לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 12-07-2005, 23:29
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
שאלה כוונת הטריג'יקון ריפלקס, השוואה עם כוונות אחרות ומדוע היא מועדפת?

(מכונה אלביטון)
מישהו יכול להסביר לי מדוע יש עוד יחידות שמשתמשות בכוונת הזו?
היצע כוונות הרפלקס היום הוא גדול מאד: מארס (תוצרת ITL ישראל, כוללת סמן לייזר ומופעלת ע"י סוללה), מפאור 21 (מתוצרת מפרולייט ישראל, ללא צורך בסוללה), פלקון (מתוצרת אלביט, ישראל, מופעלת ע"י סוללה, מעט מגושמת), טריג'יקון (מופעלת ע"י סוללה), כוונות צ'כיות ואמריקאיות שונות (בטח ראיתם אותם על הרוס"רים של צוותי התקיפה של הCTU ב'24').
למרס יש יתרונות רבים, חסרונותיה הם המשקל הנוסף (שבשיקלול עם החיסכון בסמן הופך ליתרון) והצורך בסוללה.
המפאור 21 נראית לי ככונת אידאלית: קלה נוחה ואינה נזקקת לסוללות.
הפלקון של אלביט מגושמת וכבדה וגומרת סוללות.
אבל גם הכוונת של טריג'יקון בעייתית: החלונית שלה קטנה מאד וקשה 'להיכנס' אליה (לי היה קשה כמעט כמו כוונות ברזל), היא דורשת סוללות.
ובכל זאת הכוונת הזו נמצאת ביחידות רבות בצה"ל ובמשטרה ודווקא ביחידות שלא חסר להן תקציב ויכלו להרשות לעצמן לרכוש מפרולייט או מארס. אני מדבר על שלדג, ימ"מ, ימ"ס, מצדה ועוד.
אני יכול להבין את הצורך של יחידה מיוחדת שעלולה לפעול מחוץ לגבולות המדינה בכוונת שאינה מתוצרת הארץ, אבל עדיין מתקשה להבין את היחידות המשטרתיות.
אני מרגיש שהאלביט עדיפה על הטריג'קון, האם אני צודק?

בבקשה תשובות רציניות ולא "אח'שלי הגיבור אומר שהמפרולייט, שולתתת הכי פ33ות ג2ר ג2ר!!!1"
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 13-07-2005, 00:23
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Elad E שמתחילה ב "אני יכול לחשוב על סיבה אחת-..."

הסיבה שנתת טובה, יחד עם זאת קשה לי לקבל אותה: פה לא מדובר על חייל אחד או שניים אלא על יחידות שלמות. מי שרוצה לוואסח שירכיב כוונת צ'כית (כבר ראינו במג"ב, היו תמונות בפורום) או מארס, לא משהו שעבר זמנו.
מצד שני בחלק ניכר מהיחידות הללו משתמשים במשקפי סקי של אוקלי במקום משקפי אבק, תוך שהם משאירים את הסרט המקורי של אוקלי שכולל לוגו לבן וגדול (העיקר שאת הקסדה הם מסווים).
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il


נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 13-07-2005 בשעה 00:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 22-07-2005, 13:19
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
אלעד, לא יאומן עד כמה אתה צודק
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Elad E שמתחילה ב "אני יכול לחשוב על סיבה אחת-..."

דיברתי אתמול עם כמה שלדגיסטים. הם אומרים שביחידה יש מעט כוונות מפאור ומארסים ושהם לא רואים שום סיבה להמשיך להשתמש בטריג'קון רפלקס. לדעת כל מי מהם שניסה כוונות ריפלקס אחרות הטריג'יקון פחות נוחה.
"אבל," אמר לי אחד מהם, "אם לא הכוונת הזאת, אז איך ידעו שאנחנו משלדג?"
בקיצור רק וואסח, שאפילו פוגע במבצעיות.
עצוב
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 15-07-2005, 10:23
  jason bourne jason bourne אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 18
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "כוונת הטריג'יקון ריפלקס, השוואה עם כוונות אחרות ומדוע היא מועדפת?"

המפרולייט נכנס לצה"ל ככוונת לחפש"ים לעומת המארס שניתנת למפקדים וקצינים (כמובן שיקום משהו ויגיד חבר שלי חפ"ש ויש לו מארס אז גם לממ"חגית שלי היה פלאטופ לא הכל מושלם) הסיבות לבחירה בשתי הכוונות הן בעיקר מכיוון שהן תוצרת ישראל כמו הבחירה בתבור
חוץ מזה שבבדיקות שנעשו התברר שהמפרולייט טובה יותר מהרפלקס
בעיקר כי העדשה גדולה יותר והצבע של העדשה מונע גילוי של מקור קרן הלייזר
בעיה שהייתה באלביטים הראשונים(העדשה הייתה שקופה) ולכן שינו את עדשות האלביטים לכחול אדום
המארס היא כוונת בעלת אמצעים נוספים מלבד ההשלכה (הנקודה על העדשה) כמו ציין א"א או ציין גלוי.

ועדיין יש יחידות שמשתמשות בכוונות רפלקס
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 15-07-2005, 10:41
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,952
עד עכשיו חזרת על רוב הדברים שנאמרו כאן
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי jason bourne שמתחילה ב "המפרולייט נכנס לצה"ל ככוונת..."

עדשות בצבע כחול אדום יש כיום לרוב הכוונות. המארס מיועדת לכל רובי התבור - מדובר במערכת שלמה שכוללת גם רובה וגם כוונת שתוכננו מלכתחילה לעבוד ביחד (הפעלת הכוונת בפתיחת נצרה, כפתור לזירה משולב לתוך המתפסים, וכיוב').
המפרוליי הוכנסה משתי סיבות:
1.לא היה ברור מה קורה עם התבור, והיה צורך מיידי במחליף לאלביטים המיושנים
2.תו מחיר אטרקטיבי
3.המוצר פשוט ומהיר לייצור, וכך התאפשרה הכנסת כמויות גדולות יחסית בזמן לא ארוך.

ושוב נזכיר שבמלחמה בעירק הטריג'יקון רפלקס הוכיחה את עצמה ככוונת גרועה למדי בתנאי שטח קשים, ולאחר המלחמה הוחלפה מהר מאוד במארס/Eotech/M68 וכד'.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 31-12-2005, 12:44
צלמית המשתמש של avishon
  avishon avishon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.05
הודעות: 2,278
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי nimrodf שמתחילה ב "מישהו יכול להסביר לי איך טירונים מקבלים מפרו דנדשים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי nimrodf
ובפלוגות הותיקות מנסים להסתדר עם כוונות שחוקות ושבורות?
תקציב של הבא"ח?


יכול להיות שזה אכן קשור לתקציב הבא"ח ,
אם כי לדעתי הסיבה קצת יותר מעמיקה ורציונאלית :
הרצון "לייצר" חיילים -ולוחמים- טובים יותר מלכתחילה
(ואני אומר זאת מבלי לפגוע -חלילה וחס !- בכבודם של הלוחמים הוותיקים)

זה מסתדר לי בהגיון גם עם ההקפדה על החינוך הצבאי , ההקפדה על סרגל המאמצים ,
"ביקורי הבית" של הסגל בבתי הטירונים (למדתי לא מעט מביקורו של המ"כ של הילד אצלנו) ,
העובדה שהטירונים קיבלו נשק מקוצר כבר מן ההתחלה ועוד ועוד...

שתי הערות (כ-"מכה מקדימה" לתגובות שבוודאי יגיעו... ) :
איני חושב שהדברים שציינתי יביאו לכך שהלוחמים החדשים יהיו מפונקים .
לטעמי , אם בצה"ל החליטו שכבר משלב ההכשרה ישתמשו טירוני-הלוחמים בכוונת מסוג זה
ולא בכוונת "ברזל" של הנשק (ככל הנראה על רקע רמת הקליעה הנמוכה בצה"ל) -
אני נותן להם קרדיט שהנושא נבדק , וחלוקת הכוונות כבר עכשיו היא יישום מסקנות הבדיקה
(ואני לא מתייחס לסוג הכוונת -מכיוון שאיני מבין בסוגי הכוונות- אלא לעצם העובדה ששמים להם
על הנשק כוונת לא-אינטגרלית) .
באותה מידה , דרך אגב , אני חושב שהעובדה שכבר משלב ההכשרה הטירונים נושאים
נשק מקוצר היא לטובה - ולא רק מפאת הנוחיות שבדבר (והרי גם בנושא זה יש הרבה
"קיטורים" של הוותיקים , אלו אשר בתחילת שרותם היו עם נשק ארוך...)

ולסיום :
כיוון שביום ההורים הקרוב (המשולב עם טקס ההשבעה) צפוייה לנו גם שיחה עם המג"ד ,
אני מוכן להעלות שם את השאלה ששאלת - ולהביא את התשובה כאן בפורום .

_____________________________________
A friend in need - is a friend indeed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 26-07-2005, 00:35
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
אז ככה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "כוונת הטריג'יקון ריפלקס, השוואה עם כוונות אחרות ומדוע היא מועדפת?"

יצא לי היום לשחק קצת עם נשקים של ימ"ס עזה (תמונות בקרוב) ולהתנסות בבת אחת כמעט בכל סוגי הכוונות הנידונות (רק האלביט הייתה חסרה, אבל את האלביט פסלנו מראש בגלל גודלה והצורך בסוללה).

גיליתי כמה עובדות חדשות על הטריג'יקון ריפלקס: הנקודה האדומה שלה חזקה וברורה יותר מזו של המפאור-21 (מפרולייט), אבל פחות משל המארס. מצד שני יתרונה הגדול על המארס הוא העדר הצורך בסוללה (כתבתי בעבר, בטעות, שהטריג'יקון מופעלת סוללה. טעיתי, יש בכוונת סיב אופטי בחלקה הקידמי שהוא מקור האור לנקודה האדומה). בניסיון, מול מקור אור (אני ניסיתי על השמש) הנקודה הברורה יותר היא של טריג'יקון.
ועם כל זה, החיסרון הגדול של הכוונת של טריג'יקון הוא החלון הקטן. אמנם, לא היה לי קשה 'להיכנס' אל החלון אך כן איבדתי את המרחב, והרי זה כל הקטע בכוונת רפלקס. ההרגשה הייתה דומה להרגשה שמקבלים כשמשתמשים בכוונת טלסקופ. ההסבר שקיבלתי מהחיילים והקצינים שמעדיפים את הטריג'קון הוא שממילא אחרי שהם נותנים כדור ראשון דרך הכוונת הם ננעלים על המטרה ולא ממש זקוקים לכוונת יותר... עד למרה הבאה.
הכוונת הנוחה ביותר מהשלוש הייתה המארס. שינוי עוצמות הנקודה (מטרות קרובות-רחוקות) החלונית הנוחה ל'כניסה' וגדולה מספיק בכדי להמשיך להתמצא במרחב. האפשרות לעבודה עם אמר"ל. לא הרגשתי בחסרונות שלה: המשקל והצורך בבטריה (הכיבוי האוטמטי אמור לחסוך בסוללה אבל מצריך הדלקה מחדש).
המפאור נוחה וגדולה אך הנקודה שלה חלשה ונעלמה לי מידי פעם.

בכל מקרה מסתבר שבעיקרון כל לוחם יכול לבחור את הכוונת המועדפת עליו.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 26-07-2005, 22:43
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Tamirbm שמתחילה ב "נוה דקלים מגב"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tamirbm
מה קורה יוסף לא יודע אם אתה זוכר אותי זה בקשר לאותו יום בנווה דקלים צור איתי קשר אם תרצה באיי סי קיו 174283092

אני לא מתחבר לICQ
בוודאי שאני זוכר, ברוך הבא.
בפעם הבאם שלח הודעה פרטית למשתמש שאתה רוצה לשוחח איתו שיחה פרטית (קליק ימני על שם המשתמש)
יוסי
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 28-07-2005, 17:05
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
צילום התמונות
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "אז ככה"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^קולט קומנדו, כוונת מארס וידית של TDI

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^קולט קומנדו פלאטופ כוונת טריג'יקון ומסילה תחתית על המתפס.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^לא של ימ"ס עזה אבל מעניין. נשק מיחס"ר צנחנים עם מתאם לסמן ופנס שלא הכרתי.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ החזית של כוונת טריג'קון רפלקס, אפשר לראות את צבע הזגוגית ואת הסיב האופטי שמוביל את האור.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ החלק האחורי של כוונת טריג'יקון רפלקס

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 29-07-2005, 10:02
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
תודה,
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי noam17c שמתחילה ב "יוסיפון, הפנס נראה כמו..."

אני לא ממש מבין בפנסים. בעיקר לא כאלו שמתואמים לנשק ע"י מסילה
אני מאד אשמח אם תתן לנו כמה הסברים על וגי פנסים ובעיקר על ירי עם פנס. ברור לי שירי עם פנס צריך להיות שונ לגמרי מירי בלי: ברגע שהדלקת פנס הוא הופך להיות "מטרה מאירה" ומועדפת. לכן, צריכה להיות השפעה על נושאים רבים: בחירת עמדות ומחסות, מעבר בין עמדות, הדלקה וכיבוי הפנס, מרווחים בין אנש"צ וכו'.
קצת עצוב שהרבה מאד חיילים היום מרכיבים פנס על הנשק שלהם בלי לדעת את כל הנ"ל.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 15-04-2007, 00:01
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
שמח שאתה טועה
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי יערן שמתחילה ב "הערה ליוספון"

כעיקרון כל ציוד שישכח בשטח זה לא טוב.
אבל ציוד שברור שהינו ישראלי (בין אם הוא מתוצרת הארץ, נושא כיתוב עברי או שאפשר לאתר את הרוכש שלו עפ"י המס' הסידורי ובדיקה אצל היצרן) בעייתי יותר. יכול לקרות מצב שידעו שכוח צבאי מסויים פעל בשטח ואפילו ימצאו ציוד שנשאר מאחור (בגלל חילוץ, למשל) אבל לא יוכלו לשייך את הציוד לצבא מסויים. בארצות מסויימות יכולים ליחס פעילות צבאית עוינת גם לאמריקאים ולעוד מדינות בעולם פרט לישראל. גם אם הכל הסתבך לא צריך לתת להם סיבה לחשוב ש(דווקא אנחנו) היינו שם.
לכן ביחידות מסויימות יהיה אמל"ח מסויים שנושא מס"ד שאינו רשום כרכוש ישראלי (נקנה בעסקאות סיבוביות, שלל וכו') יהיה ציוד של צבאות זרים ובטח שלא תיכתב עליו אות עברית.
בעבר עלו כאן תמונות של חיילי יחידה מסויימת לבושים ומצויידים כחיילי עיאקיים וסורים (ולא לצורך ביום אוייב)...
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 15-04-2007, 08:13
  J-R J-R אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.01.06
הודעות: 744
טועה גם טועה
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי יערן שמתחילה ב "ממש לא לא טועה"

השימוש בציוד שאינו צה"לי הוא א-ב של פעילות יעודית ביחידה מיוחדת. אצלנו קראו לפעולה "בילמו"ס" (מלשון לבלמ"ס-להפוך לבלתי מסווג. לא יודע מאיפה באה המילה) כלומר תלישת כל טיקט, תוית או סימול עברי מכל פריט ופריט. אי שימוש במדים צה"ליים. כמובן שאין שום כתיבת שמות על הציוד האישי מלבד ר"ת באנגלית וסימול הצוות.

זוכר את תקרית עימנואל רומנו? הרי מה היה הביזיון היחסי בכל הסיפור? לא כמות הציוד שהושארה בשטח (ציוד זניח, שסביר שישאר אחרי כל היתקלות חמה עם נפגעים) אלא טיב הציוד (אותה דפית בד"ח) והעקבות שהוא משאיר לכיוון ישראל. אז יבוא הציניקן שיגחך שבנסיבות הקיימות זה היה אולי ברור שהם ישראלים, אבל זה לא משנה בראיה מבצעית: מבצע ייעודי שפועל תחת כיסוי מסוערב לא יכול להסתיים בהשארת דפיות בעברית. והדפית אגב לא הושארה שם ע"י הכוח של היחידה. אני מוכן להתערב על המשכורת שלי ששום חייל ביחידה לא נושא עליו אות בודדת בעברית (ולא רק כיתוב, גם לא פריטים צה"ליים מובהקים כמו נעליים וכו'). אלה דברים שהם בסיס וכלל הציוד נבדק בקפדנות מספר אחרי מסדר עוד במסלול.

אם ברשותך איכשהו גישה לתמונות הציוד שפורסמו אז ע"י החיזבאללה על ערימת הציוד בשטח, אני מתערב איתך שעל הציוד הרפואי לא תראה שום תוית בעברית- ואם תראה בקבוקונים ואריזות חשופות, בלי שום סימון מלבד אותיות באנגלית שנכתבו בעט- זה הבילמו"ס.

ולקישור הנושא לדיון- דווקא בחירת הכוונת אני מתקשה להאמין שעשתה מהשיקול הזה. שלדג היתה היחידה הראשונה בצה"ל שהיתה לה כוונת השלכה מבוססת סיב אופטי, שהיתה חזית הטכנולוגיה באותם ימים, (ואחריה רכשה הימ"מ ויחידות משטרה נוספות) לאחר שהוחלט ביחידה שכוונות האלביט (אלה הארוכות שהיו פעם בצה"ל?) אינן מתאימות לה.
אגב, בגלל שהיתה היחידה שהיו ברשותה כוונות כאלה, הן כונו בצה"ל "אלביטון", כי הזכירו לחיילי צה"ל את הכוונות שלהם אבל בקצר.
_____________________________________
אין מקום רחוק מידי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 15-04-2007, 08:55
  J-R J-R אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.01.06
הודעות: 744
ובנוגע לטריג' ריפלקס
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי J-R שמתחילה ב "טועה גם טועה"

עריכה:
מצרף הסבר קצר לגבי המחשבה מאחורי כוונות השלכה (לא לך צעדן, לפותחי האשכול) מאשכול ישן בנושא:






ציטוט:
השיקול היחיד (היחיד!) בכוונת השלכה הוא זמן רכישת המטרה. כוונות ההשלכה פותחו כדי להחליף את כוונות הברזל שסיפקו זמן רכישת מטרה ארוך למדי. זמן רכישת המטרה הוא פועל יוצא של שלושה גורמים (ביחד עם מיומנות היורה שאינה תלויה בכוונת כמובן):



1. שדה ראיה כולל- התמונה ההיקפית שנגלית לך כאשר אתה מסתכל דרך הכוונת. כלומר כמה גוף הכוונת עצמו מסתיר לך.
2. איכות נק' המכוון (בהירות וחדות ע"ג הרקע)
3. איכות העדשה- יכולתה להעביר את התמונה בצבעים טבעיים ואמיתיים ככל הניתן תוך כדי הבלטת נק' המכוון (שתמיד תהיה בהירה ולכן העדשה תהיה תמיד כהה מעט) וללא עיוותים או החזרות אור.

הגורם החשוב ביותר לי, כשאני בוחר כוונת השלכה, הוא שדה הראיה הכולל: כמה דומיננטי ועבה גוף הכוונת המקיף את העדשה. יתרונן של המפרו/ריפלקס הוא שהן בנויות בפרופיל נמוך מאוד- אם תסתכל ישר דרך ריפלקס בקושי תוכל להבחין בגוף הכוונת מעל ומצידי העדשה- וזה מה שמעניק לך את זמן הרכישה האידיאלי, ומאפשר לך תנועה עם כוונות גבוהות וירי מהיר. תחשוב שהשאיפה האולטימטיבית שלך היא נשק עם נק' מכוון "מרחפת" מעליו בלי שום הפרעות מתכת מסביבה.. השאלה איזה כוונת הכי מקרבת אותך לזה, והתשובה היא ריפלקס.
לכן גודל החלונית אינו מאוד חשוב- כי כזכור אנחנו שואפים ל"נק' מרחפת" בלי לראות שום חלונית, ומכיוון שפרופיל המתכת סביב העדשה דק מאוד, אין חשיבות למעשה לגודלה.

שני הגורמים האחרים חשובים, אך אין כוונת הבולטת לטובה או לרעה כיום בין הכוונות המוכרות מכיוון שהטכנולוגיות בהן מיוצרות העדשות/הסיבים האופטיים (או אור במקרה של מארס) מתקדמות מאוד (בתחום העדשה בולטת אולי לטובה המארס, שמעניקה את תמונת העדשות הנאמנה ביותר למקור)






ובנוגע לתמונות שהעלה יוספון:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

התמונה הזאת לא משקפת את תמונת הכוונות בריפלקס כי הגשר והמתאם (המיותרים מאוד) מגדילים מאוד את ההסתר הכללי (כמות הברזל שנדחפת לתמונת המטרה) ובעיקר כי עדשת המצלמה לא נמצאת היכן שאמורה להימצא העין המכוונת (ומעיד על כך גם מיקומה הנמוך של נק' המכוון).
בעת הסתכלות נכונה (שאני מניח שלא התאפשרה עם מצלמה) זה אמור להיראות בערך כך:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אם אתה רואה יותר מזה, או הרבה יותר מזה, אתה לא מול ולא במרחק עין (לא שחרור עין!) נכון.

וסילחו לי חברי הפורום על היכולות הגרפיות הצנועות.

ע.
_____________________________________
אין מקום רחוק מידי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 15-04-2007, 09:29
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,352
סיבה לשימוש בטריג'יקון ריפלקס ביחידות עילית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "כוונת הטריג'יקון ריפלקס, השוואה עם כוונות אחרות ומדוע היא מועדפת?"

אם האשכול קפץ, אנצל את ההזדמנות לענות לשאלה בה הוא התחיל..

גם ביחידות עילית תקציב הרכש מוגבל. חה"א, למשל, רכש כמויות ניכרות של טריג'יקון ריפלקס החל מלפני כעשר שנים, אלו מוצרים אמינים וביצועיהם לא נופלים במידה ניכרת מאלו של כוונות שהגיעו לשוק מאוחר יותר-אז אין שום מניע לשים אותן בצד ולרכוש כמות גדולה של כוונות אחרות. זה לא אומר שבאופן שוטף, כנגד פסילות (כי הרי אין מה לתקן בכוונת זו), נרכשות כונות אלו דווקא.

אגב, מבחינה טכנית:
כל כוונת השלכה ("ריפלקס") מחזירה אור באורך הגל של הכתם (אדום בד"כ, כתום- צהוב בטריג'יקון ריפלקס) במידה ניכרת. ממילא היא כמעט ולא מעבירה אותו- כך שאי אפשר לראות את הכתם מכיוון המטרה. כל עוד זה קורה אין חשיבות לצבע הציפוי- כחול/ ירוק/ שקוף.

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 15-04-2007 בשעה 09:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 24-09-2007, 19:19
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב ""מור" של מפרולייט"

ועוד קצת דברים שאולי מי שהשתתף בניסוי לא יכול לומר:
  1. המארס יקרה.
  2. המארס מיוצרת ע"י חברה ישראלית פרטית TDI.
  3. המארס מאפשרת מגוון פעולות (סמן נראה/גלוי וכוונת השלכה, סיב לאור יום ולד ללילה).
  4. המארס מתאימה לתבור כמו כפפה ליד ולמעשה נבנתה עבורו (והוא נבנה סביבה).
  5. מפעל הנשק הקל (שמייצר גם את התבור) של תעש נרכש ע"י קבוצת סמי קצב.
  6. קבוצת סמי קצב היא גם הבעלים של מפעל "מפרולייט" אותו רכשה מקיבוץ מעין צבי.
  7. מפעל מפרולייט הוא היצרן של כוונת המפאור 21 המכונה בצה"ל מפרו.
  8. עוד לפני שתי הרכישות של קבוצת סמי קצב פיתחו במפרולייט כוונת מתחרה למארס.
  9. קבוצת סמי קצב מוכרת את התבור לצה"ל ולמדינות זרות.
ואחרי כל הנ"ל שאלה:
עם איזו כוונת תמכור קבוצת סמי קצב את הנשק מתוצרתה: כוונת יקרה של חברה מתחרה או כוונת מתוצרתה?

או במילים אחרות: כוונת MOR פותחה ככוונת דומה ומתחרה למארס ולטריג'יקון TRI-POWER לתבור בפרט ולרובים אחרים בכלל.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 14-09-2024, 23:56
  פרינגלס פרינגלס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.09.24
הודעות: 14
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי Pootsa1 שמתחילה ב "תסתכל בתמונות של יוסיפון למעלה"

מקפיץ את האשכול אחרי 17 שנה...

בפרסום בטוויטר של יואב זיתון:
"הצנחנים הסדירים (איך לא) התחדשו השבוע, בהפוגה המתמשכת שלהם מעזה והפזילה לצפון, בכוונת ההשלכה האופטית החדישה של Eotech האמריקאית, מהטובות בעולם. מדווחים על איפוס מהיר במקבצים צפופים, יכולת לירות בשתי עיניים פתוחות והתאמה טובה יותר לפגיעה בלילה"




תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



כמו כן בכתבה של כאן 11 מינואר השנה על טירונות צנחנים, aimpoint comp m5?
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נראה שאולי מתחילים לשנות גישה בזרוע היבשה (הבנתי שזה יצא כבר מגבולות הצנחנים).


כמובן שיש גם את עניין הפגיון שסופרו עליו הרבה סיפורים ומעניין לאן זה יילך אבל להבנתי זה יותר בקטגוריה של פק"ל חדש:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


אשמח אם מישהו יעשה סדר במה קורה בתחום הכוונות, המכפלים וצייני הלייזר ומי מקבל מה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 15-09-2024, 08:29
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 364
בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי פרינגלס שמתחילה ב "מקפיץ את האשכול אחרי 17..."

אולי זה תרומות/הגיע במשלוחים האמריקנים כי אחרת אין תירוץ קביל לקרקס הזה.
גם Meprolight M21, גם Meprolight M5, גם AIMPOINT, גם מכפילים (לחלק), גם טריגיקון, גם MSE AQC שנבחנה למכרז, עכשיו גם ECOTECH...בנוסף לכל הכוונות הישנות יותר.
אחר כך מתפלאים למה אין אחידות/מקצועיות/הוראות ומיומנות באיפוס/הכשרה מחדש לכל מילואימניק וכו'.
עוד דווקא בסביבה שבה גם בעזה, גם באיו"ש ואפילו בלבנון מחבלים מסתובבים עם נשק ומדים צהליים / כמו צהליים, האחידות הן באימונים, הן בקרב והן בנראות משמעותית הרבה יותר.

מילא היו מעבירים לאיזו יחידה אזורית אחת, ניחא, אבל כרגיל זורקים לפלוגה פה, מחזור שם...סלט קומפוט כמיטב המסורת הצה"לית ואף אחד לא עוצר רגע לומר למה הסלט הזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 15-09-2024, 08:59
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 מחובר עכשיו  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,504
בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי elaadhn שמתחילה ב "אולי זה תרומות/הגיע במשלוחים..."

1. ממה שאני רואה לפחות, כל מחזורי הגיוס החדשים מקבלים איימפוינט ככה שנראה לפחות שיש כוונה למצב אותה ככוונת הבסיסית התקנית החדשה.

2. בינתיים יש כוונות מיושנות יותר שעדיין עדיפות על כוונות ברזל לכן, כמו עם הרבה אמל"ח, עושים סקייל דאון לפי סדרי עדיפויות (שלרוב לא באמת משקפים את הצורך המבצעי).

3. במקרים מסוימים מנפקים מפרו 21 ככורח, כי יש עדיין הרבה מקוצרים/מנוסרים, צה"ל לא יודע לנפק מתאם Z והמפרו מגיע עם מתאם מובנה - אז זה נוח ופשוט.

4. הצנחנים הולכים חזק על למתג את עצמם ככוח מיוחד ולא סתם חי"ר. רואים את זה בטרמינולוגיה שמתעדפת מונחים "מיוחדים" ולא "פשוטים" כמו צוות במקום מחלקה או פלגה במקום פלוגה, וכנראה שמשם גם מגיע הרצון להיות עם כוונת של הימ"מ ולא של הגדודים.

האיוטק XPS כוונת מעולה מן הסתם, אבל לא חסר לה חסרונות יחסיים (לא יודע איזה תת דגם זה, אבל אם זה XPS2-1 אז אני רואה בעיקר חסרונות יחסיים) שלא מצדיקים את תג המחיר כשהכסף נדרש הרבה יותר במקומות אחרים....
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 15-09-2024, 16:53
  פרינגלס פרינגלס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.09.24
הודעות: 14
בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי elaadhn שמתחילה ב "אולי זה תרומות/הגיע במשלוחים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי elaadhn
אולי זה תרומות/הגיע במשלוחים האמריקנים כי אחרת אין תירוץ קביל לקרקס הזה.
גם Meprolight M21, גם Meprolight M5, גם AIMPOINT, גם מכפילים (לחלק), גם טריגיקון, גם MSE AQC שנבחנה למכרז, עכשיו גם ECOTECH...בנוסף לכל הכוונות הישנות יותר.
אחר כך מתפלאים למה אין אחידות/מקצועיות/הוראות ומיומנות באיפוס/הכשרה מחדש לכל מילואימניק וכו'.
עוד דווקא בסביבה שבה גם בעזה, גם באיו"ש ואפילו בלבנון מחבלים מסתובבים עם נשק ומדים צהליים / כמו צהליים, האחידות הן באימונים, הן בקרב והן בנראות משמעותית הרבה יותר.

מילא היו מעבירים לאיזו יחידה אזורית אחת, ניחא, אבל כרגיל זורקים לפלוגה פה, מחזור שם...סלט קומפוט כמיטב המסורת הצה"לית ואף אחד לא עוצר רגע לומר למה הסלט הזה.

וכמובן גם mepro mor pro
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:13

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר