שלום רב,
ממקורות שונים הבנתי שהמקלע FN מאג לא שומש במלחמת ששת הימים,
אך לפני כמה ימים נתקלתי בעמוד בויקפדיה שטוען שהוא כן שומש,
<A href="http://he.wikipedia.org/wiki/נשק_קל_של_צה"ל">http://he.wikipedia.org/wiki/נשק_קל_של_צה"ל

האם הוא אכן שומש במלחמת ששת הימים (גם אם במספרים מזעריים זה חשוב!)
תודה מראש.

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

ל99% מתוך השאלות שאתם מעלים כאן לצורך פיתוח המוד שלכם כבר ניתנו תשובות בפורום. את התשובות הללו יכולת למצוא באמצעות חיפוש פשוט, מה גם שדווקא בנושא הנק"ל קיימים אשכולות שמרכזים את המידע. כך גם בנושא תחילת השימוש במא"ג בצה"ל. הנה מתוך האשכול שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו:

ציטוט:

המא"ג פעם המא"גים היו סוד צבאי! לראשונה נחשף המא"ג, בטעות, על השער של עיתון הארץ בתמונה ממבצע כראמה, תמונה של חייל עם מא"ג עברה בטעות את הצנזורה. ניסו להנמיך פרופיל והתעלמו מהתקרית כשהמא"ג המשיך להיות סודי כמעט עד מלחמת יו"כ. הנה תמונה של חייל מסיירת מטכ"ל עם מא"ג בשנות ה-60, שימו לב לסתרשף המקורי בצורת משפך: עוד פרטים מעניינים: המא"ג תלוי על רצועה של עוזי, מתחת ל"מכסה אמבטיות" מותקן שק לאיסוף התרמילים, כנראה שעדיין לא המציאו את התוף הסתערות... מעניין לראות את הכיסוי שעון כבר אז. (ותתעלמו מהאיזולירבנד). הבחור מחזיק בפה את המשקים האולטימטיבי בכל טירונות יחידה (שהחשיבה את עצמה) : חזיז שפשוף. (אפשר לזהות על-פי המכסה של החזיז). בתחילת שנות השמונים הוצאו חזיזים אלה מהשרות (הצפה של מגרשי הכדורגל).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יוסי, שלום,
אני משתמש באופציית החיפוש פעמים רבות, כמה פעמים ביום אפילו,
לצערי במקרה הזה, החיפוש לא עניב תוצאות מתאימות...

לגבי דיון הנק"ל המדהים, שגם בו השתמשנו רבות,
לא הבנתי את הפסקה על המאג,
מבצע כארמה נערך במלחמת ההתשה,
ידוע לי שהמאג שומש בהתשה...
שאלתי לגבי ששת הימים, כתוב שם "בשנות-60"... לא ממש הבנתי ,אם אכן מדובר בששת הימים...

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

היו מא"גים בודדים בשרות גם בששת הימים. אם אתה שואל האם המא"ג היה נשק מחלקתי במלחמה זו ואם כדאי להוסיף אותו למשחק? אז התשובה שלילית. כמות המא"גים שהיו אז בשרות הייתה קטנה יחסית וממילא המקלע הזה היה ביחידות מאד קטנות ומסויימות ולא נפוץ כלל.
אין טעם שתכניסו את המא"ג למשחק על ששת הימים בדיוק כמו שאין טעם להכניס את הגליל למשחק על יום-כיפור (גם אם לפחות שניים עשר רובים מדגם זה שימשו צנחנים במלחמה).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תודה יוסי,
לגבי הFN FALO הוא כבר ממוקם בתור נשק לאחד הקיטים,
אז ההתלבטות נותרה לגבי הנק מחלקתי בין הברן L4 לM1919 A6,
האם קיימות אופציות אחרות ששומשו בששת הימים?

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

הברן לא היה בכלל בשימוש ואפילו לא הייתה כבר תחמושת כזאת בצה"ל (לפחות ביחידות הלוחמות) ב 1967.

טל

שים מרגמה 2 אינטש וסופר-בזוקה - זה היה (לפחות לפי תקן) פק"ל מחלקתי בששת הימים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Uri Leizin שים מרגמה 2 אינטש וסופר-בזוקה - זה היה (לפחות לפי תקן) פק"ל מחלקתי בששת הימים.

שלום,

אכן כן... צריך מקלע מחלקתי...
מרגמות יפוזרו כבר במפות,
אם זה יהיה חלק מהקיט,
זה יהיה ממש לא שימושי בחלק מהמפות (לדוגמא בתוך הקרב על ירושלים).

הסופר בזוקה משמשת את קיט האנטי טנק.

תודה על העזרה אנשים, זה מוערך מאוד

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

אני מדבר על מרגמה מחלקתית. אם אתה יכול להכניס כמה סוגי מקלעים למשחק, אתה יכול לעשות אתו דבר עם מרגמות. או שתוותר על נשק מחלקתי לגמרי.
יש עוד אפשרות אחת, שלדעתי די גרועה (אבל אם אתה חייב מקלע ברמת מחלקה בגלל דרישות הבסיס של המשחק - לך על זה): לצרף למחלקה בראונינג 0.3 על חצובה עם צוותו, מתוך כיתת המקלעים הפלוגתית.

האם אתה יודע במקרה באיזה מקלע השתמש דוד שירזי בתל פאחר? (כידוע, הוא לקח אותו מאחד הנפגעים; הפק"ל המקורי שלו היה ררנ"טיסט).

דוד שיראזי ז"ל, לאחר שנשכב על הגדר וחבריו עברו על גבו לתוך המוצב בתל-פח'ר, נכנס גם הוא לתעלות עם מקלעון שלקח מאחד הפצועים והצטרף לכוח המטהר. (ולמי שלא יודע - המקלעון היה בעצם רומ"ט FN עם דורגלים, קנה מעובה וסתרשף, שנועד לירות אש אוטומטית). שיראזי ז"ל נהרג בהמשך הקרב בתעלות. לאחר מותו הוא זכה בצל"ש הרמטכ"ל שהומר אח"כ בעיטור הגבורה.

I don't know how common it was in 67, but I took a look at some old albums of the war and I found a few photos showing soldiers using MAGs and one with a MAG mounted on a jeep. Specifically with paratroops fighting in Jerusalem and Golani in the Banias. All had the regular long flash-hider that is used today. Sorry but I don't have a scanner

Remember the famous pictures of paratroops at the kotel with 7_62 ammo belts around their shoulders like a talit? If you look closely you can see that the links are the type for the MAG with the hole in the middle that differentiates it from the links for the older Browning machine gun.

אין לך סורק? בסדר, אבל תן את השם של הספר ומספר עמוד.

ותעשה טובה, תיישר את הטקסט שלך לשמאל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שישה ימים
,עורך מרדחי בר-און
,משרד הבטחון, 1968:

עמודים 86, 145, 149, 158

The following books are both from M. Mizrachi Publishing House, Telaviv, 1967
מלחמת ששת הימים:
עמודים 199, 223, 280

BTW, on P145 there is a photo showing what I think is the FN Type D version of the US Browning M1918 B.A.R. that I believe was used in the IDF as the standard infantry squad SAW/LMG in the 50s. For those that might not know, the B.A.R. was license-produced by FN after WW2 and its mechanism greatly influenced the development of the MAG.

מלחמה וניצחון:
עמודים 152, 160, 207

ואאאי איך נדלקתי
כיסויי השעון האלה שהיו סמל הגבריות בקיבוצים
וחזיזי השפשוף,בכללמזכירים לי אתהמחנות של התנועה, שהיו נלחמים על הדגל, ותוך כדי זורקים קצת חזיזים

אם כבר הוקפץ אשכול זה אז אנצל לתיקון "עובדה" היסטורית ואומר שתמונת החייל מה"יחידה" עם המא"ג היא משנות ה 80 ולא ה60.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו:

רק מעיר
חזיזים היו גם בהפס"ד בשנות ה90 - היה לנו בפק"ל בסיורים

בין תחילת לאמצע שנות השישים. (רוצה תאריך מדוייק? קח 1964, אבל אל תסמוך על זה יותר מדי).

אימנתי בעבר איזה בחור זקן, שחלק מסיפוריו כללו קליטת המאגים והסיקסים (?) בסביבות 63'-64'.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הדגם שקדם לסופה, היה בשימוש משנות ה-60 עד שנות ה-90. היה גבוה יותר ועביר פחות מהג'פ"ס.


מקור

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.andale.com/f2/103/126/10920756/1157412654176_6x6truck1.jpg]

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

המשאית הזו כונתה בצבא האמריקני 6BY (קיצור של 6BY6 - או כמו שמוכר לנו 6X6). הג'יפים מכונים בארץ סיקס בגלל שהנפוצים ביותר היו מדגם CJ6.

I think, therefore I am. I think

שלדג 82, ארכיון צה"ל

אין לי הרבה מידע להוסיף, אבל התמונה הבאה לקוחה מתקופת ההמתנה שטרם מלחמת ששת הימים. בתמונה חילי מילואים מחטיבת הצנחנים של דני מט לומדים על המא"ג. המקלע כנראה שימש את החטיבה כנשק מסייע גדודי.

בספרו החדש של מיכה בן ארי קפוסטה "לא כל כדור הורג" יש תמונות של ג'יפים של פלס"ר 80 ברמה"ג ממותקנים עם מקלעי מא"ג, שלדבריו היו מהראשונים בצה"ל. בספר עצמו קפוסטה מתאר כיצד ייצרו עצמאית את הכנות מאחר ועדיין לא היו תקניות בצה"ל.

חמי היה מאגיסט בששת הימים כצנחן מילואים בשחרור ירושלים (גבעת התחמושת )

מנסיוני כלוחם "גולני": כבר באימון חורף (נובמבר 66 - ינואר 67) התאמנו עם המא"גים שהחליפו את המקל"פ (מקלע פלוגתי בראונינג 0.3). בקורס המ"כים בג'וערה שהחל לאחר האימון היה לי הכבוד להיות מא"גיסט, אלא שהמא"ג שימש אז כנשק פלוגתי (כתה של שלושה מא"גים בפלוגה) לכן הוא הוצא בדחילו ורחימו מהנשקייה רק לתרגילים הגדולים (תרגיל פלוגתי ותרגיל גדודי אחד) ולמסדרי הכוננות שניחתו עלינו באותה תקופה כל שני וחמישי (איך אמרנו אז? כשסורי תוקע נאד על הרמה, גולני נשארים שבת...). נכון, באותם ימים הופעל המא"ג בד"כ מעל גבי חצובות עם ארגזי פעולה של 250 כדור, ועל תופי הסתערות לא חלמנו אפילו. במלחמת ששת הימים הופעלו המא"גים בכל יחידות החטיבה. כך למשל ידידי ברוך צוקרמן ז"ל נהרג בתל פח'ר בשעה שחיפה באש מא"ג מהזחל"ם שלו על הסתערות חבריו (זכה בצל"ש לאחר המוות שהומר אח"כ בעיטור המופת). ידוע לי כי גם בחטיבת הצנחנים 35 היו כל היחידות חמושות במא"גים במלחמה. למרות מעטה ה"סודיות" שאפף את המא"ג הופיע תמונתו כבר בגליון החגיגי של "במחנה" שיצא לאחר המלחמה (חייל נח ליד המא"ג שלו באל-עריש). וגם במצעד הנצחון שערכה חטיבת "גולני" בעכו (היה דבר כזה בנובמבר 67) נסעו כל ג'יפי הסיירת וחלק מזחל"מי הגדודים עם המא"גים עליהם לעיני כל ישראל וישמעאל.

תמונה מוקדמת של מאג בשימוש שייטת 13 מתוך במחנה

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/776/792.html

משרד הביטחון מציג: תמונות מ-68 שנות צה"ל
צנחנים עם דגל בהר הבית, פרחים בקנה התותחים ושגרת החיים בסיני. כך נראו חיילי צה"ל ב-68 שנותיו, בעת לחימה ובהמתנה לקרב


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/465x349/1/695/868.jpg]

כתבת ראיון עם יהושע אבני ויהושע מנור שהיו מ"מים בגדוד 13 במלחמת ששת הימים, בבלוג 'נעמוש' על החזית הסורית במלחמת ששת הימים. אבני תוכנן לשמש כמפקד רתק פלוגתי וקיבל לרשותו את שלושת מקלעי המאג הפלוגתיים של פלוגה ג' מגדוד 13. בכתבה תמונה שלו עם מקלע מאג, כנראה מהתקופה הזו.

https://naamoush.wordpress.com/2019...99%D7%A4%D7%94/

מחלקת חי"ר במילואים במהלך הלחימה ברמת הגולן


חייל משגיח על תנועת הפליטים באחד מגשרי הירדן, זמן קצר לאחר המלחמה

תמונות: גטי אימג'ס

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תמונות שמצאתי לפני חצי שנה, לא זוכר איפה. לוחמי צנחנים במילואים של גדוד 98 בגזרת רמאללה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל