........

תמיד הם היו "סודיים שבסודיים"
לא מובן לי כלל וכלל.
לא רק שצריך וחובה לצלם שם,צריך גם לרשום את מספרי היצרן של המטוסים.

הפייפרים נשארו אצלנו אבל את המיסטר,סקיהוק והפאנטום לקחו והביאו F-16 ואמרו שמביאים מסוק אבל אין לי מושג איזה...

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

תודה על הפרטים.

כנראה שמאד חדש או אולי גם שביום העצמאות לא נכנסת מהשער הנכון.....

מחוץ לבסיס או אחרי השער?

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

נסעתי במיוחד לתל-נוף כדי לצלם את האנדרטה, שמוצבת ליד ש"ג, מחוץ לבסיס.
ביקשתי אישור במקום מבטחון שדה כדי לא להסתבך, אך בטחון שדה אסר אליי לצלם את האנדרטה, בלי לספק הסברים.
אני מביא כאן את ההתרשמות שלי מהאנדרטה.
כרגיל בארצנו, האנדרטה מציגה טוב מאוד את הזילזול במורשת קרב וחוסר מקצועיות זועק של אלה שהחליטו והציבו את האנדרטה בהסטוריה ומורשת .

אני הייתי ממ"סניק F-15 באחד הטייסות, לכן די מהר זיהיתי פשלות רציניות.
F-15 שמוצב כאנדרטה אף פעם לא שירת בחיל-האויר הישראלי.
אני יודע את זה לפי כמה מאפייני מבנה של המטוס.
למרות זאת ציירו עליו שלושה הפלות שזה שקר ועלבון למורשת קרב.
על מיצב כיוון מופיע ציור "בז העף" שעושים רק לבזים משופרים שהמטוס לא כזה.
במקום סמל של אחד הטייסות, מופיע סמל של הבסיס.
חסר ציור צד הפנימי של מיצבי כיוון.
על חרטום במקום שם ומספר(לכל מטוס בז בחיל האויר כידוע יש שם פרטי יחודי) מופיע כיתוב: תל-נוף 008 .

מטוס חמוש בתצורת אויר-אויר, בלי מכלי דלק נתיקים - ארבעה טילי Sidewinder וארבעה טילי Sparow .

להבדיל ממוזיאון חיל האויר שם הציבו לתצוגה קבועה מטוס F-15 ותיק של חיל האויר עם מורשת מכובדת, לגבי אנדרטה בתל-נוף אפשר להגיד שזה אשקרה אכזבה.

ודעתי בנושא זה אולי אפילו יותר קיצונית ....
אבל יש לזכור עובדה אחת והיא שהאנדרטה הנ"ל נראית מרשימה לקהל האזרחים שיביט בה !
היות ולפי דבריך הנך איש חיל האויר ברור שתשים לב לאי דיוקים שבעיניך ממש "צועקים" אך עבור "האזרח הפשוט" מדובר ב F 15 מושלם...
אני לא אתאר לך את הרגשתי כשהבטתי לראשונה בסטי"ל המוצב במוזיאון חיל הים שבכניסה לחיפה(אמנם מצבו יחסית טוב אך גם עליו חסרים דברים שדי מפריעים למי ששירת בחיל הים)...

לבני.

או במילים אחרות - מישהו חסך תקציב לשלט ומרח באנר לגיוס לחיל הים על הסטיל....

מה השלב הבא? על הצריח של הדקר יכתבו "בחסות בלאק אנד דקר"?

יש דברים שמתערבבים רע מאד.....

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

אבל גם ה F-15 במוזיאון לא שירת בחיל האויר, ה"כוכב" האמיתי עדיין טס. המטוס בחצרים הוא אחד מאלו שהאמריקאים העבירו לנו עם סיום שירותם בחיל האויר האמריקאי, כאשר חלקם לא נכנסו לשירות בחיל. עם זאת, אני מסכים איתך לחלוטין שזה מאכזב מאד שלא טרחו ליצג את הבז כפי שבאמת שירת בחיל.

לבני : האנדרטה מרשימה ללא קשר למה מוצג עליה, ודווקא להישאר נאמנים למקור רק מוסיף לה כבוד.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

אני הרי טענתי שאי הדיוקים שמאוד בולטים לעיני מי ששרת בחיל האויר ממש לא נראים לאזרח מן השורה שמבחינתו F 15 הוא F 15 ותו לא...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קורנסון אבל גם ה F-15 במוזיאון לא שירת בחיל האויר, ה"כוכב" האמיתי עדיין טס. המטוס בחצרים הוא אחד מאלו שהאמריקאים העבירו לנו עם סיום שירותם בחיל האויר האמריקאי, כאשר חלקם לא נכנסו לשירות בחיל.

מוזר, אני לא ראיתי F-15 במוזיאון בעצמי, אבל הבנתי מאנשים אחרים שזה אחד המטוסים שיצאו משרות לא מזמן עקב גילם המופלג( מרביעיה הפותחת, למי שמכיר קצת הסטורית F-15 ישראלים).

המטוס במוזיאון מייצג את "הכוכב", מס' זנב 695, וזה מטוס שמעולם לא שירת בח"א.
אחד המטוסים מהרביעיה הראשונה (646) אמור היה להיות מקורקע:
"מאז נובמבר 1992, לאחר שפרש מחיל-האוויר, המשיך מלניק לטוס בטייסת במסגרת שירות המילואים שלו. לפני כחודשיים, ביום שישי האחרון של חודש אוקטובר, הוא הגיע לשם בפעם האחרונה כטייס מבצעי פעיל. את טיסתו האחרונה ביצע על מטוס מספר 646, שלא נבחר במקרה: מדובר באחד מארבעת המטוסים הראשונים שהנחיתו בארץ מלניק וחבריו ב-10 בדצמבר 1976. אז הפילו המטוסים האלו את ממשלת ישראל - הפעם היתה זו אחת מטיסותיו האחרונות של המטוס, שיקורקע בקרוב לאחר שירות של כ - 27 שנים בחיל-האוויר." (בטאון ח"א, גליון 154, דצמבר 2003)

אתה יכול לראות את ההסבר באתר המוזיאון :

http://www.iaf-museum.org.il/site/m...i=14&doc_id=177

ציטוט:

המטוס יוצר במפעלי "מקדונל-דאגלס" בסנט לואיס. הוא היה הראשון ממטוסי בלוק 9 ונכנס לשירות בחיל-האוויר האמריקאי ב-29/8/1975. בספטמבר 1975 שובץ המטוס בכנף לאימוני קרב טקטיים מס' 58 (58th Tactical Fighter Training Wing (TAC), Luke AFB). באוגוסט 1979 הועבר המטוס לכנף אימוני קרב טקטיים מס' 405 (405th Tactical Training Wing (TAC), Luke AFB). במהלך שנות ה-80' נכנסו לשירות בחיל-האוויר האמריקאי מטוסי F-15 חדישים יותר וכך נדחקו המטוסים המוקדמים ליחידות מילואים ומשמר לאומי שונות. באוקטובר 1986 הועבר מטוס זה ללהק מטוסי הקרב הטקטיים מס' 59 של המשמר הלאומי (59th Tactical Fighter Group (Air National Guard), NAS New Orleans LA). טיסתו האחרונה בחיל-האוויר האמריקאי נרשמה ב-1992. זמן קצר לאחר מכן נמסר המטוס לישראל, ביחד עם 22 מטוסי F-15 ישנים נוספים, כאות תודה על אי-התערבותה במלחמת המפרץ. המטוס הגיע לישראל בטיסה במסגרת מבצע "בז 5" ב-1994. בשל מצבו הטכני הגרוע הוא הועבר לאחסון בבסיס חיל-האוויר תל-נוף ולא טס מעולם בשורות חיל-האוויר הישראלי. מעולם גם לא ניתן לו מספר בחיל-האוויר. במשך הזמן הוא שימש מקור לחלפים וכך פורקו ממנו חלקים רבים. בנובמבר 1999 שופץ המטוס על-ידי יחידת האחזקה האווירית המרכזית של חיל-האוויר והובא לתצוגה במוזיאון חיל-האוויר. במוזיאון מוצג המטוס בסכימת הצביעה של מטוס מס' 695 "הכוכב", אשר הפיל 4 מטוסי קרב סוריים. ה"כוכב" המקורי עדיין טס בשורות חיל-האוויר.

המספר הסידורי האמריקאי שלו הוא כנראה 73-0098.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

במיוחד אם לא תצלם כך שהבסיס עצמו יכנס לתמונה. אין שום בסיס חוקי לדרישה לא לצלם מה שנמצא מחוץ לשטח הבסיס עצמו.

לי תמיד כואב כשאני רואה מטוסים בתור אנדרטאות.
מטוסים צריכים לטוס ולא להיות מוצג.
זה נראה כמו פוחלץ.

וזה כואףףףףףףףףףףף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יסעור לי תמיד כואב כשאני רואה מטוסים בתור אנדרטאות.

אנחנו לא כל כך עשירים שמטוסים הופכים לאנדרטאות בגלל שלמישהו מתחשק אלא בגלל שתם זמנם כמטוסים מבצעיים. האלטרנטיבה להפיכתו של מטוס לאנדרטה היא לא להחזיר אותו לטיסה אלא להפוך אותו למטרת אימונים, להתיך אותו או גורל אומלל אחר. לכן כל מטוס שהופך לאנדרטה או מגיע למוזיאון הוא בעצם ברכה מכיוון שרק כך יש סיכוי שהוא ישמר לעתיד.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

בז 5
כנראה אחד מאלה שבתמונה המצורפת

בלי קשר אם גורטים אותו תוקעים אותו על עמודי בטון שילדים ירכבו עליו
או כל דבר אחר.

בייחוד כשמדובר במטוסי ח"א שכל אחד מהם כמעט נושא מאחוריו הסטוריה כזאת או אחרת.

קורנסון בטח ראית איך נראים היום הקורנסים של האחת והשנייה.....
לא עצוב?