לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-01-2024, 19:32
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 359
התחזויות, מחדלים ותופעות מוזרות אחרות בחרבות ברזל

ככל שהמלחמה מתארכת ישנם יותר ויותר סיפורים מוזרים שמתגלים. הנה אשכול מרוכז למקרים שהוזכרו בתקשורת.

1. רועי יפרח - עבריין מורשע ללא שירות צה"לי כל שהוא, התחזה ללוחם ימ"מ, וגם לחבלן ולאיש שב"כ, נכנס לעזה, אסף אמל"ח וגם הצטלם חמוש עם ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ"ל
https://www.mako.co.il/men-weekend/...12f8fc81027.htm

2. ישראלי נוסף - התחזה לסרן, הצטרף לפעילות צבאית, השיג מידע סודי, וחלק עם אותו אזרחים ואנשי צבא לא-מורשים
https://www.ynet.co.il/news/article/s1bidlhot

3. רפאל חיון - ניהל מערך האזנה עצמאית לחמאס והתריע מספר פעמים על האימונים והכוונה לבצע חדירות ליישובים. במאי שנה שעברה נשלל ממנו רשיון ההאזנה ועכשיו הוא הוחזר.
https://www.zman.co.il/429903/

4. לא קשור ישירות למלחמה אבל פורסם לאחרונה וכבר יש שרשור בנושא בפורום - נער בן 17 נחשד בריגול והוחזק במעצר בעקבות נסיון פרטי של קצינים לנהל "מבצע השפעה"
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=610409

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 14-01-2024 בשעה 19:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 15-01-2024, 14:02
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "התחזויות, מחדלים ותופעות מוזרות אחרות בחרבות ברזל"

בנימה יותר עצובה ומתסכלת, לא לשכוח כמה וכמה מתחזים שהתחזו למתנדבי חילוץ ותמיכה בעוטף וגנבו רכבי קורבנות, אמל"ח וציוד.
ואני משוכנע שהיו לא מעט מתחזים עם כוונות יותר רעות ועוינות כמו איסוף מידע ועזרה לאויב.

ברור שבזמן לחימה יש בלאגן, מצד אחד כל חייל בחופשה עם נשק וחצי ב' נכנס ללחימה והצלת חיים, ומחלצים אזרחיים עשו עבודת קודש, מצד שני כל אדם יכול להגיד שהוא קשור לאיזשהו מאמץ התנדבותי ובזמן אמת אין הגבלה איפה אפשר ואי אפשר להסתובב.
אבל גם לאחר סיום שלב הלחימה הבלגן המשיך לחגוג כשכל צה"ל וארגוני בטחון אחרים מסתובבים בין הרגליים אחד של השני קל למתחזה לעמוד שם בשקט וכנראה כל מי שראה אותו הניח שהוא שייך למסגרת כלשהי
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 15-01-2024, 23:41
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,174
הצגת תעודה מזהה + תעודת שוטר / קצין
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "התחזויות, מחדלים ותופעות מוזרות אחרות בחרבות ברזל"

האם דרישה מהמתחזה להציג תעודה מזהה ותעודת שוטר או תעודת קצין בצה"ל לא הייתה מסכלת לפחות חלק ממקרי ההתחזות הללו?
זה שאדם לובש מדים זה לא מספיק, הוא צריך גם להציג תעודת שוטר (ובארצות הברית את התג הזה עם סמל המשטרה המוזהב עליו).
כשאני הייתי במשמר האזרחי היינו צריכים לשאת תעודה מזהה ותעודת מתנדב כל הזמן.

אז נכון, גם תעודת שוטר אפשר לזייף, אבל זה קשה יותר וגם מונע מכאלו שפשוט קופצים לשטח ואוספים ציוד להתחזות (כי הם היו צריכים להכין תעודה מראש).
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 31-07-2024, 02:51
  Blackfin25 Blackfin25 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.09
הודעות: 87
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "מידע נוסף על פרשייה #1 - רועי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי milumnik
מידע נוסף על פרשייה #1 - רועי יפרח הוא כנראה המתחזה המדוגם ביותר בתולדות צה"ל. קסדה, אקדח, רובה, משתיק, כוונות, אמר"ל ועוד. לפני מה שמצויין בכתבה יכול להיות שחלק מהציוד הגיע מלוחמים שנפצעו או נהרגו ובפרט הרובה.

"בנוגע לרובה ה-M4 שנמצא עליו אמר: "לא היה לי נשק או משהו כזה, אז אחד הלוחמים נתן לי את הרובה הזה. יכול להיות שהוא היה שייך ללוחם ימ"מ שנהרג בקרב עם מחבלים, אבל כמו שכולם עשו באותֹו רגעים, לקחתי את מה שהיה בסביבה כדי להגן על עצמי. גם לוחמים לקחו נשק של חיילים או מחבלים שנהרגו כדי להילחם, לא הייתה אופציה אחרת. לא גנבתי שום רובה".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



Just by the way he's gripping the Glock you can already see that he's not a YAMAM operator
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 01-05-2024, 18:20
צלמית המשתמש של דגני בוקר
  משתמש זכר דגני בוקר דגני בוקר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.02.18
הודעות: 365
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "התחזויות, מחדלים ותופעות מוזרות אחרות בחרבות ברזל"

אחרי מעל לחצי שנה של לחימה, נתקלתי במס' פעמים באירועים שבאים אנשים ומספרים את האירוע בצורה שהם "היו באירוע" או מנסים "להטעות" את ההיסטוריה.
לאחרונה נכחתי בשמיעת מור"ק באחד הקיבוצים בעוטף שהגיע אדם ומספר לקבוצת אנשי מילואים וכוחות בטחון על האירוע, מציין יחידות, אירועים, טוען כי ההורגים נהרגו מאמל"ח מסוים ובמקביל לכך בוחר "להאדיר" את עצמו ומציין איזה פעולות הירואיות הוא ביצע.. במקרה הנ"ל הדמות סיפרה סיפור שאני נכחתי ממקור ראשון וברשותי הוכחות של ניתנות לסילוף. במקרה הנ"ל בחרתי לא לעצור את המור"ק ולהשפיל את הדמות הגיבורה..

אך נשאלת השאלה איך מונעים מ"רועי יפרח 2" או גיבורים אשר מחפשים תהילה אשר לא מגיעה להם..
_____________________________________
חיה ותן לחיות

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 03-05-2024, 15:48
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Prototype שמתחילה ב "יש הבדל בין רועי יפרח שביצע..."

יש כמה בעיות עם פוזרים, שרלטנים, שקרנים ומגזימים:

1. ערכית - הם לא "הרוויחו" את הכבוד של גיבורים אמיתיים שנלחמו, לא סבלו את הסבל של מי שהיה שם, ועלולים להיתפש כדוגמה אישית שקרית (למשל בהרצאות לבני נוער או לארגונים) מה שפוגע באמינות המור"קים ובמי שכן היה שם. ראית את הויכוחים הקשים על מורשת יוני נתניהו ומוקי בצר במבצע יונתן - תאר לך שמישהו שבכלל לא היה שם היה מקבל במשך שנים את הקרדיט על חלק משמעותי במבצע וכל ההסטוריה של המדינה היתה נכתבת לפי זה.

2. כלכלית - הם עלולים לקבל במרמה קיצבאות, מענקים, מלגות וכיוב' שמיועדים למי שכן נלחם ונפצע וסבל, ובהכרח זה יבוא על חשבון גיבורים אמיתיים שלמענם נועד המענק

3. הכי גרוע - מישהו בתפקיד מפתח עלול להאמין להם ולאפשר להם ללמד, להדריך וכו' דברים שאין להם מושג בהם - לחימה, חבלה, עזרה ראשונה, התפלת מים כל דבר שיש בו סיכון וצריך ידע ונסיון אמיתי כדי לבצע. בסוף אנשים נפגעים מזה או ישירות או בעקיפין

בארה"ב הנושא של Stolen Valor והתחזות ליוצאי יחידות מיוחדות הוא יותר רציני כי הקהילה הצבאית של מתנדבים מקפידה על כך - יש אתרי אינטרנט שמוקדשים ל"ציד" מתחזים וחשיפתם. פחות כדי להשפיל הומלס מסומם שאומר שהוא יוצא צבא בשביל לקבל דולר ברחוב, יותר מהסיבות שמניתי למעלה.
אצלנו צבא העם שכולם משרתים ויש פחות חשיבות להאם היית בסיירת גבעתי או פלנ"ט גולני זה קצת יותר קשה לבדוק בדיוק איפה מישהו היה או לא היה ואילו כישורים יש לו, מי מכיר אותו ויכול לאמת את הסיפור וכו'.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 03-05-2024 בשעה 15:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 06-05-2024, 14:33
  Prototype Prototype אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.14
הודעות: 952
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "יש כמה בעיות עם פוזרים,..."

1- שוב, אני אחזור שוב על דבריי כדי להדגיש את ההבדלה. אני לא מדבר על מי ש"לא היה שם" אלא, אנשים שהיו שם ו'קצת' הגדילו את מעמדם והפעולות שלהם.
נכון, הם לא הרוויחו את הכבוד. להגיד לך שלמישהו מאיתנו יש את הכוח להתעמת עם זה? שיהיה להם לבריאות. הרבה מה"יופי" של עם ישראל יצא לאור בתקופה הזו וזה עוד ה'צרה' הקטנה מבין הצרות.
כל אחד לוקח את זה בדרכו.
אני אישית כשיש לי את הזמן בין המילואים, מביא לפה מבקרים (יח' צבאיות בלבד, לא הקרקס האזרחי שהולך פה) ומעדיף להסתכל על הפעולות שלי כהמעט שהיה אפשר לעשות ולמה לא עשינו יותר.

2 - כבר תועדו מקרים של אנשים שקיבלו כספים במרמה. אאל"ט היו איזה 2 שהתחזו לנפגעים מהנובה וכו'. נפגעי טראומה או מענקי פינוי המדינה חילקה על ימין ועל שמאל כי הייתה קטסטרופה. אני רוצה להאמין שמענקים גדולים, מלגות וכו' - מאחר והזמן כבר עומד לרשותנו - יבוצע מחקר יותר מעמיק לפני.

3 - אני לא רואה איך מישהו שהיה שרלטן וסיפר מעשיות והגדות הולך ללמד התפלת מים או חבלה או עזרה ראשונה. אלה מקצועות לכל דבר ועניין והם צריכים להיות מגובים בתעודות.
לגביי הרצאות כפי שציינת בסעיף 1 - ניחא. אבל כאנשי מקצוע ללמד חומר? ספק. מקווה מאוד שלא.

מכיר את הנושא בארה"ב. מצד שני, בארה"ב יום הזיכרון הוא יום של חגיגות, בירות וSaleים מטורפים. שים לב שכל אתרי וסרטוני ה Stolen Valor מתרכזים בלובשי מדים ותגים. לאמריקאים יש את הדגש על החומר, המדים, הפלסטיק... לא בטוח שאני מעדיף את זה ככה.
אני לא חושב שיש בארץ פחות חשיבות לזה.
אצלנו בבסיס היה בזמנו ג'ובניק שפעם אחת קלטנו שקצת אחרי הש.ג. כשהוא יוצא הביתה הוא שם את הסיכה שלנו על ה-א' שלו לפני שהוא עולה לרכבת. רצה להרגיש לוחם או משהו... דאגנו שזה לא יקרה שוב.
יצא לי לא פעם בעבודה להיתקל באנשים שסיפרו סיפורים ומעשיות על התקופה שלהם בצבא ולכל בן אדם הגיוני יש גבול שבו הוא כבר מרגיש שמחרטטים אותו וקופץ לו דגל אדום. יש יחידות שיש לך הכרות עם אופי ואיכויות האנשים בה ומשהו מרגיש "לא כשר" בממשק בין אופי היחידה לאופי האדם שמברבר.
ואכן, היו מקרים שהיינו מבררים לגבי אדם זה או אחר שקצת הפריז והפרטים שלו לא היו נראים הכי מדויקים והבנו שהוא סיפורים ומעשיות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 31-07-2024, 03:37
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 359
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "התחזויות, מחדלים ותופעות מוזרות אחרות בחרבות ברזל"

11. צה"ל חוקר 9 חיילי מילואים מכוח 100 של המשטרה הצבאית, בהם גם מפקד היחידה בדרגת רס"ן שמפקד על היחידה. החשד המיוחס להם הוא התעללות מינית במחבל חמאס. כשבמקביל לחקירות, חיילי מילואים אחרים מהיחידה השתתפו בהתפרעויות שהיו בבסיס בית ליד ואף עמדו על במה לצד חברי כנסת כשהם לובשים מדים, חמושים ורעולי פנים. המעצר הראשוני בשדה תימן בוצע על ידי בלשי מצ"ח שלבשו מסכות, החיילים לא רצו להתפנות והתחילה מהומה נרחבת - הגיע צוות מו"מ של המשטרה, ולאחר מכן מאות אזרחים שנכנסו בכוח לבסיס שדה תימן ואח"כ לבית הדין בבית ליד. היחידה מכנה עצמה "כוח 100" כנראה באופן עצמאי על שם היחידה המיוחדת של המשטרה הצבאית שפורקה לפני מספר שנים.

בקיצור ברדק שלם ולא ברור מי הגאון ששלח כוחות משטרה צבאית רעולי פנים לעצור חיילי מילואים באמצע היום כאילו מדובר בפשיטה על מחבלים https://www.mako.co.il/pzm-soldiers...8b220191027.htm

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 31-07-2024 בשעה 03:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 31-07-2024, 14:07
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "11. צה"ל חוקר 9 חיילי מילואים..."

פחות מאיך בוצע האירוע (פשיטה גדולה, ספק מסכות קורונה ספק רעולי פנים, הד תקשורתי) יותר מפריע לי סדר העדיפויות - רואים בבירור מגמה בחודשים האחרונים (שמר עמית אייסמן וחבורתו מודים בה באופן מלא) לרדוף לוחמים וחיילים ואפילו לשלוף אותם מתוך לחימה בעזה כדי למרק את המצפון הלאומי עם כתבי אישום על בסיס...לא תמיד ברור על בסיס מה

זה לא שתפסו על חם חייל שאשם בביזה תוך כדי לחימה והכניסו למעצר בו במקום, אלא החליטו פתאום לעצור ולהעמיד לדין ולחקור באזהרה על משהו שאולי קרה בבלגן של ה-7 באוקטובר ובלחימה הקשה בעזה אחר כך. מישהו שם הרבה משאבים כוח אדם וזמן לאסוף עדויות (של האויב כן?), ממצאים ובעיקר שמות של חשודים, ואז נתן הוראה לזנק ולאסוף אותם מתוך היחידות שלהם ומתוך לחימה.

אצלי זה מתחבר ישירות לסנקציות שפתאום מוטלות על מתיישבים ספציפיים, ועל פעילי צו 9 (אלו שניסו לעצור את משאיות הסיוע לעזה)

לא יודע אם זו רשעות אישית/מערכתית, כסילות, מדיניות של מחוות לאמריקאים בתמורה לתחמושת, נקמה פוליטית, נסיון הפעלת לחץ...אבל אי אפשר להתעלם שזה קיים באופן מכוון כמדיניות ולא סתם כי פתאום עלה חשד ובעלי תפקידים חרוצים צריכים לחקור אותו כמו כל חשד לפלילים.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 31-07-2024, 22:40
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,279
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "פחות מאיך בוצע האירוע (פשיטה..."

אכן יש קשר ישיר לסנקציות שמוטלות על אנשים וארגונים שונים, אלא שמה שאתה דורש לגנאי אני דורש לשבח. סוף סוף הבינו בפרקליטות הצבאית את הנזק שנגרם מההתנהלות במערכת הצבאית והאזרחית שיוצרת רושם מובהק בעולם שאנחנו יצאנו למסע נקם נגד הפלסטינים במקום למלחמה שמטרתה היא הסרת האיום הצבאי של החמאס. הסנקציות למיניהן הן רק דוגמית זעירה מהנזק הזה, שנמתח החל מצווי מעצר בהאג, דרך הפסקת המכירה של נשק לישראל ע"י מדינות שונות, נסיגה של חברות בינ"ל מעסקים והשקעות בישראל (כמו ההתפרקות של הקבוצה הזוכה במכרז קו הרק"ל בירושלים שתביא לדחיה של שנים בפתיחת הקו ותוספת עלות של עשרות ואולי מאות מיליונים) וכלה בפגיעה קשה באקדמיה הישראלית שסובלת בחודשים האחרונים מחרם חלקי ולא מוכרז. הדרך היחידה לצמצם את הנזק הזה היא להראות שאנחנו מתייחסים ברצינות לפגיעה בפלסטינים שאינה מיועדת לשרת את מטרות הלחימה - כולל ענישה של פוגעים, במקרה הצורך. אם כבר אתה מדבר על מדיניות, אז אולי להפך - במשך חודשים רבים היתה מדיניות של התעלמות מתלונות ומדיווחים על ארועים קשים, שמי שגולש באתרים בינ"ל שמע עליהם לא מעט (שלא לדבר על "סתם" הפרות של המשמעת הצבאית, כמו סרטונים שבחלקם חיילים במדים יצאו בגלוי נגד המפקדים והפקודות או קידמו מטרות פוליטיות). טוב שיחקרו את מה שצריך לחקור (כמו מקרה של עציר שמישהו דחף לו עצם נוקשה לתוך הישבן), וטוב שיהיה מי שיסמן גבולות בתוך אווירת "הכל מותר" שהשתלטה על הצבא ועל המדינה כולה בחסות המלחמה - כך לפחות נדמה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 20-10-2024, 19:03
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 359
עדכון על כל הפרשות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "התחזויות, מחדלים ותופעות מוזרות אחרות בחרבות ברזל"

לרגל שנה לתחילת המלחמה להלן עדכון על כל הפרשות ממה שפורסם בעיתונות:

1. רועי יפרח - עבריין מורשע ללא שירות צה"לי כל שהוא, התחזה ללוחם ימ"מ, וגם לחבלן ולאיש שב"כ, נכנס לעזה, אסף אמל"ח וגם הצטלם חמוש עם ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ"ל. עדכון: יפרח הורשע במסגרת עסקת טיעון. https://www.ynet.co.il/news/article/b1pgvwtyye

2. ישראלי נוסף - התחזה לסרן, הצטרף לפעילות צבאית, השיג מידע סודי, וחלק עם אותו אזרחים ואנשי צבא לא-מורשים. עדכון: עדיין תחת צו פרסום וח"כ אלמוג כהן מוביל לפרסום הפרשה https://www.inn.co.il/news/648061

3. רפאל חיון - ניהל מערך האזנה עצמאית לחמאס והתריע מספר פעמים על האימונים והכוונה לבצע חדירות ליישובים. במאי שנה שעברה נשלל ממנו רשיון ההאזנה ועכשיו הוא הוחזר. עדכון: התיק נסגר. https://www.hidabroot.org/video/220878

4. נער בן 17 נחשד בריגול והוחזק במעצר בעקבות נסיון פרטי של קצינים לנהל "מבצע השפעה". עדכון: התיק נסגר. https://www.haaretz.co.il/news/poli...bf-fd7706a80000

5. סער אופיר, יוני כהן, ישראל ביטון, ורועי יפרח (כן אותו אחד מפרשה #1) נעצרו בחשד שרצח מחבל נוח’בה ב- 7/10. עדכון: התיק נסגר. https://www.ynet.co.il/news/article/b1m1tutp0

6. איש מילואים התחזה לפרמדיק ונכנס לעזה עם לוחמי יהל"ם. עדכון: לא ידוע.
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/766374/

7. איש מילואים חשוד שהתחזה במשך עשור לרופא וכיהן כרופא גדודי במהלך המלחמה ברצועה. עדכון: לא ידוע. https://www.now14.co.il/article/971165

8. חיילת ששירתה כפקידת לשכה במערך ביטחון המידע באמ"ן ניהלה רומן עם פלסטינאי מרמאללה. עדכון: לא ידוע. https://www.mako.co.il/news-militar...528c2091027.htm

9. חשד חמור לזליגת מידע מגופי המודיעין בישראל אל האקרים שפעלו נגד מדינות אויב. עדכון: לא ידוע. https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/762307/

10. עובדת שב"כ ושני אזרחים מואשמים במסירת ידיעה סודית. עדכון: לא ידוע.
https://www.ynet.co.il/news/article/h1b4ihukr

11. 9 חיילי מילואים מכוח 100 של המשטרה הצבאית, בהם גם מפקד היחידה בדרגת רס"ן נחקרו בחדש להתעללות מינית במחבל חמאס. כשבמקביל לחקירות. עדכון: התיק עדיין בחקירה, כולל הדלפה של הסרטון לעיתונות. https://www.maariv.co.il/news/military/article-1140912

12. פרשה חדשה - אזרח ערבי-ישראלי נעצר בחשד לפייק ניוז בטיקטוק בנוגע לשחרור חטופים בעזה. https://www.ynet.co.il/news/article/hj75vu11lye

13. פרשה חדשה - iלדיסלב ויקטורסון ואנה ברנשטיין נעצרו בחשד לפיגועי התנקשות בהנחיית האיראנים - https://www.israelhayom.co.il/news/...rticle/16610731

14. פרשה חדשה - מוטי ממן - נעצר בחשד לפיגועי התנקשות בהנחיית האיראנים - https://www.ynet.co.il/news/article/syyxmhftr

14. פרשה חדשה - ולדימיר ורחובסקי - נעצר בחשד לפיגועי התנקשות בהנחיית האיראנים - https://www.ynet.co.il/news/article/bjtyi0njyg

15. פרשה חדשה - חמישה חשודים בהם שני ערבים-ישראלים נעצרו בחשד לפיגועי התנקשות בהנחיית האיראנים - https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/546410/

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 20-10-2024 בשעה 19:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 23-10-2024, 07:38
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,952
טעות אחת
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "עדכון על כל הפרשות"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי milumnik
11. 9 חיילי מילואים מכוח 100 של המשטרה הצבאית, בהם גם מפקד היחידה בדרגת רס"ן נחקרו בחדש להתעללות מינית במחבל חמאס. כשבמקביל לחקירות. עדכון: התיק עדיין בחקירה, כולל הדלפה של הסרטון לעיתונות. https://www.maariv.co.il/news/military/article-1140912

כוח 100 היה שם כולל לצוותי ההתערבות של מ"צ בבתי הכלא הבטחוניים, הם היו מורכבים מחיילים סדירים בלבד והיו מאומנים ומיומנים. הצוותים פוזרו כשבתי הכלא הבטחוניים הועברו לאחריות שב"ס בשנת 2005. הצוות הנ"ל לא היה כוח 100 וגם לא לא היה שייך למשטרה צבאית, אלה היו חיילי חי"ר במילואים שאימצו את השם. אני חותם לך שאם האבטחה במתקן היתה ממשיכה להתבצע ע"י חיילים בסדיר כמו בתחילת המלחמה, כל הקרקס הזה בכלל לא היה קורה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 30-10-2024, 12:19
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי ענקנמן שמתחילה ב "אני מבין שאסור לפרסם את שמות..."

יש אנשים שכשכל המדינה מנסה להתאושש מהמכה ולנהל קרבות לשחרור הדרום ובכלל להבין מה קורה, מחזיקים כבר במישהו שמוכן להפעלה ושולחים אותו במהירות שיא ובקלות רבה אל מרכז העניינים לעשות השם יודע מה.

ואסור לדבר עליהם או להזכיר את שמם או ארגונים שקשורים בהם.
והמרגל מקבל חוות דעת פסיכיאטרית במהירות שיא דרך זום שמאפשרת לו לא לעמוד למשפט.

ולעומת זאת אנשים שכתבו משהו לא יפה בפייסבוק מקבלים מעצר מנהלי בלי שאלות.

ואחר כך קוראים לי מאמין בקונספירציות.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 03-11-2024, 07:41
  משתמש זכר זיגפריד ששון זיגפריד ששון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.12
הודעות: 302
בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "תער אוקהם הפוך. לוחצים על כל..."

הם חפים מפשע כל עוד לא הוכחה אשמתם. עקרון פשוט שנקבע במשפט האנגלי במאה ה-18 בעקבות מאמצו החלוצי של גארו, וזה הקשר היחידי להיותי היסטוריון.
מדוע חרצת דין כבר עתה כאשר המידע בידך קטן מזה שבידי הפרקליטות הצבאית שמתקשה להוכיח אשמתם?
והדלפת סרטון מן התביעה שאין בו כלום אך מוצג בפרשנות כאילו נעשה כאן מעשה אונס אינה מטרידה אותך?
מתמיה באיזו קלות הינך נכון לקבל גירסה בה גברים מבוגרים, בעלי משפחות (אלה שנחקרו ), חלקם שירתו בלחימה בעזה לפני שהועברו לתפקיד כפוי טובה זה, אנסו גברים אחרים. 99.9 אחוז מאוכלוסיית הגברים שאינם הומוסקסואלים חשה גועל עצום מעצם המחשבה על המעשה, ואף כשלא מדובר באונס. אך זה הגיוני בעיניך. כנראה הינך סבור שישנן אוכלוסיות בחברה היהודית המסוגלים לכל דבר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #82  
ישן 03-11-2024, 10:39
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,351
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי זיגפריד ששון שמתחילה ב "הם חפים מפשע כל עוד לא הוכחה..."

אתה תוקף איש קש.
חפים מפשע עד שהוכחה אשמתם? בודאי. אבל לאור העדויות (כפי שהבאתי) היה מקום לחקור וזו לא "נרטיב מזויף". אגב, אתה נותן חזקת חפות גם למערכת המשפט?..

אונס- איש לא טען שהיו שם יחסי מין להנאה או שהחדירו איבר מין לתחת של העציר. תקעו לעציר מקל בתחת כדי להעניש אותו על התפרעות. קרא לזה מעשה סדום. חוקית, להבנתי, זה זהה.

ציטוט:
תיקון מס' 30) תש"ן-1990
(א1) העושה מעשה סדום באדם שמלאו לו שמונה עשרה שנים תוך ניצול מרות ביחסי עבודה או בשירות, דינו - מאסר שלוש שנים.
(ב) העושה מעשה סדום באדם באחת הנסיבות המנויות בסעיף 345, בשינויים המחוייבים, דינו כדין אונס.


ענקמן: בדיוק. אי אפשר לתת לחפ"ש הוראה "בעל פה" להפר את החוק. צריך פשוט לשמור על החוק. סיורניק וזיגפריד ששון לא טענו שמותר להתעלל בנוח׳בות. הם טענו שלא התעללו במחבל וזה היה זיוף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 04-11-2024, 01:20
  משתמש זכר זיגפריד ששון זיגפריד ששון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.12
הודעות: 302
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אתה תוקף איש קש. [B]חפים מפשע..."

פעם הינך משתמש בתער אוקהם לא במקום, פעם הינך טוען שאני תוקף איש קש לא במקום.
ובכן אינך איש קש, מדבריך חרצת דין ונגד זה יצאתי.
לא אמרתי דבר נגד חקירה אך היא אמורה להיות מנוהלת כחוק וללא הכלמת פניהם של חיילים שעדיין לא הוכחה אשמתם. הייתה פשיטה אלימה ולמען כולם יראו על החיילים בשדה תימן. הודלף סרטון שלא רואים בו כלום מהפרקליטות הצבאית ולמרות הוראת שר הבטחון הדבר לא נחקר. האם החקירה והמשפט מתנהלים בערוץ 12?
עד עכשיו לא אמרת דבר על ההדלפה. אני מניח שהינך רואה בכך כלי לגיטימי בחקירה.
למרבית האירוניה הינך מבקש ממני לרחוש אמון בפרקליטות הצבאית והאזרחית.
אינני רוחש אמון בגופים שהוכיחו מזמן, זה שנים, את המושחתות שלהם, הן במישור התביעה כלפי יחידים, והן בשימוש בסמכות משפטית למאבק פוליטי בממשלה נבחרת כחוק, או לקידום אינטרסים אישיים ועל בסיס אידיאולוגי בתוך הצבא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 04-11-2024, 11:49
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,351
בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי זיגפריד ששון שמתחילה ב "פעם הינך משתמש בתער אוקהם לא..."

ראיתי עכשיו את הסרטון שגיא פלג חשף, מניח שאליו אתה מתכוון.

https://mobile.mako.co.il/news-law/...8f782191027.htm
רואים שם את המחבל הולך בכוחות עצמו, כמה שעות לפני שפונה לבית החולים חבול.

העובדות להבנתי הן:
- מחבל הגיע לבית חולים עם חבלות בגוף ופציעה רצינית בפי הטבעת
- בית החולים התלונן על חשד להתעללות
- מצ"ח חשדה בהתעללות סדרתית בידיעת (הוראת?) מפקדים ולכן ניהלה חקירה סמויה ואז פשטה על הבסיס. בלי לפרסם שום פרטים מזהים- איפה כאן ה-"הכלמה"?

מה אתה טוען? שהסרטון ערוך מגמתית ולא היה מעשה סדום? שלא היה צריך לפרסם אותו?
משהו בעובדות שציינתי לא נכון?
אני לא הדובר של הפרקליטות. אני רק מסביר שהיה חשד רציני להתעללות- זה לא "נרטיב מזויף".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 04-11-2024, 23:17
  משתמש זכר זיגפריד ששון זיגפריד ששון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.12
הודעות: 302
בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "ראיתי עכשיו את הסרטון שגיא..."

"מה אתה טוען? שהסרטון ערוך מגמתית ולא היה מעשה סדום? שלא היה צריך לפרסם אותו?
משהו בעובדות שציינתי לא נכון?
אני לא הדובר של הפרקליטות. אני רק מסביר שהיה חשד רציני להתעללות- זה לא "נרטיב מזויף"."

אינני חושב שהינך קשה הבנה, אז כנראה מתמם. כמובן, אסור להדליף את הסרטון מתוך הפרקליטות, על כך יש חקירה, המתנהלת בעצלתיים, בהוראת שר הבטחון. ב-3 הודעות שלי חזרתי על כך. ואתה עכשיו שואל אותי מה אני טוען, "האם לא היה צריך לפרסם אותו".
האם ברור לך סדרי חקירה ומשפט תקינים או שאיבדת את הצפון לאור ההפרות החמורות של הפרקליטות האזרחית במהלך השנים האחרונות בתהליכי חקירה בשנים האחרונות.
באמצעות הסרטון הפרקליטות ניסתה לחזק אשמת החשודים טרם הוכחה אשמתם באמצעות משפט ציבורי.
שוב, בניגוד לך, הצבעתי על חזקת החפות, על העקרון שנחקר או נאשם חף מפשע כל עוד לא הוכחה אשמתו. לך אין ספק, בדלי ראיות ואמון כביר בפרקליטות הצבאית מספיקים לקבוע שהינם אשמים. מדוע הינך חוזר על אונס כאשר סעיף אונס הורד בכלל מטיוטת כתב האישום.
300 שנה של התקדמות במשפט המערבי בה נקבע שאדם זכאי, חף מפשע, כל עוד לא הוכח שהינו אשם מעל כל ספק נעלמו אצלך, וחזרת לימי הביניים, שהחשודים אשמים כל עוד לא הוכח אחרת, ואפילו לא צריך להוכיח אחרת. טוב, יש לעזרתך בישראל הרבה אנשים החושבים כך.
וכן, הפשיטה על החיילים בשדה תימן הייתה אלימה ולכן באה תגובה שאינני תומך בה.
מדוע לא זומנו בתהליך הרגיל החיילים החשודים למשרדי מצ"ח? ובלי שליחת ביריונים ממצ"ח מכוסי מסכות לתפוס את החיילים כאילו הם עריקים?
איכן כתבתי את הביטוי "נאראטיב מזוייף" ? הינך מכניס מילים בפי כחלק מתפיסת הצדק שלך. הכל מותר.
בינתיים אין משפט, כתבי אישום כנראה לא יוצגו כלל, והחקירה על הדלפת הסרטון שפגע בצה"ל וחייליו בעולם הואצה לפחות לפי הודעות אחרונות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 03-11-2024, 21:31
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,279
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי זיגפריד ששון שמתחילה ב "הם חפים מפשע כל עוד לא הוכחה..."

לא מודבר על אוכלוסיות אלא על אנשים ספציפיים. החשוד המרכזי במקרה הזה הוא חייל שבעבר כבר הודח ממילואים לאחר שפרסם סרטון שבו הוא מופיע לבוש מדים ומאשים את צה"ל בכך שהוא לא אגרסיבי מספיק, לא "מרסס את כולם". לפני כמה ימים, בלוויה של לוחם שנפל בלבנון, אחיו דיבר על כך שכשהוא לחם בעזה הוא הגיע לשם כדי לנקום במי שאפשר, בנשים, בילדים, לטבוח את כולם - אלה היו המלים של אחיו, בעיניו זה דבר שצריך להתגאות בו. אז כן, לצערי אני מאמין שיש בצה"ל חיילים שבעיניהם לדחוף מקל לתוך הישבן של עצור חמאס זה לא רק לגיטימי אלא מבורך. הם ללא ספק מיעוט קטן (ובניגוד לרמיזות שלך לא באים דווקא מאוכלוסיה ספציפית), אבל הם קיימים וצה"ל לא מצליח לנווט אותם לתפקידים שבהם הצד הזה לא יבוא לידי ביטוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 02-11-2024, 19:31
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,932
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "[QUOTE=milumnik]עוד יום ועוד..."

אני מראש לא מנסה לבדוק אם יש איזון בין אלה ששוברים את הכלים מצד החתן או מצד החתן..
הפגיעה בבטחון היא מוחשית ומיותרת. לא בתחושת הבטחון, אלא בבטחון. ביכולת של אזרחים
ומשפחותיהם לנוע להתפרנס ולחיות בכללי.
אז מי שפעולותיו יכניסו אותו להסטוריה כבן דמותם העדכני של הקנאים ששרפו את המחסנים בירושלים
בזמן המצור, בעיני הוא בזוי עד כדי בוגד.
ובראי צבא ובטחון- אני ממשיך לשרת בצבא, מתוך מגמה ליצור ולבצר בטחון אישי ולאומי למשפחתי
ולשאר, פשוט מתוך אינטרס.
כשיש חיים, אפשר לדון באיכות חיים.
אז אני מתכוון לעשות חיים.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:05

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר