http://www.dsca.mil/major-arms-sale...ent-and-support

Israel - Excess SH-60F Sea-Hawk Helicopter Equipment and Support

או"ם שמום.

מעניין מאד, הרכישה לא נעשית בדרך הרגילה אלא בשיטת Excess Defense Articles
ז"א ישראל תקבל את המסוקים ואת המערכות בניפרד.
נירכשו 8 מסוקים אבל רק 12 מנועים, מהם עשרה מותקנים על 5 מסוקים ושניים ספייר.
כמו כן נירכשו מערכות אוויוניקה ונשק ל 8 מסוקים.
השיטה הזו מיועדת ללקוחות ותיקים של ארה"ב אשר יש בידם כבר כלים זהים והם מעוניינים להגדיל/לשדרג את הסד"כ בעלות הכי קטנה שאפשר.
התשלום על מסוקי ישראל והמערכות הנילוות יהיה ע"ח כספי הסיוע.

דגם F הוא יחסית ישן והיה בשימוש הצי האמריקאי בעיקר כמסוק נצ"ל, פרשו מהשירות בחודש מאי האחרון (הוחלפו ע"י הדגמים החדשים MH-60S/R).
המסוקים המיועדים לחיה"א יעברו השבחת מבנים ומנועים לפני שיימסרו .

[צילום הצי האמריקאי: סוס העבודה SH-60F מביא/לוקח אספקה לנומ"ט

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

או שהוא יותר מדי גדול?

אם הוא היה גדול מידי לא היו קונים אותו.
הוא במידות של הינשוף, אבל הגלגל האחורי שלו במרכז, בינשוף הגלגל בקצה האחורי.
משטח הנחיתה של הסער 5 יורחב בשבילו, לגבי ההנגר זה מאד מעניין אם יצליחו להכניס אותו במצב מקופל.
הוא ארוך מהעטלף בכ 2 מ' וגבוה בכ 1 מ'...

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

האם זה סופם של העטלפים ?
על פניו 8 מסוקים אמורים להיות מספיקים לספינות, מנ"ט אם צריך וגם ללימוד.
בזמנו דובר שהעטלפים בגלל הציוד שלהם משמשים גם למשימות אחרות שלא קשורות לחיל הים דווקא.

כן הם יוצאים מהשירות, זה פורסם כבר (עלות תפעול גבוהה ויכולת מוגבלת...)
לא אתפלא אם בשם החיסכון יסגרו את טייסת מגיני המערב והמסוקים החדשים ייקלטו בטייסות בסיס פלמחים ויקחו חלק בכל משימות הטייסות (לא רק ים).

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לא נראה לי סביר, המשימות הימיות דורשות התמקצעות מיוחדת ששונה משאר משימות הינשוף. חיל האוויר נראה לי יעדיך לשמור על טייסת נפרדת שתהיה אחראית לכל נושאי ההכשרה, פיתוח התו"ל והמבצעים., בנוסף לכך המכשור של המסוקים הוא שונה.וערבוביה באותה טייסת היא לא בהכרח דבר טוב. מה שכן יכול להיות זה שהטייסת תועבר לבסיס פלמחים כל מנת לאחד מערכים לוגיסטיים. אם אני זוכר נכון הטייסת התחילה את דרכה בפלמחים ולאחר זמן עברה לרמת דוד.

אין ויכוח עם כל מה שאמרת, אבל לא הייתי אומר בכזו נחרצות שזה מצדיק את אי סגירת הטייסת.
כל זה יכול להיות גף נפרד בטייסת קיימת (גף ים).
בחיה"י יהיו 7 ספינות עם מסוקים, זה דבר די נדיר שכולן יהיו בפעילות בו זמנית.
המסוקים לא בפעילות ים יכולים להיות באימונים, הדרכות, טיפולים, מנוחה או משימות אחרות.

זה קצת מוזר שבשביל 5 מסוקים מאותו סוג +/- צריך מסגרת נפרדת עם עלויות מפקד, הסמ"טים שלו, מפקדה, אנשי עזר, משרדים, מתקני טיפול ולוגיסטיקה וכו'
יש כבר לא מעט תקדימים של טייסות שקלטו כלים זהים של מסגרות שנסגרו (טייסות מגע הקסם/מגיני הדרום).

רוצים לחסוך לא?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

עטלף
גובה : 4.35 מ'
אורך מירבי (מקופל): 12.73 מ'
רוחב: 3.48

ינשוף 'ימי'
גובה מירבי (מקופל): 4.04 מ'
אורך מירבי (מקופל): 12.47 מ'
רוחב מירבי (מקופל): 3.22 מ'

ומכאן שלא צריכה להיות בעייה להכניס אותו למוסך שעל הספינה

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

האם המסוקים הללו נועדו לספינות הסער 6? לפי המפרט שלה יש בה מנחת שיכול להכיל מסוקי סיהוק.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

המסוקים נועדו קודם כל לסער 6, ההתאמה לאחור של סער 5 נועדה למנוע ביטול בפועל של יכולתן לשאת מסוק.שים לב להדמיית הספינה - המנחת גדול בהרבה מזה של הסער 5.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לפי מה שאני רואה אין אנגר למסוק.
האם זה נכון או שרק נראה כך?
והאם אנגר למסוק רלוונטי בכלל? בגלל המרחק הקצר יחסית לחוף?

יהיה הנגר, מעטפת שירות של הספינה היא בטווח טיסה מהארץ.
אתה מוזמן להתעדכן באשכול הרלוונטי
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...552#post4564105

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אז למה לסער 5 היה הנגר זה לא ביזבוז של מקום?

ספינות הסער 6 תוכננו מלכתחילה לפעול בתוך מעטפת בטווח טיסה מהארץ, ושבתוכה נמצאות משימותיה השונות - עקב זאת, המסוק הוא לא "הכאב ראש" שלה. הסער 5 תוכננה לפעול בטווחים הרבה יותר ארוכים בהם עליה לתת מענה טכני ולוגיסטי למסוק שלה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=19837

כן נרכשו גם תותחים 12.7 מ"מ GAU-16 ומיכלי דלק נוספים בעבורם.

12.7 מ"מ זה הקליבר של מקלע כבד, לא של תותח. לא כל Gatling Gun הוא תותח. יש את המיניגאן שהוא מקלע גאטלינג בקליבר 7.62 מ"מ.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בבחינה - חליפת אוויוניקה לסיהוק
https://www.flightglobal.com/news/a...wk-flee-431000/

שימו לב לפיסקה:
Israeli sources say that the Seahawks will be used mainly for tactical intelligence, while long-range surveillance will be supplied by unmanned systems that will also be deployed on the new corvettes.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מצד שני ישנה גם הפיסקה הזאת "The navy currently operates Airbus Helicopters HH-65 Dolphins, which were procured via the USA in 1983"

אז אני לא בטוח כמה אפשר להסתמך על הפיסקאות אחרות למרות שזה לא כל כך מתאים לאתר הזה.

צולם בהפלגה שעשיתי ב"מפרץ הערבי" משער שפאנג יודע לזהות את ההבדלים בין הכלים

עוד תמונות ניתן לראות בדף שלי - https://www.facebook.com/yruasphoto/

ה-07 הוא מסוק מדגם אחר.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

אבל התמונה הייתה יפה מכדי לא לשים - ומציגה עוד דגם + ספינת קרב... ;-)

מסוק שירות ולוגיסטיקה, המחליף של הסי קינג העתיק בתור "נהג בית" של נושאות מטוסים וספינות לוגיסטיות גדולות במשימות תובלה קלה, חילוץ והצלה (חיט"ן) ופינוי רפואי, איתור מוקשים ועוד ועוד. הוא מבצע הרבה טיסות "אספקה אנכית" - שם יפה להעברת פלטות ציוד מספינה אחת לאחרת...

הסממן הבולט ביותר שמדובר במסוק לוגיסטי ולא מסוק לוחם הוא גלגל הזנב של בלקהוק רגיל, שאינו מאפשר נחיתה על מנחתים קטנים של משחתות ופריגטות אלא רק על סיפוני נחיתה ומשא גדולים. למסוקי SH-60/MH-60 Seahawk הלוחמים יש גלגל מוקשח בשורש הזנב מאחורי תא הנוסעים, כמו שרואים בתמונה האחרונה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

http://www.helis.com/70s/h_h60sr.php

The MH-60S Knighthawk, not official name, has replaced the Navy’s Boeing UH-46 helicopters in the battle group logistics mission and has replaced/is scheduled to replace the UH-3H Sea King and HH-1N Twin Huey currently flying search and rescue at Naval Air Stations. The Sierra as it is referred to, is also replacing the UH-3H helicopter at the reserve squadron, HC-85, at NAS North Island in San Diego, CA. The current plan also uses the MH-60S to replace the Sikorsky MH-53E Sea Stallion in the mine countermeasures mission. The armed helo kit is also in the works to arm the MH-60S with forward-firing ordnance.

The initial designation of the Knighthawk was CH-60S to designate its cargo mission. It was later changed to MH-60S due to its expanded multi-mission role. The nickname Knighthawk was a tribute to its predecessor, the CH-46 Sea Knight.

The Knighthawk is based on the Army UH-60 Black Hawk airframe and features the Black Hawk aft-mounted tail wheel. The automatically folding rotor head is identical to that on Navy Seahawks and is much more complex than the Army UH-60 rotor head. Basically, it is a Black Hawk with a Seahawk head. There are other differences, but they are insignificant to the casual observer.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

בבדיקה, חימוש הסיהוק בטילים ממשפחת ספייק, ניבחרה חליפת האוויוניקה הכוללת מכ"מ של אלתא
https://www.flightglobal.com/news/a...uration-441459/

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

תקרא שוב את הכתבה.
"מציעים" , "ציפיה", "רמזו", "אפשרי"...
שום מידע עובדתי , שום פרסום רשמי, רק גיבוב של ספקולציות.
ואז אתה מגלגל למעלה ורואה מי חתום על הכתבה ומבין לבד.

שימו לב שהיא קיבלה גם את מכ"מ AESA מסוג מגל-אש (Alpha) מתוצרת אלתא.
אחרי שהותקן באח"י להב המכ"מ אדיר (MF-STAR) דובר על כך שלא בטוח שאחיותיה אילת וחנית גם יקבלו ויש סיכוי שלפחות אחת מהן תקבל את הנגזרת הקטנה יותר מגל-אש שמותקן בספינות ה 4.5
https://www.idf.il/אתרים/זרוע-הים/2...לקת-הנדסה-ימית/

תמונה מהכתבה


פירסום משנה שעברה על כך שחטיבת להב שת תע"א תיקח חלק בהשבחת מסוקי הסיהוק.
https://gbp.com.sg/stories/iais-lah...-60-black-hawk/

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

רק לי נראה שבדובר צהל התבלבלו ומזכירים בכתבה ספינות סער 4.5 נירית?

לא התבלבלו, הנירית (4.5) עברו שידרוג מאסיבי כפי שמופיע בכתבה
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=602092

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מה הכוונה לציטוט הבא מהכתבה? הוסיפו הנעה חשמלית לסער 5/4.5?
"היום אנחנו עובדים יותר עם הנעה חשמלית, כלי שיט היברידיים, שקיימים כיום בשוק האזרחי והצבאי ויש להם המון יתרונות. כלי היברידי יהיה שקט יותר ויחסוך בדלק במתארים מסוימים", מרחיב רע"ן הנדסה ימית.

וכן לפני שכל המומחים קופצים - זה אכן בהגדרה האמריקאית - סיהוק




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

מסוקי הסיקורסקי סיהוק שרכש משרד הביטחון מארה"ב עבור ספינות ההגנה על אסדות הגז יגיעו לארץ רק בסוף 2021 – באיחור של שנה וחצי.
זאת ועוד: מדובר במסוקים משומשים שהשמשתם תהיה גבוהה במיליוני דולרים מהתחזית
https://www.calcalist.co.il/local/a...0.html?ref=ynet

אם הכתבה הזו נכונה אז מוזר מה שקורה עם מסוקי הספינות:
- לו"ז: הכתבה טועה, חתמו על ההסכם לפני 4 שנים ורק לפני כשנתיים וחצי נכנסו לשיפוץ
- כסף: רצו לחסוך אז הלכו על 8 כלים ישנים (SH-60F) שעבדו קשה מאד וזקוקים לשיפוץ מקיף בעלות כוללת של 300 מיליון דולר (+החריגה)? 8 חדשים מסוג MH-60R בסיסי או כל דגם מתאים אחר עולים 320 מיליון דולר

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

1. מסוק MH-60R חדש הוא אלטרנטיבה שעולה 30 מיליון דולר? וואלה, פספת רק ב 1 לפני ה 30.

ההודים רכשו לפני חודש 24 מסוקים כאלו בשים לב 2.2 מיליארד דולר, האוסטרלים שלמו כ 2.1 מיליארד דולר לפני עשור בדיוק עבור מספר דומה של מסוקים; הסעודים שלמו כ 1.9 מיליארד דולר עבור 10 מסוקים והקטארים שלמו ב 2012 כ 2.5 מילארד דולר על מיקס של 22 מסוקים מדגמי S ו R, זאת אחרי שכבר רכשו 6 יחידות שנה קודם לכן בעלות יחידה של כ 150 מיליון דולר. קרי עלות מסוק כזו נמדדת בכ 100 מיליון דולר ומעלה כאשר רוכשים 24 יחידות. מה קורה כאשר רוכשים פחות יחידות? המחיר עולה בצורה דרמטית... למשל מקסיקו שלמה 150 מיליון דולר למסוק ב 2018 ככל הנראה מאחר ורכשה גם נשק רב במסגרת העסקה ולא רק את המסוקים, מנועים, חלפים, אוויוניקה וכו'. אגב הדנים פראיירים גמורים שכמותם רכשו ב 2011 תריסר מסוקים בלבד בסכומים שערורייתי של 2.1 מיליארד דולר. יש לי הרגשה שאתה מסתכל על עלות של רכש של מסוק מדגם R עבור הצי האמריקני אבל שם התמחור הוא כמובן שונה לחלוטין מתמחור הייצוא.

2. הצי האמריקני החליט כבר ב 2002 להפסיק למחזר את דגמי B ו F הישנים לדגם R ובמקום זאת לרכוש מסוקי R חדשים מפס הייצור, שהראשונים כמותם נמסרו לטייסות ב 2005. מאחר ומדובר בסד"כ של מאות מסוקים תהליך ההחלפה התפרס על פני עשור ומחצה והמסוקים האחרונים מהדגמים הישנים יצאו משירות רק ב 2015-6 ונשלחו לאחסנה ב AMARC העצום באריזונה, שם מאופסנים כיום כ 110 מסוקים מדגם B, כ 40 מסוקים מדגם F, עשרה מסוקים מדגם S ואפילו תריסר מסוקים מדגם R החדש. רוב ה B וה F הגיעו בתחילת העשור הקודם, כאשר הוחלפו בטייסות המבצעיות בדגמי ה R, בעוד שדגמי ה R עצמם כוללים קבוצה שהגיעה כבר ב 2010 וקבוצה נוספת שהגיעה בתחילת השנה הנוכחית. שימו לב שהמקור למסוקים מדגם R הם טייסות האימונים של הצי ואפשר להניח שהם שחוקים לחלוטין וסיימו את חייהם כמסוקים מבצעיים.

עם מבחר עצום של כ 150 מסוקים משומשים, אפשר להניח שצה"ל בחר בקפידה את אותם האקזמפלרים המאוחרים מדגם F שהם בעלי תוחלת חיים מתאימה לשירות המשך אצלנו. עם זאת רצוי לציין שמסוקי ה F האחרונים נמסרו לצי האמריקני ב 1996 כך שאפילו "הצעירים" שבהם היו בני 20 שנה בעת פרישתם למדבריות אריזונה ויהיו קלנדרית בני 25 שנה (!!!) בעת כניסתם העתידית לשירות בחיל האוויר.

3. האם פרויקט שיקום מסוקי ה F עבור חיל האוור מתארך מעבר לצפוי והרצוי? ראשית אפשר להניח שלמשבר הקורונה יש השפעה על עבודת המפעלים השונים בארה"ב וכתוצאה מכך נגרמים עיכובים. שנית, בהנחה שאספקת ארבעת ספינות הסער 6 לישראל תסתיים רק בשלהי 2021 והמבצוע שלהן ימשך כשנתיים-שלש מעבר לכך, לצד השדרוג ההדרגתי של ספינות הסער 5 לתפעול המסוק החדש, הרי שאין באמת לחץ היסטרי להביא את הסי-הוק לארץ לפני סוף שנת 2021. להתאמן אפשר ורצוי גם בג'קסונויל (או בסאן דייגו) ושם קיימים שפע סיפונים מבצעיים מכל הסוגים והגדלים לתרגל נחיתות וכו', מה שאין עדיין אצלנו. יתכן גם שבוצעו שינויים בספינות הקולטות עצמן שלא היו יודעים בזמנו ושחייבו שינויים במסוקים או שהוחלט להוסיף למסוקים מערכות נוספות שלא תוכננו בעבר (אולי כתוצאה מכניסתם של איומים חדשים לזירה?) ואפשר לנחש עוד ועוד.

4. אז מדוע בעצם רכשו F ולא R? כאמור רכש של חצי תריסר מסוקי R חדשים היה עולה סדר גודל של כ 750 מיליון דולר, הרבה מעבר להישג ידינו. ומאין בכלל הרעיון, שאני מסכים שהוא די הזוי, לרכוש דווקא מסוקי F משומשים? מהספרדים כמובן, שנכנסו בעצמם לפרויקט כזה בדיוק לפני כעשור ואוכלים ממנו מרורים עד עצמם היום הזה. ב 2010 הודיעו על רכש 6 מסוקים משומשים ולאחר מכן הרחיבו את העסקה ל 8 מסוקים. בפועל רק 3 מסוקים פעילים בשורות הצי הספרדי - הם נכנסו לשיפוץ כבר בשנת 2013 והגיחו ממנו רק ב 2018 (!!!). יתר המסוקים אמורים להימסר במהלך השנה ושנה הבאה, חלקם אחרי שנמוך למסוקי תובלה חסרי חימוש. עד כמה הפרויקט הזה נחשב להצלחה? אפשר להעריך שלא ממש, לאור העובדה שלפני שבועיים הודיע מפקד הצי הספרדי שהם שוקלים לרכוש מסוקים חדשים מדגם R...

סקירה יפה עשית אבל לא פיספסתי כלום, זה הכל תלוי באיך מסתכלים על הדברים - מה רוצים ועל מה משלמים.
ניקח את העיסקה ההודית לדוגמה:
- מחיר ה Flyaway cost של 24 המסוקים הוא 904 מיליון דולר, כלומר 37.6 מיליון דולר למסוק
- מחיר ה Procurement cost של 24 המסוקים הוא 2.12 מיליארד דולר, כלומר 88.3 מיליון דולר למסוק

מה ההבדל? הראשון הוא מחיר למסוק בסיסי והשני הוא מחיר למסוק + מערכות ייעודיות, מערכות קרקע, תחזוקה וכו'
(בהחלט ייתכן שאלה מחירי הצי/מארינס ולא מחירי ייצוא)

ומה ישראל רוצה? בד"כ ישראל רוכשת את הכלי הבסיסי (לפעמים יש גם מערכות מינימום שהיא חייבת כמו מכ"מ במטוסי הקרב).
ע"פ העיסקה חלק מהמערכות יהיו אמריקאיות אבל בהמשך יהיו גם לא מעט מערכות ישראליות (זע"ט, קשר, תחקיר וכד').
דווקא למסוקי ספינות יש מערכת ייעודית (חליפה ימית) הנקראת Skimmer מתוצרת התע"א + מגוון רחב של תת מערכות מתוצרת אלביט, רפאל, תע"א וכו' המוטמעות כבר בכלי טיס ושייט אחרים.
לא ברור כרגע אם המסוקים יצטיידו בהן או יהיו עם מקבילות אמריקאיות ע"פ תנאי העיסקה.

שורה תחתונה: אותו מחיר פחות או יותר למסוק בסיסי חדש מול מסוק יד 2 שעבד קשה ועובר שיפוץ.

לגבי ספרד, הם רוכשים את דגם F בקבוצות קטנות, הקבוצה הראשונה כוללת 4 מסוקים מהם 2 כבר נמסרו.
דגם F שלהם אינו משמש לנצ"ל אלא לתובלה, דגם B הישן יותר משמש לנצ"ל ואותו הם רוצים להחליף ב R.
זה לא אומר שדגם F נכשל או לא עומד בציפיות
https://www.jetphotos.com/photo/9562301

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong1 1. והמסוקים האחרונים מהדגמים הישנים יצאו משירות רק ב 2015-6 ונשלחו לאחסנה ב AMARC העצום באריזונה, שם כיום כ 110 מסוקים מדגם B, כ 40 מסוקים מדגם F, עשרה מסוקים מדגם S ואפילו תריסר מסוקים מדגם R החדש R...

תודה על המידע המפורט ומעניין.
במסד נתונים בקישור לדף של AMARC מופעים מסוקי סי הוק, אך ללא צילומים (?).
מידע ספציפי על אחד שמיועד לישראל.


כמה צילומים מהרשת:






אכן לקחת מסוקי אימונים שעבדו קשה בתנאי מליחות (סביבה שוחקת ביותר לכלי טייס) החלטה מאוד בעייתית.
בעבר פורסם שמראש תוכנן להכניס לשרות מבצעי עד 6 מסוקים, כאשר 2 לפחות מיועדים לחלפים (?).
לפחות השימור מקצועי.

טעויות בכתבה

ציטוט:

אולם כאשר נמסרו המסוקים בארה"ב לאנשי חיל האוויר לפני כמה חודשים, התברר שמצבם המכאני גרוע מהמתוכנן, מה שיחייב השקעה כספית גדולה יותר וממושכת יותר לפני שיוכלו להיכנס לשירות. כעת בוחנים במשרד הביטחון ובצה"ל כיצד והיכן לבצע את השיפוץ. כבר עתה ברור שלא כל שמונת המסוקים ייכנסו לשירות, וחלקם ישמשו כחלפים עבור המסוקים האחרים.

ובמציאות שמונת המסוקים הועברו כבר בדצמבר 2017 לשיפוץ ב SES
http://www.amarcexperience.com/ui/i...mber-2017<br />

אלה שמונת המסוקים והמספרים שלהם


מפעל SES באלבמה עושה שיפוץ למסוקים זהים לספרד.
http://www.sesius.com/sh60upgrade.html

164082 לדוגמה במדי טייסת HS8 ע"ג הנומ"ט קרל וינסון בשנת 2005 (צילום: Robin Powney)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מדהים, חסר הגיון. מה שהוא רקוב בממלכת הרכש של חיל האוויר....הוסף את חיל הים והריח מגיע למרומים...

במחירים כאלה למסוקים, עדיף אולי למצוא פתרון זול במסוק יבשתי, בין משומש או חדש, שיותאמו לו מערכות בסיסיות, או לרכוש את המסוקים הקטנים הימיים, כי לא במסוקים הימיים ניוושע, וביצועים נחותים לא ישנו הרבה. האם צריך להוסיף שהכספים האדירים האלה נחוצים לצבא היבשה, זה שנועד להכרעה אם תנוח עליו הרוח, ורכש טילים ארוכי טווח מדוייקים כדוגמת הלורה, ולתשלום למגרש שדים שיוציא את הדיבוק מראשי חיל האוויר לדורותיהם האחרונים שמתעקשים לשמור על חלקת אלוהים הגדולה שלהם אף במחיר הבטחון הלאומי. (למנוע טביעת מטוסים בשטפון קל יותר מאשר להפעיל בסיס מופגז בטילים מדוייקים ולעמוד בדרישה המבצעית החיונית.)


לגבי השהיית קבלת ההחלטות לרכש 15i והאדיר, והמסוקים. הועלתה הטענה שהממשלה בהיותה ממשלת מעבר תקופה ממושכת גרמה להשהיית קבלת ההחלטה ואישורה. אין לזה בסיס, לממשלת מעבר, לפי החוק, יש סמכויות מלאות כממשלה מכהנת כולל קבלת החלטה על יציאה למלחמה. קל וחומר קבלת החלטה על רכש. (המחוקק היה ער לסכנות של ממשלת מעבר קצוצת סמכויות. אני זוכר משהו מלימודי משטר מדינת ישראל. )

האחריות לעיכוב הבלתי מובן בידי נורקין ומפקדת חיל האוויר.

מספיק כסף (אולי מלוכלך) ויושרה נזרקו לרכש הצוללות וספינות השטח. עד היום לא ברור לכמה צוללות ישראל וחיל הים זקוקים לצורך הרתעה, שהייה מתמשכת בים, במספר מרחבים. רק לפני יומיים שמעתי את עוזי דיין, שהיה בשלבים שונים בסוד קבלת ההחלטות אומר ברדיו - בשיחה על "פרשת הצוללות" - שישראל זקוקה ל-9 צוללות כדי למלא מטרות אלה. ובכן, הוא שכח ששלושת הצוללות שהוזמנו נועדו להחליף שלושה שיתיישנו. כלומר, המספר ה"נכון", כנראה, 6 צוללות. אגב, בכך שנקב במספר 9, נתן דלק בידי מבקריו של נתניהו כיוון שאלה הבקיאים בעניין ותוקפים את נתניהו, לדוגמא, עוזי ארד ויעלון, יודעים היטב שלא מדובר ב-9 כמטרת היעד אלא ב-6 בסופו של יום. (מספר סביר בסופו של דבר.) האם זה המספר שבו נקב חיל הים - ששומר על שתיקה רועמת מאז הופעת "פרשת הצוללות" לאוויר העולם - לצ'ייני וחבריו פתרונים.


לדידי, הפרשה האמיתית, היא פרשת ספינות השטח. בקשה תמוהה לספינות נגד צוללות, תפירת מכרז שיתאים לטיסנגרופ לאחר שבחנו אפשרויות ראויות מדרום קוריאה עד מספנות ישראל. נסיונות ההשתלטות של גנור ושימרון על מספנות ישראל שכמעט הצליחו. (מי בדיוק היו שולחיהם?) לא רק שמספר גורמים בחשו כדי למנוע ממספנות ישראל לקבל את הפרוייקט, אלא רק צירוף מקרים ומזל מנע מהם לבצע זממם.

וכאתנחתא, אדמירל נוסף נוסף כונה צ'ייני, ולהבדיל אלפי הבדלות. היה זה אדמירל ג'ון פישר. (John Fisher). הוא כונה גם "הסיני", כיוון ששהה שנים רבות "בתחנת סין" בנעוריו ובגרותו בצי. אך גם בגלל המראה הלא אנגלי של עורו, ישנם כאלה הטוענים כצהוב וכאלה טוענים ככהה. ובכן כפי שידוע למרבית הקוראים, פישר עמד מאחורי המהפכה הטכנולוגית הימית של תחילת המאה העשרים כאשר תיכנן את מתאר האוניה והשיק את ה- Dreadnaught ב-1906. אוניית המערכה המודרנית הראשונה שהפכה בין לילה את כל ציי העולם, כולל אוניות הקוו של הצי הבריטי שנהנו מיתרון מספרי עצום באותה עת, ל"אשפה". הוא, כמובן, עקב משמעות הדבר נתקל בהתנגדות עזה למהפכה הטכנולוגית שרצה ליזום. כדי להתגבר עליה הוא היה זקוק להרבה תעצומות נפש ואומץ. (קצת יותר קשה מאשר לשכנע את נורקין שבטחון ישראל דורש טילים ארוכי טווח מדוייקים כגיבוי ולצד חיל האוויר. או אולי להיפך...)
בגלל המהפכנות הזו, יש הרואים בו כשני בחשיבותו בתולדות הצי הבריטי לאחר נלסון. בזהירות, אפשר לטעון כחשוב ביותר מאז נלסון.

בקיצור, זה "סיני" וזה "צייני".

התפטרותו של פישר באמצע המבצע בדרדנלים (הסכמתו למבצע מלכתחילה הייתה פושרת) הביאה לנפילתו של צ'רצ'יל וכמעט התאבדותו של האחרון.

פישר היה שייך לאותם זרמים בחברה האנגלית, והבריטית בכלל, עוד מימי קרומוול, שהתבוננו באהדה על העם היהודי. חלקם האמינו בהכרח של שיבת ציון טרם בוא הגאולה. ככלות הכל, הרומן הציוני, בלי מרכאות, הראשון שנכתב אי-פעם היה "דניאל דירונדה" שכתבה ג'ורג' אליוט בשנות השבעים של המאה 19. במקרהו של פישר, הוא האמין שמוצא האנגלים מעשרת השבטים האבודים. לא רק הוא. מהזרמים האלה שתרמו להצהרת בלפור - גם הוא בעל רקע דומה - לא נותר דבר בבריטניה. אסכולת נוריץ נשארה בלבד, ועד הליכתו של קורבין אפשר לטעון שמפלגת הלייבור הייתה, ואולי הינה, המפלגה האנטישמית הגלויה היחידה באירופה.

סליחה על הסטייה. על הדרדנלים, צ'רצ'יל ופישר, כתבתי ארוכות בספרי על צ'רצ'יל כאסטרטג. "הנוסטלגיה" גררה אותי.

כתיבה מרתק..

ציטוט:

. מסוק MH-60R חדש הוא אלטרנטיבה שעולה 30 מיליון דולר? וואלה, פספת רק ב 1 לפני ה 30.

מה? ממה הרכיבו אותם, חלקים שנפלו מ F35? שאריות של F22?

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אתמול (03.08.20) התבצעה טיסת ניסוי לסיהוק ישראלי ממפעל SES באלבמה.
את הידיעה קיבלנו באופן בלעדי ממקור מוסמך ובינתיים אין לה איזכור או תמונה כלשהם (c).
כשיהיה נפרסם .

המסוק נושא מס' הצי האמריקאי 164802, כך הוא ניראה בשנת 2004 (קרדיט: Scott Rathbone)


שיהיה בהצלחה!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

האם כחלק מהשיפוץ/שדרוג הולכים להוסיף בום לתדלוק אווירי?

אם לאו, אז זה לא בעייתי?

אני אסתכן ואגיב בלי לדעת את העובדות במלואן, אבל גם מסוקי העטלף כיום אינם נושאים בום, וגם לא מסוקי הינשוף. היחידים שנושאים בום תדלוק הם מסוקי היסעור, ויש לזה שימוש לטובת משימות ארוכות טווח שהשתיקה יפה להן (יש תיאור באחד מגליונות בטאון חה"א על משימה כזו בה תודלקו יסעורים מקרנף). המשימות של המסוקים הימיים הם בטווח הקרוב, כך שאני מסופק אם זו בעיה

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

לא רק מסוקי היסעור, חוצמזה שלינשוף (או חלק מהם) יש יכולת לשאת מיכלי דלק נתיקים.
אין כרגע את המפרט הטכני של הסיהוק, כמו כן הייעוד שלו הרבה מעבר לייעוד של העטלף אז הכול יכול להיות..

05/2014 ינשוף עם תושבת לבום תידלוק בהופעת טקס סיום מסלול 669 (צילום: גיא אשש)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הלא מסוק ימי צריך להתקפל לגודל קומפקטי על מנת להיכנס להנגר שעל הספינה.

אז יש הנגר או אין הנגר?

https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...%F8#post4713297

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

כמו שרואים בתמונה הקודמת הבום מתפרק. תמיד אפשר להרכיב\לפרק מחוץ להאנגר.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

המחשבה הראשונה למראה התמונה הזו, היא : 'אוי, מה זו הגרוטאה הזו...'
אבל, לפי הכתב הצבאי ניר דבורי, זהו מסוק ה SeaHawk הראשון, מתוך 8, שהגיע לחיל האוויר ומיועד לשירות עתידי על ספינות הסער 6.

זה המקור שהעברת אלי


לא ברור מה הדבר הזה.
כאמור, שמונת מסוקי ה SH-60F סיהוק הועברו לפני כשלוש שנים למפעל SES באלבמה, הם בתהליך פירוק והרכבה על מנת להכין מהם חמישה מסוקים שלמים.
ב 08/2020 אחד ביצע טיסת ניסוי (כנראה מנסים מערכות שונות), הם מתוכננים להגיע אלינו במהלך 2023.

הדבר ההגיוני היחיד שאפשר לחשוב עליו הוא שזה אחד משלושת שאריות המסוקים שהגיע לכאן כחלקי חילוף או כל דבר דומה.
הרי משמונה מסוקים מכינים חמישה שלמים, אז יישארו 3 פגרים - זה אחד מהם.
תסתכלו טוב, זה גוף בלבד כי הפשיטו ממנו כל דבר אפשרי ובסוף ריתכו כל מיני פנלים לא שייכים בכדי שיחזיק את עצמו.
זו ההשערה שלי..

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

1. ילך ליא"א או גורם אחזקה אחר בחיל האוויר כדי ללמוד את מבנה המסוק וההבדלים בינו ובין הבלקהוק?
2. ילך לחיל הים כדי לתרגל את צוותי הסער 5/6 בהכנסת והוצאת המסוק מההנגר, מבלי להמתין להגעת המסוקים עצמם?
3. ילך לטכני כעזר הדרכה להכשרת צוותים?

כתבה שעלתה לאחרונה בה נאמר שהמסוקים יצויידו בחליפה אלקטרונית ימית מתוצרת ישראל וטילי ספייק NLOS
https://www.strategypage.com/htmw/htnavai/20210312.aspx

חליפה אלקטרונית ימית מתוצרת ישראל יש לתע"א הנקראת Skimmer
https://www.iai.co.il/p/skimmer

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang כתבה שעלתה לאחרונה בה נאמר שהמסוקים יצויידו בחליפה אלקטרונית ימית מתוצרת ישראל וטילי ספייק NLOS https://www.strategypage.com/htmw/htnavai/20210312.aspx

אם זה אכן נכון, זאת תהיה הפעם הראשונה בה חה"י יפעיל מסוקים חמושים. ככל שידוע ופורסם עד היום, מסוקי הדולפין והעטלף לא נשאו חימוש ונועדו לתפקידים שאינם לחימה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

גרסה מבצעית של ספייק בינשוף\UH-60 מבצעית מזה כמה שנים בחיל האוויר הקולוביאני.

ציטוט:

חליפה אלקטרונית ימית מתוצרת ישראל יש לתע"א הנקראת Skimmer

מדובר בהצעה להשבחה כאן בתע"א.
בהתחשב בעובדה שההסבה בחו"ל מבוצעת בסיקורסקי במסגרת $ סיוע, רלוונטי ?

המסוק של קולומביה מסומן כ AH-60L Arpia ואפשר לחמש אותו במגוון טילי ספייק.
בתמונה: NLOS,ER,LR


ההשבחה של הסיהוק בארה"ב כוללת בניה מחדש עם חיזוקי מבנה, חידוש המנועים הגיר ושאר החלקים המכאניים, ממשק טייס ואוויוניקה חדשה.
לגבי החליפה הימית, פורסם כבר שתותקן בארץ, לא ציינו איזה ושל מי.
הבאתי את המערכת של תע"א כדוגמה.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang לגבי ספרד, הם רוכשים את דגם F בקבוצות קטנות, הקבוצה הראשונה כוללת 4 מסוקים מהם 2 כבר נמסרו. דגם F שלהם אינו משמש לנצ"ל אלא לתובלה, דגם B הישן יותר משמש לנצ"ל ואותו הם רוצים להחליף ב R. זה לא אומר שדגם F נכשל או לא עומד בציפיות https://www.jetphotos.com/photo/9562301

בהמשך לנ"ל
ספרד החליטה שהגיע הזמן לעצור השבחות לדגמים הישנים שברשות הצי הספרדי
ולרכוש 8 MH-60R חדשים בעסקה של כ 950 $M כולל חלפים,אחזקה וחימוש.

יש לציין כי ה MH-60R זוכה לאחרונה ברצף רכישות מכובד, שצפוי להקטין את עלות היחידה
הזמנות חדשות ממפעילים חדשים וישנים - ציי הודו, אוסטרליה, יוון, ערב הסעודית, דרום קוריאה, דנמרק
מה שמעמיד בספק את ההחלטה הישראלית בזמנו, אם היא נכונה כלכלית לטווח ארוך.

מקור:
http://galaxiamilitar.es/el-departa...h-60r-a-espana/

מזכיר קצת את ההחלטה ההזויה לרכוש בואינג 767 עתיק עבור כנף ציון

שאף אחד לא יתאמץ לקרוא ויזרק לפח
ברור שהרכש הזה פרץ את גבולות התקציב והזמן, נקווה שבסוף יעמידו 5 כלים ראויים.
בינתיים ב SES, לפני כשנה וחצי אחד המסוקים ביצע מספר טיסות ניסוי וחזר, מאז דממה.
המפעל הזה עמוס מאד בעבודה, מגיעים אליו מסוקים בלי סוף והם תמיד מחפשים ידיים עובדות באתרי הדרושים של אלבמה.
אז מכונאי/מבנאי ינשוף שמתאים להם 30 דולר לשעה יכולים להגיש מועמדות
https://www.jsfirm.com/Maintenance/...ma/jobID_951275

אולם קבלת המסוקים של המפעל (הגיעו מצבא ארה"ב)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

https://www.mako.co.il/news-n12_mag...20989381026.htm

הספינות האלה מאפשרות לחיל הים לפעול רחוק מאוד מגבולות ישראל, ולספק לא רק הגנה על המים הכלכליים ונתיבי השיט לישראל - אלא גם לסייע באמצעות ירי לטובת התמרון היבשתי, אם תידרש לו ישראל בלבנון. בעוד שנתיים יגיעו גם המסוקים הימיים החדשים מדגם סי-הוק ויחליפו את מסוקי העטלף הישנים: זה יהיה מכפיל כוח ליכולת איסוף המודיעין, הלחימה בצוללות והשהות הארוכה בים.

עוד מסוק ביצע לפני כחודש (07.06.2023) טיסת ניסוי, מ"ז של הצי לשעבר 164453

כך המסוק נראה בשנת 1996 ע"ג הנומ"ט ג'ורג' וושינגטון

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

האם חי להים הולך לקלוט את המסוקים השנה?